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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-25 22:02:41
看板 Gossiping
作者 IN (願自身光明熾然照耀世界)
標題 Re: [新聞] 醫師，當您生病時，付得起同行開的醫療
時間 Sat Mar 25 14:34:44 2017

→ SIK3: 行啊，解除總額管制，廢除健保，完全自由市場競爭

那麼可以看看沒有總量管制、充斥第三世界國家醫師的英國公醫制
有沒有比台灣健保更好



    隨著戰後殖民地的紛紛獨立導致歲入減少，加上英國本身國力的衰退，免費的公醫制
度所提供的醫療水準也大不如前，加上大牌醫生紛紛出走， 專心於接受私費病人，使得
英國的公醫體系特別是基層醫療體系呈現出嚴重的醫事人員短缺，主要的原因也在於NHS
付給醫生、護士的薪水偏低。為彌補醫事人員的空洞，英國便大量地從前殖民地如印度、
巴基斯坦和非洲國家如奈及利亞、辛巴威等第三世界國家引進從昔日英國人設立的醫學院
畢業的醫師前來英國執業。這批醫師良莠不齊，總的來講，要比正牌英國醫生水準差了很
多，甚至遠不及台灣的醫師水準，故台灣同學到英國來求學，雖然享受免費的醫療服務，
但需有心理準備，天下沒有白吃的午餐。您的英國家庭醫師的水準可能不及台灣的家醫科
專科醫師。


    由於GP是第一線醫師，任何的轉介均須從GP開始，若GP認為患者情況超出其診治範圍
時，會將患者轉介至相關的醫院及應轉介至那一科，待一切手續排定後，醫院會寄給您一
張通知單、相關的細節及預約時間；另一種情形可能您認為有必要進一步檢驗，但GP卻不
如此認為時，而您仍認為有轉介與專科醫師的必要時，可以試著去說服GP。然而要有心理
準備，從家庭醫師轉診到專科醫師，等候的時間(Waiting list) 可以長至十二到十八個
月。


    至於私人的醫療服務方面，由於英國的看診方式通常以預約（appointment）方式進
行（假如非急需就診），可能被排在NHS醫院的冗長的等待就診名單內，因此為獲得較快
、較佳的醫療服務，有人會考慮自費接受私人提供的醫療，有些民眾也以購買私人的醫療
保險來負擔此部份的可能相當高額的開支


認識英國醫療服務及求醫需知
http://www.royaledu.net/index.php?cmsid=608
新生手冊 - 英協皇家英國遊學推薦
[圖]
英協皇家英國遊學諮詢網，專業的留學顧問群為您服務，提供英國新生手冊資訊，並設有英國遊學代辦，專人幫您處理繁瑣的申請手續。即使在學員出國後，我們在英國及加拿大都設有辦事處，處理留學、遊學事。詳細英國遊學、英國新生手冊資訊請洽英協皇家。 ...

 




延伸閱讀：


李光耀夫人英國中風看病無人理：免費不如收費
http://www.people.com.cn/BIG5/guoji/1032/2171478.html


英國醫生大罷工：吹響英國NHS健保革命的號角
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/1460052
英國醫生大罷工：吹響英國NHS健保革命的號角 | 時事眉角 | 轉角國際 udn Global
[圖]
政府與醫方纏鬥的薪資跟工時，只是英國國民健保大革命的其中一環... ...

 


在醫院走廊推床上等到死　英國醫保大危機
http://tinyurl.com/jumy276
弋論：在醫院走廊推床上等到死　英國醫保大危機｜評論｜台灣｜on.cc東網
[圖]
英國在倫敦奧運時，把英國的國家醫療保健服務當作是英國驕傲，向全世界炫耀，這點跟台灣還有點像，我們的健保明明就千瘡百孔，第 ...

 


英國醫療委員會：醫生士氣低落 置患者於危險境地
https://kknews.cc/zh-tw/world/48r2mnq.html


「在英國千萬別感冒」 英國醫療和台灣健保哪裡不一樣
https://dq.yam.com/post.php?id=5384
「在英國千萬別感冒」_英國醫療和台灣健保哪裡不一樣 | 地球圖輯隊 帶你看透全世界
[圖]
「在英國千萬別感冒」這句話你可能很常聽見，究竟旅英的人為什麼這樣說？英國版的健保和台灣有什麼不同？ ...

