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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-25 21:59:16
看板 Gossiping
作者 IN (願自身光明熾然照耀世界)
標題 [新聞] 醫師,當您生病時,付得起同行開的醫療
時間 Sat Mar 25 09:28:09 2017


民報 2017-03-22 21:48

我們所憂心的並非高價醫者診所高調開幕,而是憂心醫療價值的轉變由百年台大的資深教
授們帶頭所產生的效應

滕西華

東吳大學社會工作系、台灣大學衛生政策與管理研究所畢業。
從事心理健康與身心障礙社會工作近二十年,也是人權工作與健康政策的倡議者。目前擔
任台灣社會心理復健協會秘書長、身心障礙聯盟秘書長,並長期義務擔任民間監督健保聯
盟發言人。


http://image.peoplenews.tw/news/b89893b5-bfb7-444e-86c1-9119eda1cac8.jpg
[圖]
 

當您或家人生病時,除了門診診療費外,您付得起市場上昂貴的手術、高貴癌症藥物、免
疫療法這些自由市場的醫療價金嗎?圖/《民報》影像合成


以台大前院長李源德教授為首的十幾位教授與30多位中生代醫師共組頂級自費門診,每次
門診萬元起跳,成為話題。這門診在自費市場裡並不特別,更值得我們討論的應是醫療的
價值危機,而不是價格危機。


價值絕非一朝一夕,價格卻是一蹴可幾!今年剛好是台灣公衛之父陳拱北教授百年冥誕,
曾聽敬愛的公衛前輩們與楊志良前署長,談論起當年身無一官半職的陳拱北教授,在
1950-70年代間,如何成功地讓政府推動諸多後人受惠的公共衛生政策,諸如食鹽加碘的
甲狀腺腫防治、烏腳病、癌症地圖等,而陳拱北教授臨終前念念不忘的就是希望台灣推動
沒有階級差異、沒有貧富之分的普及醫療服務—全民健保。在他仙逝後17年、1995年3月1
日全民健保開辦,彌補當時半數人口因為沒有職業別依附保險(如勞保、軍保、公保等)
而沒錢就醫,乃至因貧而病或因病而貧的困境,終於實踐。


雖然全民健保實施22年的今天,歷經尚未竟功的二代改革,不能避免有許多的不足必須革
新,醫病都有不滿,然健保為台灣人民健康所建構的貢獻與價值,包含近百分之百的民眾
納保率、涵蓋面寬的醫藥給付、可負擔的價格與醫療資源的可近性增加等,不僅是世界稱
羨,也仍是至今台灣最好的民生建設之一,即使身為醫師也不能否認,健保在普及醫療、
提供更多機會讓醫師可以更自在的服務病人,與免除醫師為病人治療時,選擇窮病人的為
難上面所做的貢獻。




同樣高價自費  醫美與西醫門診意義為何不同?

有錢人的醫療從來不是醫療市場裡,國家要考量或扶助的對象,從健保開辦前到現在、從
國外到國內、從已開發到開發中國家、從聯合國到個別國家皆然,這也是健康權屬於基本
人權與世界醫師誓詞論述中的主軸:弭平就醫不平等,不因種族、階級、黨派、性別、貧
富等有所別。


即使如此,醫療自費市場仍是必然、是人性,無須譴責。有人付得起,自然就有產品、就
有人提供高端醫療服務,這本無關乎醫德倫理,但如果成為主流便是嚴重問題。

然而,醫療的自費型態和項目對民眾健康的影響也有很大差異,我們為什麼很少認為昂貴
健檢或是醫美整形是問題?為什麼牙醫體系的高貴植牙與矯正管控不是國家首要之務?為什
麼中醫不便宜的飲片、水藥自費沒有被廣大議論?而西醫的門診和治療卻總是被盯上?正因
為它的必要性、必需性與對所有人民生命健康的影響不同!


