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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-16 22:41:53
看板 C_Chat
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [問題] 所以說秦王政到底還是暴君?
時間 Sun Apr 16 13:10:16 2017


其實我蠻接受一個看法的,但這個看法好像不算主流。

在這之前要知道幾個觀念。

漢承秦制

外儒內法

意思很好懂..

漢承秦制就是漢朝其實繼承了秦朝的制度。而秦朝的制度其實就是軍國制度,秦朝把整個
國家轉化為一個軍隊,一切都是為了戰爭而服務。在這種情況下,秦的法規很嚴苛也就不
讓人意外了。


而漢代在繼承這制度後有改良讓它沒那麼嚴苛,但漢代本質也還是個軍國制度。所以你看
秦漢都可以把遊牧民族打爆。

外儒內法是從漢武帝開始的,也被稱為陽儒陰法,就是表面尊儒家行儒家制度,但實際上
走的是法家制度。

所以行類似的制度,為何秦會滅亡,而照抄的漢能長長久久呢!這是當時漢朝思想家們的
一個大問題。

所以最簡單的結論就是,秦朝的君王殘暴不仁,把秦朝寫的越惡劣,我大漢朝就越正統。
反正都滅亡了,你再怎黑也沒人管你,而且還政治正確呢!

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lifehunter: 漢一開始也是被遊牧民族打好玩的 累積了幾代到漢武帝1F 04/16 13:11
TED781120: 西漢前期是被游牧民族打爆。2F 04/16 13:11
Sakamaki: 是外儒內法吧? 看內文你是寫反了?3F 04/16 13:11
lifehunter: 得以囂張一陣子 揮霍完又歸零了4F 04/16 13:12
wizardfizban: 哦 還真的打反了 XD5F 04/16 13:12
※ 編輯: wizardfizban (61.223.198.68), 04/16/2017 13:12:55
TED781120: 漢武帝也只是傾全國之力才勉強勝利,後期又不行了,是6F 04/16 13:13
TED781120: 漢宣帝才處理掉匈奴問題。
wizardfizban: 西漢一開始才內亂完呀8F 04/16 13:13
Inkthink: 現在不少中國史學是偏向這論點的吧9F 04/16 13:13
TED781120: 制度是一回事,漢初行無為而治跟秦的差別就很大。10F 04/16 13:14
wizardfizban: 其實不大....制度還是一樣 只是不打仗而已11F 04/16 13:14
Inkthink: 西漢早期一直是法家骨子儒家皮12F 04/16 13:14
TED781120: 不打仗不做大規模徵召建設差別就很大啦。13F 04/16 13:15
Cishang: 這也太遠了 漢朝還有封國好嗎14F 04/16 13:15
TED781120: 秦的問題不是制度,是過度徵召民力,而當時民力經過戰15F 04/16 13:15
TED781120: 國根本還沒恢復。
TED781120: 隋煬帝也是類似。
Cishang: 秦跟隋都是過度使用民力才亡國的,而且他們用民力還用的很18F 04/16 13:16
Cishang: 急,而且內部都還有統一前的舊勢力未消化,這樣搞不亡國還
Cishang: 真的沒什麼天理
lifehunter: 就急著追求功績跟歷史定位啊~~21F 04/16 13:18
wizardfizban: 隋代最主要的點是三征高麗都慘敗 國力全用光22F 04/16 13:19
TED781120: 其實三征高麗不是影響國力最大因素。23F 04/16 13:20
godivan: 隋不只三征高麗 還擴大開運河24F 04/16 13:21
TED781120: 最大的問題是煬帝一直在造運河搞離宮,連續十幾年徵召25F 04/16 13:22
TED781120: 上千萬人,「天下死於役」。
senria: 人家提供就業機會 降低失業率 搞愛隋十二建設 有功好嗎27F 04/16 13:22
TED781120: 加上楊廣本人喜歡犒賞自己,荒淫奢侈無度。28F 04/16 13:23
ganbaru: 其實就想像成劉政鴻去當皇帝就好了XD29F 04/16 13:23
ganbaru: 現代人花的是錢,古代人花的是命.....
Imuran: 過度使用民力有的時候未必是主因,我覺得是擴張戰爭的問題31F 04/16 13:24
Imuran: 北打匈奴南侵百越,打下來的土地還要駐軍防守,秦國的兵力
godivan: 簡單來說就是複合式的一起來 建築戰爭全部一起來33F 04/16 13:25
Imuran: 就這樣完全溶解掉,才對民變沒有抵抗力34F 04/16 13:26
TED781120: 其實秦對民變還是很有抵抗力的。35F 04/16 13:26
Imuran: 可以看看幼女第5集...有點像是帝國扁共匪的窘境36F 04/16 13:27
Cishang: 戰爭使用的一樣是民力阿,支援軍隊做戰要民夫跟糧食37F 04/16 13:27
Imuran: 民力使用民間會越來越沒力...資源不會憑空生出38F 04/16 13:28
TED781120: 秦會敗那麼快,很大一部份是項羽太猛。39F 04/16 13:29
umano: 陳勝吳廣一舉兵衍聖公就跑去巴結 結果賭錯邊 變成楚漢相爭40F 04/16 13:33
DarkHolbach: 楊廣還遊江南、還蓋東都洛陽,做的事太多了41F 04/16 14:12
bestadi: 項羽還好 實際上還是很多反秦舊勢力 連張良都當刺客了42F 04/16 14:37
TED781120: 秦末起義的陳勝、魏、齊、趙幾乎都內訌或被秦平定,直43F 04/16 14:49
TED781120: 到項羽崛起大敗秦軍,反秦勢力才算穩住陣腳。
Imuran: 我還是認為這是消耗的概念,項羽崛起是建立在秦的控制力因45F 04/16 16:48
Imuran: 軍隊溶解在擴張地+舊六國份子後的狀況
Imuran: 焚書坑儒不覺得很像對面維穩的概念嗎?

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