 


病人候診超13小時英國公立醫院條件惡劣遭吐槽
https://read01.com/dGPoJ2.html


等不到醫生，急診病人在走廊上過世──英國健保崩盤背後的長照危機
https://crossing.cw.com.tw/blogTopic.action?id=473&nid=7506
等不到醫生，急診病人在走廊上過世──英國健保崩盤背後的長照危機 ｜ 安妮／本初子午線觀察記 ｜ 換日線 Crossing
[圖]
這幾天英國各大報都被英國的全民健保 NHS 佔據了頭條，標題無一不在諷刺過去英國人最自豪的全民健保，National Health Service 變成了全民醜聞 National Health Scandal。為什麼呢？
上週英國媒體揭露一項驚人的事實：英國紅十字會在過去幾個月內接到 NHS 的請 ...

 


《英國2013》公立醫院vs 私立醫院生產的選擇與差別！？
http://tinyurl.com/koaxqn8
《英國2013》公立醫院 vs 私立醫院生產的選擇與差別！？ @ 倫敦達人 is 親子部落客.... :: 痞客邦 PIXNET ::
[圖]
假如你在網上收尋到這一篇文章，是不是你也要準備在英國迎接新生命（要當準爸媽了呢！？）。在英國生產跟在台灣生產的系統與服務應該是不一樣的！那在英國生產，選公立醫院或私立醫院呢？差別在哪裡？假如你願意自付 ...

 


    私立醫院幾乎是公立醫院的相反面，作健檢不用排隊、主治醫師親自診療、生產後可
以住院、住院多天不用被趕、不用跟其他新手媽媽擠同一間房、家人可以陪同過夜、有專
人照顧嬰兒、有更頻繁的超音波掃描。



英醫療大醜聞　揭6恐怖醫院 救人變殺人　4,000病人枉死
http://hk.apple.nextmedia.com/international/art/20130208/18160272
英醫療大醜聞　揭6恐怖醫院 救人變殺人　4,000病人枉死 | 蘋果日報 | 兩岸國際 | 20130208
[圖]
提供蘋果日報國際兩岸新聞網上版內容及動新聞，包括國際要聞、國際新聞、兩岸要聞、環球Pop-up、今日我最靚、一個人一個故事等。 ...

 

    據報告，醫院連對病人最基本照顧也做不到，老弱病人沒人餵食，病人沒水飲要飲花
瓶水，沒醫護幫忙上廁所，只能在床上大小便，沾了糞便的床單沒人換，部份病人甚至整
個月沒洗身


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.168.122
※ 文章代碼(AID): #1OrW-Cbr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490423692.A.975.html
※ 同主題文章:
　 03-25 09:28 IN. ■ [新聞] 醫師，當您生病時，付得起同行開的醫療
● 03-25 14:34 IN. ■ Re: [新聞] 醫師，當您生病時，付得起同行開的醫療
　 03-25 15:27 denverkober. ■ Re: [新聞] 醫師，當您生病時，付得起同行開的醫療
　 03-26 00:04 d8888. ■ Re: [新聞] 醫師，當您生病時，付得起同行開的醫
推 d8888:1F 03/25 14:38
推 bruce1119: 英國的例子蠻清晰的2F 03/25 14:49
推 osiris34: 我也覺得英國是個好的借鏡3F 03/25 14:50
噓 king19880326: 英國專科醫師才拿個四萬多英鎊/年，台灣拿個三四4F 03/25 14:58
噓 king19880326: 百萬，根本類比錯誤
→ cstf: 推k大,台灣醫師待遇比很多國家都要好6F 03/25 15:03
廢話，不就是要討論廢除總額管制以後的情況
台灣現況就還未廢除，當然跟英國不一樣，這不是廢話嗎~

