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作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [閒聊] 青埔的機能比想像中的還好
時間 Mon Oct 21 08:19:44 2024

其實Dr. Tech說到一個很有趣的問題

在台灣，就算有車也有私有車位，國土本身也不大，都會區也不大

但對於守法以及重視自己和他人行車安全的人來說，其實並不是太方便


版上很多人訕笑說金山三芝很多區域很便宜，進都會區開車就不到一小時為什麼不買

堅持要買在生活機能好的地方

你看人家美國西部開車單程通勤一小時怎麼好像就沒問題了

去個超商超市都要開個10~15分鐘

你買金山萬里大概2km內一定都有超商還不知足?


我同意能力不夠就去買自己負擔的起的地方，畢竟這是自由市場

有本事你就蹲著空手不買看能不能跌下來接

但拿美國生活方式來比較就真的太搞笑了

你只看到美國(西部)駕駛中的距離和時間，但沒看到美國大公路主義的配套

他們幾乎所有的mall、或是food court等等綜合性商圈商場都有超大停車場

也就是說基本上你能做到door to door的程度


然後通常mall都結合多數的生活機能

吃飯、理髮、購物、銀行....等

在台灣，你去個基本全聯好了

大概就是停路邊啦，看是要紅線、轉角或是並排選一個

就算騎兩輪，好一點就是找地方塞，爛一點的就是直接停到人行道上

並不存在著"你住郊區買台車，只是多花一點時間就可以獲得相同的生活品質"

多數情況下，你要方便就是成本外部化 (亂停車)


否則對一個守法的人來說，假設開過去全聯15分鐘好了，你可能需要花另外20分鐘

找車位、然後大概5~10分鐘走到目的地、然後再走回交通工具、收工


再次強調，我同意別貴是人的缺點不是物件的缺點

但在那邊拿美國到處都需要開車很久然後訕笑台灣人國內外接受度不同

我覺得大可不必....

