※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-18 01:04:54
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作者 標題 Re: [問題] 無課玩家的驕傲?
時間 Thu May 17 23:34:36 2018
對這個議題蠻有興趣的，剛好用這位鄉民當案例來切入，
希望可以讓大家對這個領域有更多的認識。
手遊課金多半是「不確定的獎勵」，
這對哺乳類的多巴胺系統殺傷力甚大，
可以造成嚴重的成癮效應，讓人做出失去理智的決定，
這點在很多動物實驗上都已經被證實了，
所以手遊課金，絕對不是「花錢買開心有何不可？」這麼簡單，
否則日本也不會設立一堆規範。
而要判斷一個人的成癮狀況，通常就看遊戲會耗掉你多少資源，
以10%當一個門檻，小於10%大概就沒啥問題，
超過20%則多半有一些病態成分。
而在我們的資源裡面，最重要的便是時間和金錢了，
時間是很好的判斷指標，因為每個人都是24小時，
所以每天平均遊戲時間在3小時內，幾乎都是沒問題的，
但如果超過5小時，就可能是病態成癮的警訊了。
金錢這個指標就比較麻煩，
雖然對於收入正常的人，10%和20%還是一個很好的指標，
但是對於收入非常高和非常低的極端值，就必須個案去討論，
比如說收入很低，連吃飯都成問題，
你還花10%去課金，那這就很可能是一種病態。
或者說你年收賺1000萬，理論上10%可以課到100萬，
但如果真的課了100萬，基本上還是會強烈懷疑有病態成癮，
因為這偏離正常人的金錢觀太多，多巴胺刺激的頻率也太高，
因為這偏離正常人的金錢觀太多，多巴胺刺激的頻率也太高，
換句話說，考量的點不是只有100萬，還有100萬可以抽幾次獎，
即便是在年收1000萬以上的族群裡，
會真的課到100萬，抽這麼多次獎的人，也絕對是異類。
其實就正常的情況下，課金並不會讓你得到真正的快樂，
充其量只是在緩解你因為多巴胺成癮所造成的焦慮，
只不過當局者迷，很多人分不清快樂和緩解焦慮的差別，
最後就掉入這個可怕的陷阱，
以為自己花錢買快樂，實際上只是在自己的空虛和焦慮循環。
這也就是無課玩家會產生優越感的原因，
因為不管有意識或者無意識，
他們都會感覺到自己和某些衝動角力，並且取得了勝利。
反過來說，用更極端的角度來看，課金其實就是輸了，
因為課金制度本身，就是建立在多巴胺成癮理論上，
不論設計者有無自覺，這都是對玩家懷著強大惡意的計算，
讓對你滿懷惡意的人賺錢，在某個角度上就是一種愚蠢了，
即便他的惡意可以包裝的非常誘人。
讓對你滿懷惡意的人賺錢，在某個角度上就是一種愚蠢了，
即便他的惡意可以包裝的非常誘人。
最後回到這位鄉民的例子，
可以發現他投注了大量的金錢和時間在遊戲上，
而且對此之外都是漠不關心，並且產生明顯的社會脫節和人際疏離，
所以他不知道400萬除了玩遊戲，應該要怎麼花？
甚至他也不在乎家人「期待什麼」，只要家人「不敢對我講什麼」。
如果這位鄉民有誇大，甚至是唬爛，
其實我反而還比較開心，因為這是使用網路的正常行為之一，
但如果真有其事，我很建議這位鄉民去尋求專業的協助。
雖然「原發性」重度遊戲成癮的患者很少，
但很多有嚴重人格違常、自卑情結、童年創傷或者是精神病理的人，
以重度遊戲成癮為表現的比例倒是很高，
如果可以解決掉這些問題，相信你的人生會過得更快樂與充實。
相信我，真正的快樂充實和幸福，
絕對和你現在的認知有極大的差距。
共勉之。
※ 引述《Sischill (Believe or not)》之銘言：
: 無課有課真的很傷腦筋 因為大部份來說經濟有能力的很少會"無課一直玩"
: 通常一直強調無課大勝利我怎麼看都覺得跟本就是強調自己是窮鬼課不起
: 玩一款遊戲玩好幾年堅持不課金 嗯 你這幾年都賺不到連課30塊都課不起嘛?
: 那如果這款遊戲不值得你課金, 然後又一直玩好幾年, 請問是M還是精神有問題?
: 甚至有些無課大學生玩遊戲玩到很強 然後no life最後被三二 二一
: 很值得驕傲???? 真令人困惑...
: 我手遊加起來課的也不多, 去年100萬 今年到現在60萬 算小課長吧
: 我覺得花錢玩爽沒什麼差呀 錢再賺就有了(除非你沒那本事賺)
: 而且去年花100萬的手遊我棄坑不玩了我也不覺得有差, 反正當時我覺得值得就好
: 真的愛斤斤計較之前, 先考慮自己能不能多賺點錢不要當社會魯蛇吧
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※ 同主題文章:
05-16 16:56 ■ [問題] 無課玩家的驕傲?
05-16 17:16 ■ Re: [問題] 無課玩家的驕傲?