醫療本有價,藥品醫材更是!否則不會有健保開辦前,為了活命賣屋、賣血、賣器官、賣
女看病的這種故事。強調平等健康權與要求國家從憲法中負起責任,並非不允許醫療在健
保或公醫體系外有差異,但醫療是國家高度投資與管理的專業體系,這差異如何在國家定
位?國家究竟要不要將醫療視為商品?或者國家與醫療體系如何看待與因應醫療的商品化
與高端的市場化,才是議題。


美國醫療(藥)自由市場定價所帶來的財務危機與健康差距,是全美(球)問題,這財務負
擔也並非僅存在美國人個體身上,「你想要獲得好的醫療,就去努力賺錢啊!」這種個人
的歸因、忽略社會脈絡與結構發展的言論,忘了「錢經常不是努力賺就會夠、就會有」的
弱勢處境,通常是國家體制與社會經濟政策導致,富豪或是昂貴的醫療體系也多靠國家與
社會政策獲利。




令人憂心的不是醫德  是醫療價值轉變帶來的效應

社會也忽略了我們絕大多數人對於「基本醫療需求」的定義,可能是不一樣的,這也是為
什麼需要國家介入與負責的原因之一。有時我們爭論的不僅是邁可桑德爾在「錢買不到的
東西:正義與金錢的攻防」(What Money Can’t Buy: The Moral Limits of Markets)
中所提的,而是「什麼東西是國家不應該讓民眾必須靠自己有錢才能夠滿足的?」


然而如果指定醫師費或VIP門診曾經成為爭議,為什麼高貴的教授級或名醫門診不會?

我們所憂心的並非醫者診所的高調開幕,它並不特別,VIP自費門診也由來已久,而是憂
心醫療價值的轉變是由百年台大的資深教授們帶頭,所產生的效應!

醫療體系、醫師與醫療人員的養成與建構,有一大部分是國家和社會資本的投入,醫師的
養成訓練中,與病人更是禍福相倚,醫師好,病人才會好,同樣的,也必須有良好的病人
、大體老師與醫師一同成長,輔以醫藥科技的發達,將醫學生慢慢培育成一個醫術精湛純
熟,更能造福病人的好醫師,無疑的,全民健保的普及,也滋養了這樣的養成過程。也正
因為醫療關乎人命與健康的特殊性,確保體系內的醫療人員能夠有足夠合理的待遇、勞動
條件等,不必擔心溫飽、不會過勞,以便能夠沒有負擔的為病人服務,是國家的義務。


因此為體系內的所有醫療人員追求好一點、相應值得的價格並沒有錯,更是國家不可規避
之核心責任!醫德的論述也並非建立在犧牲奉獻上面,沒有人或任何一個行業必須為人民
犧牲奉獻,我本身是社工,更不支持這樣的論述,因為「慈善從家做起」,自己不好,能
對誰好?


我們對醫療商品化的論述並非來自於醫德的觀點,而是醫療與健康價值的觀點。



高價門診無法處理  仍回到健保體系由年輕醫師承擔

國家的醫療體系毫無疑問是由廣大無名、優秀的醫療人員支撐與建構的,但對體系與價值
具有影響力的卻往往是與權貴有密切關係的名醫或大教授們。然而教授與名醫們經歷了台
灣醫療的全盛時代,無論在地位或是收入上,在豐富的經驗與成熟的人格、豐沛的人脈下
,退休的教授們選擇的並非以其影響力去建言、去改善健保體系或是其所屬醫院的問題,
讓醫學生與醫療體系有更好的待遇,能夠更無罣礙的發揮醫療救弱扶傷的價值,而是選擇
高調以行動告訴醫學生,在習醫若干年後,當國家、病人共同與醫生努力,使醫學生變成
一個醫術純熟的醫師,甚至成為有地位的名醫後,追求「萬元診金」與「勞力士」才是王
道,「醫術成為商品」,以市場高價回饋病人才能彰顯醫療服務價值。


但從萬元診金所診斷出來的病人,無論是否為權貴,當病人的病情嚴重,需要複雜性的手
術、住院、昂貴的標靶或新型藥物、高科技醫材等,病人還是回到教授與名醫們口中已經
爛到不行、應該砍掉的健保體系,還是交給教授們指導過卻仍在血汗體系的年輕醫生治療
和照顧,由他們口中遠遠不足的健保費來支付病人龐大的醫療費用,這難道不值得憂心?

