※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-12 22:33:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有台語會在我們這代滅絕的八卦？
時間 Fri Jul 12 22:00:26 2013
※ 引述《skylion (溫暖的傳說)》之銘言：
: 比較近的 可以確定的是 客家話應該30年內會絕跡
: 至於閩南語 其實還早
: 幾十年前 本土劇只有老人家在看 被年輕人視為很俗的東西
: 但近十年 許多本土劇 都受到關注 且流傳在網路上
: 例如 中耳炎 番仔火 爆橘拳 賣摳~~ 清新脫俗等等
: 反而在接受度上都是較以前進步的
: 這也說明了 持續創作 是維持語言與文化的重要因素
: 來到高雄 很多閩南家庭的三歲小孩 都已經能說基本的母語
: 我想 至少60年內 都不會有什麼語言滅亡的危機
: 但是客家話30年內會死絕 這幾乎已經是100%確定的
看到相當感興趣的議題 小弟也想參與一下討論
首先 語言本來就關乎著一個地區的人文發展及文化 關懷語言本身也是對人文的關懷
也因為愛鄉土 對於想用統一語言消滅當地人文特色的行為相當不以為然
關於閩南語的式微 首先 語言的底蘊漸漸地在喪失
也許很多人認為中南部的人講台語很溜了 然而就如同前面幾位大大提出的
在很多具有深度的字彙上面 大多數人都不會使用了 造成現行的台語流於口語
失去了這個語言本來擁有的底蘊 甚至會有人開始認為這個語言是低下的
縱使很多人仍然可以流利地使用 卻是漸漸在喪失這個文化的內涵
在這樣的情況下 我們無法說這個語言的傳承是沒有問題的
再者 很多人認為縱使台灣人不說台語 閩南地區仍然有足夠的人能夠傳承閩南語
這跟我在大陸這裡的觀察是不相符合的
很有趣的現象 即使在大陸這裡 仍然有跟台灣類似的情況 年輕人的閩南語能力低落
很多舊的字彙慢慢被普通話取代 而新的字彙也沒有衍生出閩南語的相對念法
關於成因我曾經思考過很多可能性 而我想用性質比較接近的廣東話去做類比也許會可
以得到答案 我個人認為的原因為以下 給大家參考討論
以得到答案 我個人認為的原因為以下 給大家參考討論
文字的表現能力
目前的台語來講並沒有習慣將現有的中文以閩南語方式閱讀
對照廣東話 多數人似乎都有能力將通篇文章以廣東話念出 而就之前的討論串我們也可
以了解 事實上閩南語也是可以這樣做 然而由於種種原因我們沒有這種習慣
以了解 事實上閩南語也是可以這樣做 然而由於種種原因我們沒有這種習慣
也許有些東西不符合閩南語的文法 但事實上跟普通話文法並沒有到天差地遠
而這樣的閱讀方式也許讓廣東話切實地保留並讓年輕人適應了當地方言的發音方式
進而也保留了許多艱澀字彙和增加了文化的底蘊 而原本的閩南語裡本身就有文言的
結構 因此也說不上相互排斥
進而也保留了許多艱澀字彙和增加了文化的底蘊 而原本的閩南語裡本身就有文言的
結構 因此也說不上相互排斥
廣東話有主流
相對於白話也就是廣東話 閩南語中並沒有比較強勢的主流方言
廣東話跟閩南話性質接近 基本上各地方的發音都會有明顯程度的差別
但不同於閩南話 如果說中國的標準語是普通話 那麼廣東話的標準化就是廣州和香港的
腔調了 也就是我們說的白話 也因此 無論是廣東的何處 縱使有無法溝通的異端廣東話
只要廣標準白話來講都是可以通的 而廣東人遇到彼此 基本就是以廣東話對話
腔調了 也就是我們說的白話 也因此 無論是廣東的何處 縱使有無法溝通的異端廣東話
只要廣標準白話來講都是可以通的 而廣東人遇到彼此 基本就是以廣東話對話
然而 根據我在福建的經驗 即使知道對方是閩南人 對話多數仍以北京話為主
我的推測是 由於閩南話各地發音都有很明顯的不同 兩方都操著當地口音的閩南話溝通
的話 可能會造成溝通上的不良 不過基本上廈漳泉台等地的差異性還不會大到聽不懂
的話 可能會造成溝通上的不良 不過基本上廈漳泉台等地的差異性還不會大到聽不懂
但小縣城裡面的當地口音就很難說了 例外潮汕地區的閩南話就比較難懂一些了
不過也因此閩南話在閩南地區可交流的程度還是低於廣東話之於廣東人
* 也因此有些人主張將閩南話跟台語分開為兩種不同的語言 個人以為是過於牽強