05-16 21:21 ■ Re: [問題] 無課玩家的驕傲?
05-16 22:15 ■ Re: [問題] 無課玩家的驕傲?
05-16 23:53 ■ Re: [問題] 無課玩家的驕傲?
● 05-17 23:34 ■ Re: [問題] 無課玩家的驕傲?
推 : 這篇原po的id念著念著就笑出來了1F 05/17 23:41
推 : 我認為值100萬的遊戲應該有玩了會讓人絕頂昇天的效果才對2F 05/17 23:46
推 : 認真文推3F 05/17 23:50
推 : 所以那些說課金跟吃飯一樣的人是不是該去看醫生4F 05/17 23:56
→ : 應該立即進行社會輔導
→ : 應該立即進行社會輔導
噓 : 想知道我為什麼噓文嗎6F 05/17 23:59
推 : 這篇就說沒超一定比例ok啊 不過聲優錢不好賺也不保證長7F 05/17 23:59
→ : 久 怎看也不適合課的兇就是
→ : 久 怎看也不適合課的兇就是
→ : 聲優壓力也很大啊 畢竟是公眾人物9F 05/18 00:00
推 : 好文推10F 05/18 00:03
推 : 總算有人講出來了，我也想講，只是我沒有其他明確的說11F 05/18 00:04
→ : 詞
→ : 詞
推 : 這篇真的是西洽清流13F 05/18 00:07
→ : 所以娛樂產品=垃圾14F 05/18 00:08
→ : 小島沒有軟體業
→ : 小島沒有軟體業
推 : 話說400萬不然怎麼花我也很好奇 台灣很多人會存錢不會花16F 05/18 00:16
→ : 錢 請問不買車房不賣身給台女 怎樣是正常的花法？？
→ : 錢 請問不買車房不賣身給台女 怎樣是正常的花法？？
→ : 充實自己（x18F 05/18 00:17
推 : 出次國遠點也才十來萬而且會累 所以該怎花啊...19F 05/18 00:18
→ : 這說法看起來像無課玩家的精神勝利法- - 無課玩家大20F 05/18 00:21
→ : 部分的情況只不過是跟現實的經濟能力妥協 克制衝動
→ : 消費本來就是基本常識巴
→ : 部分的情況只不過是跟現實的經濟能力妥協 克制衝動
→ : 消費本來就是基本常識巴
推 : 除了手游以外想不到花法的人也真的蠻有趣的23F 05/18 00:24
推 : 那你說說看？我真的不知400w怎花會感覺花的很充實24F 05/18 00:26
→ : 可能環遊世界吧25F 05/18 00:29
→ : 當然因人而異啦 像有些人買房收租很充實 有些人26F 05/18 00:29
→ : 不能說錯，但也不完全對，這就跟10萬只花1萬一樣，只是27F 05/18 00:29
→ : 400萬可以去報名旅行社那種高等遊輪環球一圈了28F 05/18 00:29
→ : 拿來創業自我實現 有些人可能旅遊29F 05/18 00:29
→ : 而且吃住都是最高檔30F 05/18 00:30
→ : 放大了點，每個人取得的錢高低不同31F 05/18 00:30
→ : 問題是花在手游上那是會在三五年內必定消失的東西32F 05/18 00:30
→ : 你可以買400萬的書 子孫三代可能都讀不完吧33F 05/18 00:30
推 : .....結果你還是在賺錢啊 旅遊你是有體力玩多久 除非你34F 05/18 00:31
→ : 躺著過，天天跑行程我稱不過七天XD...
→ : 躺著過，天天跑行程我稱不過七天XD...