廢除之後，確實可能跟英國公立醫院醫生收入低下情況類似
但私立醫院(或台灣的純自費醫療機構)收費高昂，不受此影響

而且，以為開放總額管制，醫師人數就會夠了嗎?
不僅遠遠不夠醫療服務需求，反而在收入下降過勞被剝削的情況下
人家英國醫師還想出走呢，這樣會使醫師人力更雪上加霜

讓我們來看看英國的他山之石:


英國醫院過勞 醫師揚言要出走
https://anntw.com/articles/20151118-lLis


英國出台僱傭新政，初級醫生寒心出走
https://read01.com/B8EOPk.html

    新協議出台後，部分初級醫生打算用腳投票，放言將遠走他鄉。這引發了人們對英國
出現醫生短缺狀況的擔憂。
→ dferww55: 其實就跟職棒一樣,整天擔心薪水太低名醫往外跑7F 03/25 15:04
→ dferww55: 事實上小台灣是能出幾個王建民? 真強者讓他走又有何干?
→ dferww55: 而且醫師薪資比其他所有行業都高一截,頂級人才都只想學
→ skiwalker: 台灣哪來這麼多三四百...10F 03/25 15:06
→ dferww55: 醫,對產業發展是否好事?11F 03/25 15:06
噓 king19880326: 三四百是監察院的報告12F 03/25 15:08
推 Yanten: 取消總量管制，處處是醫生不就變成這薪水，哪來不能類比13F 03/25 15:08
噓 king19880326: 一堆醫院徵才都有這個價碼14F 03/25 15:09
→ dferww55: 取消是誇張了,大幅提高,就算招生降個幾級分很嚴重嗎?15F 03/25 15:09
→ dferww55: 降個幾級分的學生就廢物? 絕無可能勝任醫師資格?
噓 king19880326: 在台灣拿四萬多英鎊還是比在英國拿這數字有吸引力17F 03/25 15:11
噓 king19880326: 的多，就說台灣醫生不食人間煙火，在台灣就想拿
噓 king19880326: 國外薪水，哈
→ dferww55: 而且台灣醫師薪資就是比其他行業高,稍降一點頂多不爽20F 03/25 15:12
→ dferww55: 怎麼可能就不幹擺爛?
→ dferww55: 最難聽那句話,你不幹,多的是人願意幹
推 Daedolon: 一堆狗吠火車的嘴砲看了就好笑23F 03/25 15:14
噓 king19880326: 想要醫生不擺爛是要有查核淘汰機制，沒有淘汰機制24F 03/25 15:14
噓 king19880326: 不就跟鄉民詬病的老師公務員一樣，但奇怪醫生就
噓 king19880326: 不會被戰，可笑
※ 編輯: IN (220.130.168.116), 03/25/2017 15:16:48
噓 king19880326: 某d在別人的文章下面說人狗吠火車，不太好吧27F 03/25 15:17
噓 king19880326: 能走的根本少數，英國醫師還有機會去澳洲，台灣
推 Daedolon: 你當然可以大力推動這些你想的很的很好的事情29F 03/25 15:18
噓 king19880326: 醫師別嘴了30F 03/25 15:18
推 Daedolon: 什麼廢除總額限制啦，淘汰機制啦，我覺得都很好31F 03/25 15:19
推 Daedolon: 然後呢？
推 Daedolon: 做到極致就像某滕一樣拼命搏版面這樣嗎？
→ dferww55: 然後什麼? 不能回應不能討論?34F 03/25 15:20
→ dferww55: 推文說個幾句就受不了?
噓 king19880326: 笑話，台灣醫師不就調高給付那招，然後呢？人還不36F 03/25 15:21
推 Daedolon: 我們幾個討論的人通通舉手來支持廢除總額限制37F 03/25 15:21
噓 king19880326: 是不夠，台灣每萬人醫生數比先進國都低，居然覺38F 03/25 15:22
推 Daedolon: 然後總額限制就解除了嗎？XDDDD39F 03/25 15:22
噓 king19880326: 得調高給付或自費高階醫療可以解決問題，你們是不40F 03/25 15:23
