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標題 Re: [新聞] 札幌巨蛋租金漲10%
時間 Wed Dec 11 21:55:57 2024
標題 Re: [新聞] 札幌巨蛋租金漲10%
時間 Wed Dec 11 21:55:57 2024
札幌蛋的下場 可以給雙北以外的縣市當參考
不要一昧追求三、四萬人的巨蛋
台北蛋即便是周杰倫的演唱會 到目前為止也沒達到巨蛋的全滿場4萬人
所有的活動滿場的次數 屈指可數
台灣的氣候適合蓋巨蛋沒錯 尤其是夏天的時候
目前職棒的場均不過7684人 連破萬都還沒
其他的縣市的要蓋棒球場巨蛋 建議還是以1萬-1萬5000人為評估就好
六都以外的縣市 建議就不要蓋了 把這些錢省下來修路或者補助交通還比較有用
巨蛋超過15000人先不論營建成本
光養護成本跟人力編制一年最少可能都要破千萬
興建費用的話 台北蛋主體是用鈦合金興建 營造費用一定比較貴
鐵跟鋁都有氧化保養問題 不鏽鋼比較重耐用年限會比鐵鋁久一點價格比較貴
所以主體的覆頂跟梁柱要謹慎選擇 省點錢的話就是下面球場用SRC
上面前面跟覆頂 改用鈦合金可能可以省點錢
大概是這樣 15000人大概球場場地6公頃就有了 不要在荒郊野外蓋
都市內蓋的話 路記得一定要大條 跟大眾運輸方便 如果要跟百貨公司搞一起
附近最好沒有旅館 百貨公司 如果有獨立蓋球場就好
※ 引述《psvita (請輸入使用者代號)》之銘言：
: https://football-tribe.com/japan/2024/12/11/319609/
: 札幌市議會決議的
: 其實是札幌所有公共設施使用費一起漲價
: 巨蛋使用費也從一天770萬漲到850萬(未稅)
: 更麻煩是J聯盟球隊consadole札幌被降級到J2
: 雖然明年還會用札幌巨蛋當主場
: 但之後就不知道了
: 已經有札幌市民提出希望拆除巨蛋
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.1.146 (臺灣)
※ 作者: staff23 2024-12-11 21:55:57
※ 文章代碼(AID): #1dMPdn04 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1733925361.A.004.html
噓 : 但室內球場營運成本比戶外高出一大截，一萬到一萬五的巨蛋不太可能賺錢…1F 12/11 21:59
推 : 如果不是大巨蛋那也不用蓋啊 高雄有巨蛋了
只是不能打棒球而已 要蓋自然是大巨蛋3F 12/11 22:00
只是不能打棒球而已 要蓋自然是大巨蛋3F 12/11 22:00
→ : 這個數量不要蓋比較好5F 12/11 22:01
推 : 算1萬還不如直接用原球場 對球團來講根本沒賺比較多6F 12/11 22:01
推 : 1-2萬跟2-3萬的球場造價不一定會差很多 然後周杰倫滿場了 不是塞不滿7F 12/11 22:03
噓 : 一萬五的巨蛋還不如蓋露天的9F 12/11 22:04
→ : 蓋一萬多的巨蛋幹嘛10F 12/11 22:04
→ : 然後台灣最貴的是土地啊大哥11F 12/11 22:04
→ : 2.5～3萬是目前大家比較認同的數字吧12F 12/11 22:05
推 : 蓋一萬五的不如不要蓋13F 12/11 22:07
→ : 就西武巨蛋大小的啊14F 12/11 22:08
推 : 你少說場租給不給凹的重點15F 12/11 22:09
噓 : 沒滿場還是搶不到票啊16F 12/11 22:09
噓 : 周董不是不能4萬人，是舞台有限有死角吧？後來加開賣的叫視線不良區17F 12/11 22:11
→ : 泰勒絲：我連舞台背面都能賣19F 12/11 22:12
推 : 現有球場加蓋成完全封閉式和空調就好，非西武式。1e台票？20F 12/11 22:12
→ : 你蓋太少座位 到時候漏水跟視線不良 扣一扣
比一般球場還少 那何必蓋？？？21F 12/11 22:13
比一般球場還少 那何必蓋？？？21F 12/11 22:13
推 : 一萬多蓋個鳥 XD23F 12/11 22:14
推 : 加蓋哪有這麼簡單24F 12/11 22:14
噓 : 台灣大賽G1就40000人滿場了，是要多雲…25F 12/11 22:15
職35 就9/21 9/22 兩場滿場 其他沒了
推 : 養護成本破千萬？是算億的好嗎！26F 12/11 22:17
單主體 不會太貴 貴在興建成本 遠雄要算億的原因是他的全體人員配置要近二百人
每年光人事費用可能就要7000萬
推 : 加蓋怎麼可能只要一億 想太多了吧27F 12/11 22:17
→ : 養蛋的成本差不多是造價的5-10%28F 12/11 22:17
沒那麼貴 看怎麼蓋 還有怎麼省電 人力跟電力支出在營運成本上佔大宗
推 : 東京巨蛋養護+營運一年要百億日幣以上 台灣要看遠雄花多少29F 12/11 22:19