兩個國家的背景、基礎建設以及文化就是差那麼多



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2024-10-21 08:19:44
※ 文章代碼(AID): #1d5PuY-U (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1729469986.A.F9E.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 青埔的機能比想像中的還好
10-20 19:40 iamsowei.
Re: [閒聊] 青埔的機能比想像中的還好
10-20 22:02 a515yy.
Re: [閒聊] 青埔的機能比想像中的還好
10-21 02:54 DrTech.
Re: [閒聊] 青埔的機能比想像中的還好
10-21 08:19 zzahoward.
Re: [閒聊] 青埔的機能比想像中的還好
10-21 11:09 x156w423.
推 buyoption: 認同 台灣很多地方停車是個大問題1F 10/21 08:26
→ ichbinapfel: 但現在社會觀念是要慢慢轉變成「步行城市」2F 10/21 08:30
台灣天氣要轉"步行"有點硬 信義區那種空中走廊成本要透過重建才弄得起來
推 KyuubiKulama: 沒，台灣人懶得走路，結案3F 10/21 08:35
→ ufopp: 假設蛋黃區的新房跟重劃區ㄧ樣價錢，又有幾個人會去住重劃區？就是因爲沒錢，住了也只能說服自己有多好吧…4F 10/21 08:39
推 wen12305: 台灣沒有那種plaza的概念，土地太少了沒辦法這樣搞6F 10/21 08:39
推 twic: 沒錯每個地方不同 東京鐵路也是發達 郊外進城方便7F 10/21 08:44
推 Dontco: 車位少只能違停，結果青埔人不知道哪裡有病，看的違停都拍照上傳我是青埔人，順手還要酸一句開得起這種車停不了車位喔 不去監督民意代表 反而底層在互咬 真的笑死8F 10/21 08:50
→ ichbinapfel: 所以目前東亞都是TOD搭配步行。天橋除了香港、重慶外，其實大部份城市也不是採取這類方案11F 10/21 08:50
→ yytseng: 我附近全聯都至少有三個停車位，大的那間有幾十個停車位13F 10/21 08:52
推 a5292710: 推，美式生活前提，停車格真的要足14F 10/21 08:53
→ toto123: 靠近舊市區的重劃區 最完美
而且最好還要有捷運。高鐵的受眾很狹隘15F 10/21 08:53
→ yytseng: Door to door是你沒進過大城市，紐約找個停車位找到3mi之外很正常17F 10/21 08:53
紐約在東部阿?
另外就算LA，停車也是不困難，更別提南加其他區域了
北加我只去一下，但多數打工仔去SF上班也是開車
→ toto123: 就是因為舊市區的新房子太貴 買不起 +1 講白點就是這樣19F 10/21 08:54
→ yytseng: 拿鄉下比，台灣鄉下也一堆7-11三十個停車位的20F 10/21 08:54
→ toto123: 整天說重劃區街廓什麼多好，我看都是無稽之談
除非你真的不用工作 不用進城
整天開車 那些錢你要不要算XD21F 10/21 08:55
→ LinuxKernel: 人家說的美式生活當然是指西岸 有夠雲24F 10/21 09:01
推 IUIST: 對呀，住重劃區尤其是青埔的超可惡，憑什麼不住生活機能好的市區，一群眼高手低買不起蛋黃新房的裝B仔，哼。25F 10/21 09:06
→ cult2: 這篇羅輯超正確，池塘很大有餌的地方才有魚!
貧富差距大，這也是中央和地方想把科技業移到他處的原因，想買的去買27F 10/21 09:09
推 Homedoni: 推 規劃真的很重要 不是空地賣給建商 路鋪一鋪就叫重劃區
房子蓋下去這輩子都不用想拆了 然後一個重劃區就死了30F 10/21 09:12
推 yiliang1107: 推，另推樓上33F 10/21 09:14
→ Homedoni: 台灣的重劃區一樣是機能散落在各建案一樓搭配路邊紅線停車下車消費的舊市區模式 真的很反智34F 10/21 09:15
推 SuGK: 機能好是因為可以違規停車吧36F 10/21 09:17
→ toto123: 舊市區可以隨便停 我看不太可能越市中心違停被抓機率更大你台北市 你敢隨便路邊停嗎? 馬上警察就來抓了 密度太高37F 10/21 09:17
推 twic: 中壢10年前就會拖吊了何況台北 在幻想什麼隨便停39F 10/21 09:24
推 sansiaman: 沖繩也是每個mall或大一點的餐廳都有停車場，開車很方便的環境
台灣市區還是騎車方便，亂停都無所謂40F 10/21 09:26
推 KrisNYC: 那個...抓個小毛病 正市中心以外的全聯幾乎標配停車場43F 10/21 09:31
其實有些市中心的也有阿 可是都很小，有些市中心的還是地獄等級難度
但金山的我記得沒有....
全聯只是其中一個機能啦，一般吃飯、理髮、藥局、診所...等
→ KrisNYC: 出了台北市 那種一間超大鐵皮門口專用停車場的地方還是有44F 10/21 09:32
推 SuGK: 永吉路每次開兩邊都一堆車隨便停呀..45F 10/21 09:33
推 VSshow: 違停是全民共識，警察不抓當然停爆！46F 10/21 09:34
→ SuGK: 當然商圈大馬路抓比較嚴沒錯 但機能好應該不會只有只商圈吧我意思是說原po指的美式生活雖然很好 但感覺蠻多台灣人會覺得機能不好47F 10/21 09:34
推 KrisNYC: 你講的除了診所 好像百貨公司都包了50F 10/21 09:36