亙古至今,醫療的(全)自費市場全球都有,也都有收費規範,爭議也必非台灣獨有!台
灣的醫療自費市場也開始得很早,醫者診所非第一家,更非最後一家。醫療自費市場無所
不在,這幾年更是蓬勃,健保也允許醫材差額給付。民主國家醫療體系的存在不必然約束
醫療人員都必須在健保或公醫體制中,自由執業也是一種人權保障,醫療追求好一點的價
格也不必然是問題,然而值得國家社會重視的是,一個全民健保開辦22年受到國際稱羨的
國家,如果醫療自費市場越來越蓬勃,病人的負擔越來越重,而醫療體系內的人員負荷或
不滿越來越高,政府如果沒有解方,只是默許了越來越多的頂級自費醫療「自尋出路」,
國家以「市場區隔」作為「不作為」的合理化藉口,是國恥!




不要因為走得太遠  忘了台灣醫療進步怎麼開始

雖然健保近十年來幾乎每年都提高支付標準,對新醫藥科技的給付也未曾停歇,然而健保
支付標準永遠是「沒有最高,只有更高」,也永遠趕不上自費市場的價格,是個不爭的事
實。


醫療只會越來越貴,而國家手無對策,只以市場區隔來回應時,當台灣越來越多醫師投入
自費市場,當健保這個醫療互助體系崩盤,所有品質好的服務都由醫師或醫療體系自由定
價,這無關乎醫德,更無關乎醫術,不問其他一般病人,只請問醫師:「當您或家人生病
時,除了門診診療費外,您付得起市場上昂貴的手術、高貴癌症藥物、免疫療法這些自由
市場的醫療價金嗎?」,在此之前我們都還沒算到長照的沉重負擔呢!


本文動筆時我在花蓮奔馳回台北的火車上,自費與健保的議題,在後山對照起來,格外感
觸!想起了前些天公費醫學生的記者會,猶如「後山後輩撐、前山錢輩來」後輩當真是後
面比較背!我仍然想要再次強調,國家有責任和義務建構良好的醫療環境,包含提供醫療
人員合理的報酬與勞動條件,而不是任由醫師們各自本著本事,在自費市場找尋出路,或
是以法規強迫新人在偏遠地區服務!


醫療體系裡,在生命之前,我們禍福相倚,我們共榮共亡,我們並非對立!我們「不要因
為走得太遠,而忘了怎麼開始」!

連結:
http://www.peoplenews.tw/news/b89893b5-bfb7-444e-86c1-9119eda1cac8
醫師,當您生病時,付得起同行開的醫療價金嗎? | 民報 Taiwan People News
[圖]
因為流感疫情,衛福部蔣部長3月7日在第九屆第一會期的第一個社福衛環委員會備詢與報告時,語出驚人表示,考量在法制面強制,讓醫院急診可以在某些條件下,拒收急診病人!部長也知茲事體大,別說《醫療法》規定不能拒絕病人,各類人權公約與我國憲法更明文保障健康權,連醫療高度商業化與醫療費用佔GDP(Gross D ...

 



其他:

美國醫師,當您生病時,付得起同行開的醫療價金嗎?
主廚,當您想吃高檔牛排時,付得起同行開的牛排價金嗎?

    想去看人爆多、平均看診時間3~5分鐘、又限號的台大名醫健保門診,現在除了凌晨
四點就去排隊以外,至少還有可以一小時看診自費門診可以選擇,有什麼不好? 這反而是
減輕健保負擔好嗎?