→ : 你說花在把妹都還沒有那麼必然的噗通一聲不見36F 05/18 00:31
→ : 就說純花錢根本很難......37F 05/18 00:31
→ : 現在是要"花的開心" 就是要讓他不見好嗎
→ : 現在是要"花的開心" 就是要讓他不見好嗎
→ : 我這邊有個親戚，光靠股息股利就能養活一家人(無房貸39F 05/18 00:33
→ : 他就和那些被版上評為異類的人一樣，遊戲隨便在課
→ : 原原PO很可能就是那種有錢也沒地方花的那類
→ : 他就和那些被版上評為異類的人一樣，遊戲隨便在課
→ : 原原PO很可能就是那種有錢也沒地方花的那類
→ : 我換個例子講好了 假如今天有個很有錢的人 他去酒42F 05/18 00:35
推 : 只要開心那就更簡單了 去澳門還是拉斯維加斯一趟錢就沒了43F 05/18 00:35
→ : 店被小姐當成笨蛋框的很爽 你也知道說那女的只是要44F 05/18 00:35
推 : 那這樣跟手遊一樣啊 講人家花在手遊是不對是什麼心態XD45F 05/18 00:35
→ : 要他的錢 遲早會跑掉46F 05/18 00:36
→ : 作為這個人的朋友你會覺得反正他爽就好嗎
→ : 作為這個人的朋友你會覺得反正他爽就好嗎
→ : 是一樣啊 問題是你為什麼這麼拼命想花錢?48F 05/18 00:37
→ : 如果真的花得很開心 消失時應該會有成正比的失落49F 05/18 00:37
→ : 我的感覺啦
→ : 我的感覺啦
→ : 是花錢買到的東西讓你很爽 還是花錢這件事本身讓你很爽?51F 05/18 00:38
→ : 這例子好怪，拿人和物來對比 怪怪的52F 05/18 00:39
推 : @greedypeople 我覺得你有點不清楚我在問的 這篇原po嘴他53F 05/18 00:39
→ : 引用的人說不買車房不娶，400萬不知怎麼花是不對的，所以
→ : 我在問 那對的方式是什麼
→ : 引用的人說不買車房不娶，400萬不知怎麼花是不對的，所以
→ : 我在問 那對的方式是什麼
→ : 就那個100萬的例子 我是看不出他真的有爽到56F 05/18 00:39
→ : 我認為事實上錢真的多出來 的確想不到什麼實際正確的用法57F 05/18 00:40
→ : 啊 那不是只能揮霍嗎
→ : 啊 那不是只能揮霍嗎
→ : 是啊 不過如果真的只想得到花在手游 我覺得好像比59F 05/18 00:41
→ : 子非魚....人家當下有回饋到 他事後有接受 不就夠了 嘴他60F 05/18 00:41
→ : 有必要？
→ : 有必要？
→ : 戰酒店還不健康一點62F 05/18 00:41
→ : 怎麼花不是重點，而是沒花到負債和影響人際' 家庭63F 05/18 00:41
→ : 那是你的價值觀啊 粉味人家不一定重啊64F 05/18 00:42
推 : 原PO就說啦 你甘願被女人騙就給他錢 你甘願被商人惡意65F 05/18 00:42
→ : 手法框那你就給他錢啊 這是你的自由
→ : 手法框那你就給他錢啊 這是你的自由
→ : 那代表這個人除了手游以外無法對任何東西有興趣67F 05/18 00:42
→ : 但是前面不是說要花的開心嗎 要揮霍到街上撒鈔票就好了吧68F 05/18 00:42
→ : 什麼話 你在幫他定義相對娛樂哪個是正確的誒...69F 05/18 00:42
→ : 娛樂不就是他爽的才是他的娛樂
→ : 娛樂不就是他爽的才是他的娛樂
→ : 阿他看起來就沒有很爽啊 算了我要睡了71F 05/18 00:43
→ : 當然 不過只有一種東西能爽到很奇怪72F 05/18 00:44
→ : 為什麼要擅自幫他人定義他的錢要怎麼用??73F 05/18 00:44
→ : 對啊 除非能舉出一個實際正確的花錢方式 大家都蠻能接受74F 05/18 00:44
→ : 的 不然就是只能揮霍啊 不管是灑出去 或課手遊 反正就是
→ : 揮霍啊 幹嘛要嘴他
→ : 的 不然就是只能揮霍啊 不管是灑出去 或課手遊 反正就是
→ : 揮霍啊 幹嘛要嘴他
→ : 就跟你去賭博也會被人家嘴阿 但你堵到脫褲子也不會有人77F 05/18 00:44
→ : 阻止你
→ : 阻止你
→ : 其實我相信他想要的是認同跟尊重 一般土豪都是這樣79F 05/18 00:44
→ : 不影響日常生活和人際的話 管人家怎麼花...80F 05/18 00:45
→ : 也所以他會發那樣的文章 但是不管過去的台灣或現在81F 05/18 00:45
→ : 我吃完麻辣鍋拉肚子的時候你也可以說我看起來就沒有很爽82F 05/18 00:45
→ : 但我當時很爽啊XD
→ : 但我當時很爽啊XD
→ : 的阿六 光是灑錢是很難得到的84F 05/18 00:45
→ : 不過我還是很配合的推了句有錢真的是了不起給他看
→ : 當然我覺得那個人是唬爛的機率比較大 可是因為社會
→ : 上真的有這種人存在也上過新聞 就不針對這個討論了
→ : 不過我還是很配合的推了句有錢真的是了不起給他看
→ : 當然我覺得那個人是唬爛的機率比較大 可是因為社會
→ : 上真的有這種人存在也上過新聞 就不針對這個討論了
推 : 都有啦 會直接刺激人分泌興奮激素的賭或抽抽手遊 當下是88F 05/18 00:48
→ : 的確會爽的 不只是在別人眼中看起來的樣子這一點而已
→ : 的確會爽的 不只是在別人眼中看起來的樣子這一點而已
→ : 就兩種不同想法的人互嘴 何必尋求對方認同呢 一堆人也在90F 05/18 00:49
→ : 那邊嘴人家沒錢課是窮鬼阿
→ : 那邊嘴人家沒錢課是窮鬼阿
推 : 這篇原po在這篇和他引文的那篇都建議可以就醫 所以我蠻想92F 05/18 00:51
→ : 知道原po定義的正確是啥= =
→ : 都建議被他引文的那位可以就醫
→ : 知道原po定義的正確是啥= =
→ : 都建議被他引文的那位可以就醫
噓 : 抱歉因人廢言一下 安全愛95F 05/18 00:58
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