唉 台灣百貨公司很多時候也不是停車位隨到隨有 還要排隊XD
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 10/21/2024 09:37:22
→ KrisNYC: 現在百貨公司給我感覺就是美妝跟精品 其他是吃飯洗衣買菜51F 10/21 09:37
推 tfct: 全聯可以外送52F 10/21 09:37
→ ichbinapfel: 與其說違停，不如說台北還是一堆違法臨停。但這個是台灣很奇怪的配置，路邊畫停車格，卻沒有臨停區53F 10/21 09:37
→ KrisNYC: 八德路銀行門口一堆限停一小時的車格 算臨停區?55F 10/21 09:38
→ ichbinapfel: 限停應該多多推廣
為何要為了幾台車能夠停在店門口，犧牲廣大用路人56F 10/21 09:40
→ jerrylin: 台灣就家樂福有規畫停車場吧58F 10/21 09:41
→ zzahoward: 周末也一堆家樂福要排隊....59F 10/21 09:42
推 ayai555: 台灣人懶的走是對行人太不友善導致，去日本還不是走的很開心，第三世界的交通規劃60F 10/21 09:42
→ toto123: 所謂的隨便停 一定是妳人要在附近 台北我不敢隨便停太久台北拖吊的機率太高了62F 10/21 09:48
推 twic: 機車族也是廣大用路人的一部分啊…64F 10/21 09:52
噓 dcdc: 金山萬里是完全不塞才有可能1小時到，稍微塞一點就1.5或2小時才到得了...65F 10/21 09:52
→ twic: 哪有什麼奇怪配置？就順著民意走罷了67F 10/21 09:53
推 calase: 台灣人懶是被機車養出來的，我就看過去台北車站還死命要騎機車去的，因為可以直接停門口
台北車站捷運出來走到旁邊餐廳根本滿滿人行道大家還是愛騎車啊68F 10/21 10:02
→ toto123: 機車是因為台灣人窮吧
台北上班 公司給你免費車位停 幾乎不太可能除非你高階72F 10/21 10:10
推 wayne490: 超討厭馬路上一堆違停,台灣人思維真可悲,呵74F 10/21 10:12
推 KrisNYC: 你無聊可以去濱江或隨便一個傳統市場看看...
傳統的台灣中老年就是機車騎到某攤門口 買菜都不用下車這些市場基本上也是直接沒申請路權 常態性的封路
中午收攤後車子才可以進去 這每個城市都有XDDDD75F 10/21 10:13
→ littleshan30: 全部紅線 不規劃停車格 都市計畫好簡單79F 10/21 10:15
→ KrisNYC: 新北一大堆 應該連台北市都還不少
https://imgur.com/Ek6y5f980F 10/21 10:15
[圖]
推 antigidu: 老舊市區 圖自己方便 騎機車亂停亂鑽82F 10/21 10:17
推 TheWho: 美國開10公里可能不到20分鐘 台灣大概要半小時83F 10/21 10:18
→ antigidu: 重劃區騎機車不方便  體感上CP值降低84F 10/21 10:18
推 KrisNYC: https://imgur.com/S2WBBc5
新北市要改造傳統市場 攤商一致意見就是一定要讓機車進來貨車可以商量 機車尤其顧客的機車不能進來的市場
基本上一致反對85F 10/21 10:20
[圖]
→ zzahoward: 這個機車近來傳統市場真的就是台灣文化縮影XDDDD89F 10/21 10:22
→ KrisNYC: 反正這種生活型態 全台有幾百萬人在過 他們死一半要15年現在就還不是時候 有慢慢在往另一個方向走了 但就很慢90F 10/21 10:23
→ zzahoward: 不過台北市改造的傳統市場機車都不能進去啦
北投 士東 南門都不能92F 10/21 10:24
推 ming5566: 確實 台灣車多到靠北 也沒幾個車位 然後不想違停就是停靠背遠的地方 最後違停 有些比較有良心的還會盡量不影響用路人 沒良心的停在轉角處或是出入口 整個一直負面循環94F 10/21 10:32
推 jjoonnyy: 去個全聯幹什麼停車，誰家走路5分鐘內沒全聯98F 10/21 10:34
→ ming5566: 上面說台灣人懶是被機車養出來的真的是見樹不見林 倒果為因 最根本的原因是大眾運輸極度不發達還有沒有用車位控管汽機車數量 日本鐵路網超級密集跟發達 久了就養成搭車+走路通勤的習慣 而且有車輛數量管制 台灣一堆沒車位停外面的 然後大眾運輸跟屎一樣 撇開捷運 其他縣市公車連準點都天方夜譚 班次不密集下車地點無法滿足多數人
 最後寧願騎機車
反正不管數量 一家人2台以上很正常 沒車位停就隨便插 久久被罰一次都比每天停合法停車場便宜 這種環境傻子才在跟你走路20分鐘跟等不知道何時會來的公車99F 10/21 10:37
→ mrschiu: 有些地方機車位也開始不好找了...尤其台北市...
以後應該會有無人共享計程車...
無人車流行之後車子自已會去解決車位問題應該會好一點?..最好機車也能自己去找車位需要的時候再叫出來...
如果等主人時能自己去接uber 熊貓之類的工作幫忙賺錢更好235F 10/21 14:00
→ SouthEast62: 真心推薦 魚中魚！所有分店都徹底貫徹美式door-to-door生活！240F 10/21 14:09
→ qss05: 其實就是法跟人的問題，政府就跟你說違停不罰了，然後台灣人也沒什麼在意影響別人，當然違停對大部分人就不痛不癢了，品德教育沒辦法提升，就要靠法規，但台灣兩個都不管…242F 10/21 14:11

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