    英國公醫制就是台灣健保未來的寫照,因為公醫制的品質太爛才衍生出昂貴私立醫院
的需求



延伸閱讀:

滕西華找立委和總醫師幫父親喬床位疑雲
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滕西華找立委和總醫師幫父親喬床位疑雲 @ 每天吃醋 :: 痞客邦 PIXNET ::
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督保盟澄清稿(99年4月2日)非常謝謝各位指教與關心,關於 四月一日聯合報登載本聯盟關於健保特約病床之主張與新聞之同時,文末登載本聯盟發言人滕西華之父親因病住院時,請三位立委關說病床未果,最後請健保局 ...

 

在醫院走廊推床上等到死 英國醫保大危機
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弋論:在醫院走廊推床上等到死 英國醫保大危機|評論|台灣|on.cc東網
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英國在倫敦奧運時,把英國的國家醫療保健服務當作是英國驕傲,向全世界炫耀,這點跟台灣還有點像,我們的健保明明就千瘡百孔,第 ...

 

英國醫療委員會:醫生士氣低落 置患者於危險境地
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「在英國千萬別感冒」 英國醫療和台灣健保哪裡不一樣
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「在英國千萬別感冒」_英國醫療和台灣健保哪裡不一樣 | 地球圖輯隊 帶你看透全世界
[圖]
「在英國千萬別感冒」這句話你可能很常聽見,究竟旅英的人為什麼這樣說?英國版的健保和台灣有什麼不同? ...

 

病人候診超13小時英國公立醫院條件惡劣遭吐槽
https://read01.com/dGPoJ2.html

等不到醫生,急診病人在走廊上過世──英國健保崩盤背後的長照危機
https://crossing.cw.com.tw/blogTopic.action?id=473&nid=7506
等不到醫生,急診病人在走廊上過世──英國健保崩盤背後的長照危機 | 安妮/本初子午線觀察記 | 換日線 Crossing
[圖]
這幾天英國各大報都被英國的全民健保 NHS 佔據了頭條,標題無一不在諷刺過去英國人最自豪的全民健保,National Health Service 變成了全民醜聞 National Health Scandal。為什麼呢?
上週英國媒體揭露一項驚人的事實:英國紅十字會在過去幾個月內接到 NHS 的請 ...

 

《英國2013》公立醫院vs 私立醫院生產的選擇與差別!?
http://tinyurl.com/koaxqn8
《英國2013》公立醫院 vs 私立醫院生產的選擇與差別!? @ 倫敦達人 is 親子部落客.... :: 痞客邦 PIXNET ::
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假如你在網上收尋到這一篇文章,是不是你也要準備在英國迎接新生命(要當準爸媽了呢!?)。在英國生產跟在台灣生產的系統與服務應該是不一樣的!那在英國生產,選公立醫院或私立醫院呢?差別在哪裡?假如你願意自付 ...

 

    私立醫院幾乎是公立醫院的相反面,作健檢不用排隊、主治醫師親自診療、生產後可
以住院、住院多天不用被趕、不用跟其他新手媽媽擠同一間房、家人可以陪同過夜、有專
人照顧嬰兒、有更頻繁的超音波掃描。


英醫療大醜聞 揭6恐怖醫院 救人變殺人 4,000病人枉死
http://hk.apple.nextmedia.com/international/art/20130208/18160272
英醫療大醜聞 揭6恐怖醫院 救人變殺人 4,000病人枉死 | 蘋果日報 | 兩岸國際 | 20130208
[圖]
提供蘋果日報國際兩岸新聞網上版內容及動新聞,包括國際要聞、國際新聞、兩岸要聞、環球Pop-up、今日我最靚、一個人一個故事等。 ...