東京蛋是整個園區 加上那顆蛋的空調不能關 相對很貴
推 : 加蓋是想挑戰西武蛋的37度紀錄嗎30F 12/11 22:22
噓 : 有夠雲，要那麼小的蛋到底要幹嘛，讓進場人數不增還倒退？31F 12/11 22:22
2024中職場均才7684 蓋15000 要穩定達到滿場率80% 再10年都不一定做得到
噓 : 這篇的數據感覺還停留在十幾20年前33F 12/11 22:22
推 : 沒四萬是因為視角和漏水吧
札幌巨蛋以前跟火腿要的年租是13億日圓34F 12/11 22:23
札幌巨蛋以前跟火腿要的年租是13億日圓34F 12/11 22:23
札幌主要是抽成抽太兇 然後蓋太大 沒火腿後 租不出去 就算花10億日圓做隔幕
成2萬 2萬 也乏人問津
噓 : 講周杰倫的部分更好笑，你以為演唱會跟職棒座位一樣？36F 12/11 22:26
推 : 周思齊引退那二場都4萬啊37F 12/11 22:27
噓 : 你有看過周杰倫舞台怎麼擺的嗎？如果他肯賣站票10萬人都沒問題38F 12/11 22:29
推 : 一味40F 12/11 22:29
→ : 已經滿場幾次了 爪自己就有那個人力41F 12/11 22:30
→ : 3萬8千人是巨蛋的極限不是周杰倫的極限42F 12/11 22:30
推 : 亞太跟屏東...43F 12/11 22:33
噓 : 周是買不到好嗎QQ44F 12/11 22:33
→ : 蓋巨蛋不如蓋晶圓廠45F 12/11 22:34
噓 : 3萬人才對46F 12/11 22:39
推 : 電力跟人力只佔很小一部分 不要亂說47F 12/11 22:40
............不算折舊跟攤提興建成本(如果是是以政府興建的話)
巨蛋主體運營最貴不是人力跟電力不然是什麼? 設備的維護如果正常使用年限都還好
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 22:50:44
噓 : 你都知道札幌減量依然沒人承租，可見單純縮小量體不是真因48F 12/11 22:53
噓 : 一味49F 12/11 22:55
札幌或者說是北海道支撐不了 蓋太大是主因 大小會決定後期支出跟養護成本
札幌隔成兩萬 兩萬 人力等各項支出不會減少
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 22:58:29
推 : 中職平均進場是靠假日活動滿場拉的，限制體量平均進場永遠拉不起來的50F 12/11 23:00
不要覺得15000小 你要80%滿場率 以職棒賽季
規劃60場主場 80%滿場率 等於是48場 相當於是整個賽季周六日都要滿場了
你看人最多的兄弟 目前場均也才1萬 離15000還很遙遠
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:04:03
噓 : 周沒滿場？？52F 12/11 23:05
→ : 15000的容量蓋室內和露天的建價就差快一倍，15000室內你就看看高澤天空蛋今年MLB開幕戰的慘況，而且大巨蛋基本上就是把過去20年在洲際的國際賽拿回北部了53F 12/11 23:11
高尺蛋才對 高尺的問題他是露天球場魔改的很爛 然後高尺的點很差
有路半殘缺 重點是旁邊澄清湖一樣 沒什麼機能
外在條件高麗仔 這個世代都跑去踢足球了 棒球相對少人觀看跟參與
→ : 新莊城堡那麼頂，外野空空曠礦，因為椅子太爛
今年新莊外野椅子全面換新，明年就看外野滿不滿
就知道3-4萬那種巨蛋 需不需要了56F 12/11 23:38
今年新莊外野椅子全面換新，明年就看外野滿不滿
就知道3-4萬那種巨蛋 需不需要了56F 12/11 23:38
新莊的交通跟停車是硬傷 就算有大眾運輸 但捷運又很遠
是個騎機車看球賽也會塞車的兼找不到停車位的球場
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:43:15
→ : 蛤 走路10分鐘的捷運 算遠?59F 12/11 23:42
推 : 有夠雲60F 12/11 23:43
→ : 這樣的標準，那只有跟捷運站蓋在一起 才算可以囉61F 12/11 23:43
新莊不常走還要看一下導航的 蓋農21的話 R13出來看到輕軌 往西走就到了 連彎都不用
推 : 三萬啦，平常塞演唱會、籃球賽、展覽62F 12/11 23:43
→ : 周都買不到了還在雲63F 12/11 23:43
客觀就是不能40000滿
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:47:00
推 : 先把台北大巨蛋 每一場都塞爆再來考慮第二顆吧
台北都沒辦法塞爆了 其他縣市誰蓋巨蛋誰蠢64F 12/11 23:46
台北都沒辦法塞爆了 其他縣市誰蓋巨蛋誰蠢64F 12/11 23:46
→ : 堅持中央一律不要補助或按照稅收來談66F 12/11 23:47