噓 king19880326: 是想錢想瘋了？
推 Daedolon: 所以不是狗吠火車是什麼？42F 03/25 15:23
→ dferww55: 照你這樣講,所有討論的無意義43F 03/25 15:23
推 Daedolon: 很有共識的討論才會凝聚力量啊  小貓兩三隻就...lol44F 03/25 15:24
噓 king19880326: 那醫師整天po文健保就沒了嗎XDD45F 03/25 15:24
推 Daedolon: 然後我覺得月薪三十萬很低啊  你們要用低標準看薪水46F 03/25 15:25
噓 king19880326: 你們能亂帶風向，其他人自然可以點出事實47F 03/25 15:25
→ cstf: 應該是請台灣醫生不要再吠,薪水已經夠好48F 03/25 15:25
推 Daedolon: 醫生都有人選到立委了  還有醫勞盟凝聚共識49F 03/25 15:25
推 Daedolon: 用低標準看待薪水就表示對自己期許不夠罷了  還能說什麼
→ cstf: 應該是請台灣醫生不要再吠,薪水已經夠好51F 03/25 15:27
推 d8888: 看到「每萬人醫生數」說台灣醫生少就覺得好笑52F 03/25 15:30
→ d8888: 外國醫學中心醫生是可以像台灣說看就看？
→ d8888: 外國面積和台灣面積相比？外國會滿街診所？
→ d8888: 台灣「每萬人醫生數」不高，但因為地狹人稠，就醫便宜，制
→ d8888: 度漏洞，台灣民眾看醫生反而遠比國外方便。
推 Peter521: 解除總量管制的下場英國都演給你看了，還有人在跳針ㄎㄎ57F 03/25 15:32
→ d8888: 光看一個「每萬人醫生數」就可以嗨成這樣，那和某位看到58F 03/25 15:32
→ d8888: 數字漂亮就覺得國家很好的某總統有何不同？
推 Peter521: 淘汰審查機制的標準是什麼，台灣家醫科是要定期考試的誒60F 03/25 15:35
→ Peter521: ，這樣算審查嗎？
噓 king19880326: 填個台灣醫界就叫定期審查？62F 03/25 15:37
噓 king19880326: 那你說說ㄧ年淘汰幾%醫生啊？
→ Peter521: 審查的標準是什麼，k大很會說那要不要說一下64F 03/25 15:37
推 d8888: 台灣醫生就算沒審查，相比於看到「每萬人醫生數」就高潮的65F 03/25 15:38
→ d8888: 的人應該還是有機會大勝
噓 king19880326: 原來'看到'醫生就叫人數夠，別忘了診察時間可短67F 03/25 15:39
→ Peter521: 一年淘汰幾趴，我倒是知道一年有一定比例的醫生退休啦68F 03/25 15:39
噓 king19880326: 的多69F 03/25 15:39
噓 king19880326: 退休就叫淘汰，哈XD
推 d8888: 台灣醫生診察時間短，但把人醫好的能力不差71F 03/25 15:40
→ d8888: 沒看到器官移植全世界都來取經？外科門診就是看很快那種
→ Peter521: 要你說你也說不出個所以然，要審查很好啊，怎麼審73F 03/25 15:41
→ Peter521: 最好的審查就是病人莫名奇妙的告醫生啦，法院認證的就被
→ Peter521: 淘汰，董？
推 d8888: 不過對於看到「每萬人醫生數」就跳到台灣醫生不夠的人，我76F 03/25 15:42
→ d8888: 不責怪他不理解看診時間不等於醫療實力 ^____^
噓 king19880326: 所以考個聯考+填填台灣醫界就叫審查？這更好笑78F 03/25 15:43
→ d8888: 聯考能考上醫生的人，相比於看到「每萬人醫生數」就會直接79F 03/25 15:44
→ d8888: 高潮台灣醫生不夠用的人，我更相信前者實力。
→ Peter521: 你知道當vs要培養多久，考幾次試嗎？81F 03/25 15:44
噓 king19880326: 認證是醫審會主要，可不是法院 嘿82F 03/25 15:44
→ Peter521: 只知道聯考…那你是在討論什麼啊83F 03/25 15:45