 

    據報告,醫院連對病人最基本照顧也做不到,老弱病人沒人餵食,病人沒水飲要飲花
瓶水,沒醫護幫忙上廁所,只能在床上大小便,沾了糞便的床單沒人換,部份病人甚至整
個月沒洗身。


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Xuxxin: 人家要的是尊嚴,懂?1F 03/25 09:29
yesmylord: 先說健保付不付的起醫療費用再說吧2F 03/25 09:29
kkjjrtlym: 中肯推3F 03/25 09:29
s505015: 付得起出國 名牌包 付不起醫療費 說笑吧4F 03/25 09:30
jerrylin: 都說是高端醫療  還只收幾百掛號費才不正常吧5F 03/25 09:30
NEWOLD: 先解決有人浪費醫療資源 造成這種M化操作吧6F 03/25 09:30
saisai34: 沒錢健保啊7F 03/25 09:30
gracefeather: 不爽不要看啊,當醫生是奴僕膩,要價低又要品質?8F 03/25 09:31
NEWOLD: 先解決亂撒錢給外國人看病9F 03/25 09:31
brokenXD: 看到藤先噓就對了10F 03/25 09:31
pluto9951020: 用自費幫國家省健保開銷也要罵11F 03/25 09:32
Xuxxin: 問題是醫生有總額管制啊12F 03/25 09:32
Xuxxin: 就好像政府限定全台灣只有你能賣LV包,結果你賣十倍的概
storyo11413: 高額自費想服務有錢人 有錢人也算很精的14F 03/25 09:33
holymoon99: 去高價私人醫院的轉診到健保醫院 這問題很大 其他還好15F 03/25 09:33
storyo11413: 做出口碑區隔的自費市場 以後也會吸引有錢人砸資源16F 03/25 09:34
berserk: 通篇廢話17F 03/25 09:35
BF109Pilot: 問題來了 工時長 是非多 如果錢又少 這樣誰要當醫生18F 03/25 09:35
Alphaz: 醫師當然付的起 會這樣問是傻掉了嗎....19F 03/25 09:36
Nevhir: 台灣一般醫生就很好 你要看名醫是你的選擇 多付錢也算合理20F 03/25 09:36
akway: 從某些族群把愛滋當小感冒來看 醫療廉價無助於疾病控制21F 03/25 09:37
jones2011: 挺好笑的,實際上資源就是有限,不可能人人有獎22F 03/25 09:37
Xuxxin: 這樣來講炒房好像也蠻合理的23F 03/25 09:37
akway: 昂貴醫療才會讓普通平民正視自己健康 平常就會保養預防24F 03/25 09:38
jones2011: 說到底,追求極致的平等的兩個方向,要嘛砍掉健保,要25F 03/25 09:40
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jones2011: 也就是糧券的概念,同時也代表額度以外就放生29F 03/25 09:41
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jones2011: 也就是當解決不了問題時,就解決問題本身或是人31F 03/25 09:43
bohun: 資訊量很龐大 鄉民只想要結論嗎32F 03/25 09:47
jones2011: 簡單說就是 醫療與支付33F 03/25 09:49
jones2011: 剩下的都是廢話
king19880326: 看得起啊,年薪三四百萬ok的35F 03/25 09:50
ebv: 當然可以啊 同事鐵定很樂意來幫你看病 因為你也會回報嘛36F 03/25 09:52
Stark0908: 廢文37F 03/25 09:52
ebv: 會有這種問題一定不了解醫界生態38F 03/25 09:53
mightymouse: 看到滕必噓,英國的失敗就在眼前還硬要搞左派醫療39F 03/25 09:55
mightymouse: 現行齊頭式平等的健保讓民眾不會珍惜自己的身體
tonyian: 當然付得起啊,同行很多人情價你知道嗎,是沒出社會過啊41F 03/25 09:58
tonyian: ?
Ddylan: 8743F 03/25 09:58
MortalCGU: 這樣說來 房價是不是也該限制一下?44F 03/25 10:00
deii: 修法拉利的技工買得起法拉利j嗎45F 03/25 10:02