不然光是東莞 厚街 虎門 常平等等各地腔調都不同 當地人自己也說這是厚街話等等
但都不能否認這都是在廣東話的範疇之內
雖然有腔調用字上的差異 音韻大抵還是系出同源
而針對台語製作獨立的文字或是音標系統 可能只會更不利於語言的傳承
很多東西研究差異可以 然而實際上是否可以達到正面效果 我持保留態度
很多東西研究差異可以 然而實際上是否可以達到正面效果 我持保留態度
第三我個人認為地方民族性也造成了閩南話的式微
相對於廣東人強勢的廣東話 我們可以發現閩南人似乎對自己的語言不是如此強勢
常常到了上海上海人就喜歡講上海話 不管你懂不懂 四川也有類似的情況
像廣東這樣的地方更是明顯 然而也許原本泉州就是通商口岸也有關係
我個人認為閩南人本身就有習慣使用大家都聽得懂的語言進行溝通
我想民族性多多少少也有點關係 畢竟中國很大 各地區的人還是都有其特性在
以上是我自己在中國大陸的觀察 有興趣的可以一起討論 不討論政治
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◆ From: 120.128.7.38
推 :罵髒話用台語比較有fu!!!1F 07/12 22:02
→ :感謝布袋戲 至少他還會用比較文雅的台語2F 07/12 22:03
推 :出生台語世家結果英文講得比台語溜:(3F 07/12 22:08
推 :台灣閩南語確實有其獨特性 就跟港粵語廣東粵一樣4F 07/12 22:09
→ :為什麼要做出區隔，確實是有目的性 但卻也是不得已之策
→ :在統一的滿大人語大環境下 所有地區方言都要式微
→ :為什麼要做出區隔，確實是有目的性 但卻也是不得已之策
→ :在統一的滿大人語大環境下 所有地區方言都要式微
→ :我倒覺得做出區隔無所謂阿 本來就有所不同 何必一定要7F 07/12 22:11
→ :統一化
→ :統一化
→ :另外 有文字載體會有利於傳承9F 07/12 22:11
→ :應該說 語言傳承的不只是語言更有文化底蘊
→ :應該說 語言傳承的不只是語言更有文化底蘊
→ :認同 有文字的確可以幫助保存11F 07/12 22:12
→ :如果完全用閩南語歸一化 會少很多東西12F 07/12 22:12
推 :推13F 07/12 22:15
推 :詞彙的差異不只是詞彙的差異 還有集體記憶性14F 07/12 22:15
→ :就像羅賴把暗示殖民的過往 而福建地區不一定有同樣記憶
→ :就像羅賴把暗示殖民的過往 而福建地區不一定有同樣記憶
→ :其實我也覺得劃分可以 但我裡面也有寫了 有些東西拿來16F 07/12 22:24
→ :研究的時候可以 但既然是討論傳承 就得更實際點
→ :雖然說穿了是依附在大系統之下 但至少某種程度還保留
→ :自己的特性 如果完全把自己畫在小系統 那這個小系統
→ :就會如同其他小語種一樣消失 這本身是種取捨
→ :而在整個中國大陸來看 同一支系裡面 台語跟廈門的差異
→ :其實很小 也許頂多就是虎門話跟厚街話的差異而已
→ :連潮汕話都算在閩南語之內 硬要說台語不是閩南話真的
→ :就有點牽強了...
→ :研究的時候可以 但既然是討論傳承 就得更實際點
→ :雖然說穿了是依附在大系統之下 但至少某種程度還保留
→ :自己的特性 如果完全把自己畫在小系統 那這個小系統
→ :就會如同其他小語種一樣消失 這本身是種取捨
→ :而在整個中國大陸來看 同一支系裡面 台語跟廈門的差異
→ :其實很小 也許頂多就是虎門話跟厚街話的差異而已
→ :連潮汕話都算在閩南語之內 硬要說台語不是閩南話真的
→ :就有點牽強了...
推 :你就是以黃河中心來看 才會有這樣大一統結論25F 07/12 22:32
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07-12 18:45 ■ Re: [問卦] 有沒有台語會在我們這代滅絕的八卦？
07-12 21:42 ■ Re: [問卦] 有沒有台語會在我們這代滅絕的八卦？
● 07-12 22:00 ■ Re: [問卦] 有沒有台語會在我們這代滅絕的八卦？
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