推 Peter521: 大學入學，醫師國考，pgy2年，專科4～6年，專科醫師考試
推 d8888: 對於會看到「每萬人醫生數」就直接跳到醫生不夠的人，本來85F 03/25 15:47
→ Peter521: ，這樣的審查都被當____的話，你舉個門檻過高的好不好86F 03/25 15:47
→ d8888: 就不能期待能做高水準的討論。87F 03/25 15:47
→ d8888: 不用認真，看他出錯，然後電就對了。
噓 king19880326: 既然考過聯考的醫生這麼威，台灣醫生何必怕波波？89F 03/25 15:48
→ d8888: 把他當成娛樂，而不要當成自己的煩惱 ^____^90F 03/25 15:48
噓 king19880326: 說穿了不就是怕總量管制被打破薪水降低嗎91F 03/25 15:48
噓 king19880326: 家專幾乎100%的通過率也能唬爛
推 Peter521: ㄎㄎ，醫生會擔心薪水低大概是我聽過最好笑的言論，有良93F 03/25 15:49
→ Peter521: 心的會繼續留啦，想賺錢就出走，懂？
→ d8888: 波波很好啊，給波波看，全家都給波波看。體驗一下，然後狠95F 03/25 15:50
噓 king19880326: 國考不就是台灣醫生瞧不起的波波都能考過的考試嗎96F 03/25 15:50
→ d8888: 狠的嘲笑台灣醫生怕波波沒必要。97F 03/25 15:50
→ cstf: 台灣醫生真的那麼強還會怕開放嗎XD98F 03/25 15:50
→ d8888: 台灣現在還有波波，不要遲疑，趕快生病都給波波看，全家都99F 03/25 15:51
→ d8888: 找波波！用行動證明台灣醫生根本就是過度焦慮怕波波！
推 Peter521: 你以為怕的是醫生嗎？101F 03/25 15:52
噓 king19880326: 舉波波就是說台灣醫生邏輯矛盾啊，ㄧ下說自己審核102F 03/25 15:52
→ Peter521: 那我是不知道為什麼台大醫院常常大牌長龍啦，給波波看也103F 03/25 15:52
→ Peter521: 很好啊
噓 king19880326: 嚴格，一下說波波弱，結果台灣醫師能過的波波也105F 03/25 15:53
噓 king19880326: 能過
推 d8888: 有人好像不知道台灣醫生的把關根本不是只靠國考，我以為這107F 03/25 15:54
→ d8888: 是常識呢。
推 Peter521: 波波強不強不是醫生說的，掛號數會說話109F 03/25 15:55
噓 king19880326: 好啦還靠通過率將近100%的家專囉110F 03/25 15:56
推 d8888: 趕快全家都給波波看，衝高波波掛號量，打敗台台。就能證明111F 03/25 15:57
→ d8888:  Peter 說錯了！
推 Peter521: 學測指考可以全台前1%，考不過才是笑話吧？113F 03/25 15:58
→ Peter521: 你當醫師考試奧林匹亞喔
推 d8888: 不用一直猜，不清楚台灣醫生養成把關在哪，請去 Google，波115F 03/25 16:00
→ d8888: 波議題那次很多人討論過喔 ^__^
推 howryou: 檢查很多，但排的超久，1月中時手有凍傷去看診，排了2星117F 03/25 16:25
→ howryou: 期後，看完只說要多喝水注意保暖....。然後又安排了2月3
→ howryou: 月各做一次約10分鐘的檢查，都快夏天了，這邊看診真的慢
→ howryou: 的可怕
推 a8866442: 某ID噓文不遺餘力 幫補血121F 03/25 16:31
推 Theddy: 看來這篇打到痛腳了 釣出好多仇醫兇兇(聽說公衛系更多?)122F 03/25 17:26
→ Theddy: 台灣醫師怕波波 在於他背後的人脈 醫院大老才是高薪黑手
→ Theddy: 沒背景的人 就算成績全班第一 選科一樣得讓給某某人子女
推 kuromu: .125F 03/25 17:31

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