→ : 輕軌????67F 12/11 23:47
大眾運輸吃三站輕軌 一站R13捷運 一站美術館車站
推 : 西武當初是沒冷氣才熱，加了冷氣就沒問題了68F 12/11 23:50
推 : 蓋大一點的邊際成本不是那麼高69F 12/12 00:07
土建感覺會比較便宜而已 初期土地取得跟後期營運成本會哭出來如果人口紅利依舊 可以考慮較大量體規模 明知人口紅利將要結束 就要縮減量體規模
巨蛋就是要看滿場 不滿場的奚落感很可怕 感受度會很有差異
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/12/2024 00:12:20
噓 : 一味一味一味70F 12/12 00:13
→ : 使用率才是最大的問題 租不出去管理單位會想自殺71F 12/12 00:28
噓 : 他好可悲 有關周董的怎麼都不敢回啊哈哈72F 12/12 00:42
哪裡沒回了 周的演唱會就是客觀沒有40000滿 不管是何種原因
推 : 期待台積電廠房或鐵皮屋外觀式的巨蛋，這樣才有台灣特色73F 12/12 00:53
推 : 澄清湖洲際鐵皮加蓋開冷氣也算是巨蛋75F 12/12 01:22
噓 : 可憐76F 12/12 01:29
推 : 從新莊捷運站走到棒球場大約15分鐘，問題不在距離，而是周遭道路比較狹小，像捷運出來的中華路人行道很小，應付散場上萬人比較吃力。77F 12/12 01:58
推 : 周就算位置多一萬一樣滿好嗎..80F 12/12 02:38
遠雄的台北蛋 演唱會滿場模式含平面區席次59833席 你覺得還有多長路要走
固定位是40575 常態售票滿場40071 算40000整就好
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/12/2024 02:49:15
推 : 火災要有戶外疏散空間容納進場的人....81F 12/12 05:29
推 : 全世界一堆體育場館大眾運輸距離比新莊遠吧？82F 12/12 06:09
推 : 南部蓋巨蛋 能想像屋頂全是太陽能板…83F 12/12 06:25
推 : 兩萬五左右就可以了84F 12/12 06:58
噓 : 蓋小不如不蓋沒效益85F 12/12 07:19
推 : 15000太少還真不用中南部差不多就2萬5至三萬差不多86F 12/12 07:22
→ : 一窩蜂式全台要蓋好蓋滿，台灣式風格87F 12/12 07:52
→ : 蛋低消至少要25000啦…15000不就那顆被批評的高尺88F 12/12 07:58
噓 : 滿不滿場是舞台搭建的問題 假如就算改搭四面舞台 不顧屋頂結構為了配合四面舞台 只好加掛四面巨型螢幕你也會抬槓公關票一堆人沒來 也不算滿 再如果連公關票都全來了 你還是會抬槓包廂沒全開賣光 也不算滿場不然沒被舞台遮住的三面座位都賣光了 哪沒滿場
光復南路那一側座位很少 本來就是設計來遇到要搭舞台的場合可以拿來當後台 如果為了加賣光那側少少的座位 而改用更貴的四面舞台 根本不划算89F 12/12 08:27
光復南路那一側座位很少 本來就是設計來遇到要搭舞台的場合可以拿來當後台 如果為了加賣光那側少少的座位 而改用更貴的四面舞台 根本不划算89F 12/12 08:27
推 : 怎麼討論到演唱會，原來是演唱會專用蛋97F 12/12 08:37
→ : 出來沒有夜市、商家、夜店跟捷運，都不要想了98F 12/12 08:43
推 : 要扯演唱會有沒有四萬 是看場地佈置捏 不是周達不到一場四萬人標準99F 12/12 09:54
推 : 老兄，照你這樣搞一定死
周邊什麼都不要==你自己出錢蓋或花錢運營吧！
@MiaoXin 運營要有演唱會這些額外的收入來彌補啊101F 12/12 10:09
周邊什麼都不要==你自己出錢蓋或花錢運營吧！
@MiaoXin 運營要有演唱會這些額外的收入來彌補啊101F 12/12 10:09
噓 : 周杰倫89萬人搶15萬張票 誰跟你沒滿
大巨蛋的極限 不是周杰倫的極限 懂？104F 12/12 10:12
大巨蛋的極限 不是周杰倫的極限 懂？104F 12/12 10:12
噓 : 場均7500不是每場都7500人啊大哥，是有些3.4000，有些上看兩萬，你蓋一萬五只是降低上限啊106F 12/12 10:39
→ : 周怎麼可能塞不滿 塞不滿我怎麼搶不到票108F 12/12 11:21
→ : 不過還是希望台中高雄各一顆蛋 這樣外國藝人就能開臺灣蛋巡 那就會待臺灣兩個禮拜 而不是唱完就飛走109F 12/12 11:26
噓 : 蓋這人數的浪費土地浪費錢111F 12/12 12:13
推 : 已經全部座位都開放了嗎112F 12/12 12:17
推 : 周杰倫是一場就只賣那些票，要是開放更多畸零空間，5萬人也滿...113F 12/12 13:42
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