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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-10 16:18:25
看板 Gossiping
作者 realtw (realtw)
標題 Re: [問卦] 台灣真的適合(民主)嗎?
時間 Sat Dec 10 13:27:10 2016


※ 引述《gaga200408 (0ogagao0)》之銘言:
: ※ 引述《syensyens (小韋)》之銘言:
: : 同志議題...休假...食品...小巨蛋....
: : 什麼都能吵....
: : 請問要怎麼繼續下去?
: : 沒有ㄧ件事能符合全部人....是根本沒有!
: : 台灣真的適合(民主)嗎?
: : 太過民主的下場就是這樣嗎?
: 台灣民主化....才短短幾年?
不要再拿時間做藉口了
中華民國是全亞洲第一個民主化國家
給了這麼多年
卻成為民主的負面樣板
還要推給時間不夠長嗎?

臺灣的問題從來都不是民主問題
臺灣的問題也不是有民主就可以解決的問題
民主從來都不能給一個國家帶來財富
大到國家 小到家庭和個人
是否有競爭力 取決於自身的競爭力勤勞程度
而不是嘴巴能不能說話 能不能投票
西方民主國家的成功關鍵是工業革命 而不是民主

事實證明
西方工業化殖民結束以後成立的第三世界民主國家
幾乎沒有一個變成富裕國家
東南亞一大堆從英國殖民脫離的國家
祇有一個最獨裁的新加坡反而成為了最富裕的國家
那麼多現實的例子早就說明了民主無法帶來富裕

但是在這裡
我整天看到有人洋洋自得地說
我們有民主 中國又沒有民主
是一種用過程來代替結果的思維方式
臺灣的民主好不好,我們用事實和結果來說話
而不是自己下結論說自己最好
這樣子是毫無說服力的

: 李登輝一任、陳水扁兩任、馬英九兩任現在換蔡英文。我們也就經過三次政黨輪替,二十
: 年左右的時間,台灣在政治上獲得自由,根本就還沒習慣好嗎?
: 世界上哪個國家一開始運行民主很順利的?
: 法國大革命後雖然民主化,但是跟威權政府沒兩樣,最後還自己選了皇帝出來。
: 德國也是,德國皇室被取消後,威馬政府最後選了一個希特勒。他太前衛的思想讓人不太
: 能接受。
: 你看中華民國史,也不是有一個洪憲什麼的不太重要的人。
: 以結果看,法國跟中華民國再不鳥帝制,德國則是旁邊的國家怕德國再度暴走就完全閹割
: 掉,然後就成了現在的民主模範國之一。
: 適合不適合並非是主要問題,問題在於自身是否有努力的成為民主國家。
: 上述的國家中,一戰後的德國根本不曉得民主是什麼、法國則是洪憲帝制的延長版(還弄
: 了兩次)、中華民國更是二十年前才開始民主。
: 民主國家是可以變成獨裁國家的,這沒有什麼問題。但這真的是你想要的嗎?
: 再說,民主就是讓國民能夠發出自己的聲音。如果說你只是人民,那你有沒有聲音都沒有
: 差別,因為只有政府的聲音才是聲音。
: 要說對所有人相關的,那就是人權了。只是台灣很少在乎這一塊吧?確實有學者研究,但
: 也僅僅是研究,在更多時候只是為了提出自己論點的論據之一。
: 台灣沒有太過民主,而是不夠民主。民主建立在理性之上,你看見哪個台灣人嫌理性太多
: 的?理性討論跟大聲是兩回事。
: 這些正是台灣漸漸開始思考的現象。對週遭的事物開始抱持著疑惑、並再定義,是台灣轉
: 變的開始。
: 最後,你提出這個問題,是對民主表示反對、還是對民主產生疑惑,我認為你能夠思考一
: 下。當然是以放在台灣為前提。
: 人人都有對自己在乎的議題表達意見的權力,而政府保護之,這就是國民的權力之一。
: 加油吧各位~台灣只是需要時間,雖然…
: 備註:大家真的覺得人民跟國民一樣嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.217.41.251
※ 文章代碼(AID): #1OIv8nKP (Gossiping)
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Aotearoa: 又要達成一篇XX了1F 12/10 13:27
jennykam 
jennykam: 中華民國是亞洲第一個民主國家?? 你再說三小2F 12/10 13:28
jennykam: 第一個是菲律賓好嗎
1912年 中華民國是亞洲第一個共和立憲的國家
菲律賓都還沒獨立呢
Aotearoa: 太監:那個男的性能力有夠爛4F 12/10 13:28
meredith001: 哈哈廣西五毛又來講笑話惹5F 12/10 13:28
a94037501: 沒加蓋到6F 12/10 13:28
squeakywheel: 吱吱崩潰:等支那可以投票再來說啦7F 12/10 13:29
DingLey: 亞洲國家有民主就是亂8F 12/10 13:29
Apfelwoowoo: 中國人就是太自由了9F 12/10 13:30
j3024133: 民主的定義又不是為了帶來經濟繁榮....你混為一談根本10F 12/10 13:30
j3024133: 神經錯亂
jaeomes: 原來這串是要釣你出來的12F 12/10 13:31
Kepler452kB: 別鬧了 在中國大家都想逃出 你有想過為什麼嗎?13F 12/10 13:31
zeze: 用結果來看....台灣民主還真不錯14F 12/10 13:31
DingLey: 還是向古時候一個皇帝說了算比較好15F 12/10 13:32
※ 編輯: realtw (222.217.41.251), 12/10/2016 13:33:30
Aotearoa: 就把民主跟經濟連在一起了啊,殊不知這並非唯一因素16F 12/10 13:32
zz2895341: 你的意思是獨裁能夠帶來富裕是嗎17F 12/10 13:33
Aotearoa: 他的意思就是這樣,然後想吹噓中國好棒棒   懂了嗎?18F 12/10 13:33
wy5156: 吱吱表示:皿煮可以當飯吃19F 12/10 13:38
ILoveKMT 
ILoveKMT: 民主只是讓低級的窮人 幻想自己擁有權利的東西20F 12/10 13:39
AetherG: 這篇五毛會很多,果然21F 12/10 13:45
jennykam 
jennykam: 共和跟民主無關阿22F 12/10 14:09
godog3000: 意圖使人複習經濟學人23F 12/10 14:41
demitri: 中華民國亞洲第一個民主化?ㄆㄆ24F 12/10 14:46

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