ardkfly: 醫療崩壞無下限46F 03/25 10:09
tentaikanso: 資訊量哪裡很龐大? 就是一直要求醫生不可以跳到健保47F 03/25 10:10
tentaikanso: 剝削之外嘛,因為醫生想賺錢就是該死XD
tentaikanso: 現在臺灣的醫療價值危機明明就是健保掌握大部分醫療
tentaikanso: 所以病人看病都不覺得有負擔,看病當吃飯喝了一樣。
tentaikanso: 醫療價值被過分低估,被她寫成醫生都只想賺錢不顧病
tentaikanso: 人似的...
shiriri: 這個虛偽的人 自己家人要住院 就拼命去關說53F 03/25 10:21
peterwww 
peterwww: 讚54F 03/25 10:30
peterwww: 觀念正確  大醫精誠
peterwww: 在中國古代  當醫生是懸壺濟世
peterwww: 現今很多人是為了賺錢 賺大錢
DOUGOOD: 呵呵,反正台灣醫師要出走是必然的58F 03/25 10:32
peterwww 
peterwww: 健保就是政府出手 維護健康人權59F 03/25 10:32
peterwww: 醫師如果要出走是他們自由
peterwww: 政府自然也有方法處理
peterwww: 我與台灣廣大國民一起奮鬥
comedian14: 講幹話63F 03/25 10:48
ppp509: 廢話一堆64F 03/25 11:08
shem: 幹你媽的通篇道德至上,你他媽的有種不要領錢領道德就好65F 03/25 11:09
rexagi1988: 吃道德就可以吃飽的話再來講啦  既得利益者在那靠腰66F 03/25 11:14
chink5566: 去你媽的我付得起67F 03/25 11:16
uini: 又不是健保不能用了68F 03/25 11:30
azt911231: 房仲,當你想買房時,買的起同行銷售的帝寶嗎?69F 03/25 12:03
eugene7983: 通篇屁話70F 03/25 12:13
mopackm53637: 這些醫生這樣搞 政府也能開放醫生名額就好了71F 03/25 12:31
cstf: 推樓上,最好大量開放,讓醫生也變窮人72F 03/25 13:30
cstf: 去體會窮人的痛苦啊
blove: 既然想要把醫療商品化價格化,配套可以順便解除醫學系總額74F 03/25 13:33
blove: 管制嗎
cstf: 總量管制不是自由市場76F 03/25 13:52
SIK3: 顆顆77F 03/25 13:55
SIK3: 行啊,解除總額管制,廢除健保,完全自由市場競爭
cstf: 健保是國家的社會安全制度79F 03/25 14:05
cstf: 是不可能廢除的
cstf: 醫療資源也是全民財產
goal56: 好多有錢人qq82F 03/25 14:07
cstf: 多數國家都有健保制度83F 03/25 14:10
IHD: 那這要要給原廠藥自由喊價的空間嗎? 原廠藥多非島內藥廠吧?84F 03/25 14:12
Tassatul: 主廚要吃牛排自己煮不就好了85F 03/25 14:38
janjoen: 滿嘴廢話86F 03/25 15:01
NN9: 醫生付得起啊87F 03/25 15:10
keswickdada: 智商是不是有問題88F 03/25 15:19
somefatguy: 白癡89F 03/25 15:19
Lorazin: 懶得看 直接噓90F 03/25 15:27
kimos: 藤講的話  100%是廢話不用聽91F 03/25 15:33
An: 0分92F 03/25 15:33
ue28: 瓦靠 醫生的同學就是醫生,大家一起做共筆拚上來的還講價錢?93F 03/25 15:35
alchem:94F 03/25 15:38
fujiiyakumo: 長期吃醫界豆腐還當作理所當然95F 03/25 16:20
a8866442: 是規定不能看健保喔?96F 03/25 16:36
Clarist: 便宜免錢有效就是有醫德 滿意了嗎97F 03/25 16:39
IHD: 不滿意吧? 因為還少了 隨傳隨到啊 急診不是最不讓人滿意嗎?98F 03/25 17:02
Panama5566: 這種話去跟世界級的藥商講,研發和學習變得一文不值99F 03/25 19:16
Panama5566: 花了時間去做統計分析,吸收新知識,沒回收點會變敗家子

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