Re: [閒聊] 拳頭社開始不讓英雄打法多元難道是? - terievv板

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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-12 06:33:33

看板 LoL

作者 aganhog (船到橋頭自然捲)
標題 Re: [閒聊] 拳頭社開始不讓英雄打法多元難道是?
時間 Tue Sep 11 23:50:09 2012

在EU流剛開始盛行的時候

riot有想過要改動讓EU流不那麼強勢

只是沒啥效果就是了

甚至在打野剛流行起來的時候也buff了一下雙人線

讓沒jungle的那方不致於吃太多虧

我覺得riot一直在嘗試要讓打法多元一點

但EU實在是強勢到不行

組隊就算了單排場不打EU想到就毛毛的

就算出一個很活的角色 (像杰西我就覺得不差)

玩家自己還是會把他定位在最適合的一路上

我剛開始玩LOL的時候魔鬥還是新角

那時候哪有什麼jungle 哪有什麼sup

大家爽走那路就走哪路人人都可以是carry

大carry時代就這樣持續了一陣子

過了一陣子才慢慢有人發現狼狼可以jungle 而且好處還真不少

再慢慢地草人烏迪爾蝦口也慢慢加入JG的行列

然後就有很多1v2的路出現單上單下搞不定

後來發現雙下還可以順便顧小龍好處多多於是也慢慢成型啦~

後面又慢慢變成EU流 buff戰跳錢萬歲中間演化過程就懶得回想了

慢慢公式化的過程都是玩家自行開發出來的

很多遊戲都嘛這樣

在找到一個最適解之後它的多元性就慢慢消失了

創意慢慢地被開發完之後剩下的就是技巧跟觀念

就像世紀帝國一樣

到後來前十幾分鐘的過程根本就不會有多大變化

我想riot也沒想過會變這樣吧

但我認為他還是有嘗試著想讓風格多變點

至少他一直試著在反制一些過於強勢的打法

我也很希望之後能有些不一樣的打法能跟EU流抗衡

--

生而為牛，我很抱歉。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.174.133.42

推 lpca :如你所說後來官方好像放棄改正EU流了1F 09/11 23:52

推 shadowpower :EU就經濟最佳化就像TD要蓋在轉角一樣 XD2F 09/11 23:54

推 scottayu :可是隔壁OSTAR就不會像LOL幾乎只剩一種打法獨大 EU流3F 09/11 23:58

推 donyuan :如果出新配置的野區多路地圖有機會改變EU流吧?4F 09/11 23:58

推 gocd :要不用EU也行~但要跟隊友講好~組合得起來5F 09/11 23:58

推 eggcakepie :把重擊拿掉不就好了6F 09/11 23:59

→ scottayu :的問題拳頭還是難辭其咎因為許多開法者所堅持的"遊7F 09/11 23:59

推 sojijugles :解藥就是換地圖8F 09/12 00:00

→ scottayu :戲體驗"侷限了這遊戲的多元性9F 09/12 00:00

推 toykilled :因為大家都想贏10F 09/12 00:00

推 eternalwrath:所以他開了水晶和試煉之地讓你去休閒......11F 09/12 00:01

推 abccbaandy :跟smite無關...12F 09/12 00:01

推 scottayu :我記得3 4年前OSTAR也有FRAM爽爽獨大的趨勢結果冰蛙13F 09/12 00:03

→ obafgkm :野怪龍跳錢拔光光應該有機會14F 09/12 00:03

→ scottayu :大改了幾項東西生態就完全改變與其說拳頭的設計師15F 09/12 00:03

推 rc4600206 :smite現在拿掉也沒用除非野區強度回到之前16F 09/12 00:03

推 davy012345 :野怪重生時間加長不知道有沒有用17F 09/12 00:04

→ scottayu :沒能力改不如書他們不想(敢)大改反正穩穩賺就好18F 09/12 00:04

我有個想法是

riot還是希望這遊戲對新手是親切的

至少不要一進來就被虐到rage quit

所以保留了穩穩賺也不至於太弱的機制

不然把殺人的獎金調高撿兵的獎金調降也是個方法?
※ 編輯: aganhog 來自: 1.174.133.42 (09/12 00:08)

推 koyshan :不懂要改什麼每款遊戲就是這樣吧 LOL戰術已經滿多了19F 09/12 00:05

→ sheep50 :可以代理DOTA2嗎??霸脫~20F 09/12 00:07

→ koyshan :大改之後一樣會找出最穩的打法繼續迴圈下去21F 09/12 00:09

推 dandewalk :真的!!! 當初在美服玩的好歡樂現在好正式的感覺22F 09/12 00:10

→ a8330028 :現在不EU的大概只剩打電腦AI23F 09/12 00:11

推 toykilled :還有實況盛行的因素吧現在一般玩家看比賽機會很多24F 09/12 00:12

推 kingroy :LOL 5v5以外的模式玩的人不夠多也是原因..25F 09/12 00:12

推 by0413 :要多樣性多最快的方法就是一直改改到來不及找最佳解26F 09/12 00:13
→ by0413 :不過這樣就變成玩家比較累了...

推 a524528 :很難一直改拉，DOTA能改的東西就那些28F 09/12 00:14

推 by0413 :其實也蠻好改的光是角色數值改改就差超多的29F 09/12 00:16

推 ohyeahbb :換地圖換地圖~~~~快點換地圖~~~~~~~~~30F 09/12 00:21

推 dennis06433 :換地圖才是解決辦法不同地圖打法本來就不一樣31F 09/12 00:23

推 someoneelse :開發5v5新地圖新圖增加勝場權力點保證迅速風行32F 09/12 00:34

推 davy012345 :然後就會更快出現攻略及穩定打法XDD33F 09/12 00:37

推 biycer :人會選擇獲勝最短的捷徑，進而演變成固定34F 09/12 00:38

推 cen71 :把巴龍跟小龍位置做每場的隨機互換!!35F 09/12 00:39

推 artz6030 :隨機交換不過就是從EU 變成逆EU 有差嗎36F 09/12 00:41

推 ChampionYe :除非你把地圖地形創造隨機化不然改了還是會有另一種37F 09/12 00:42
→ ChampionYe :流派阿= = 打MMORPG不也是這樣有人找到一種最速升級
→ ChampionYe :攻略就很多人會跟著走

推 satan317 :改城五路就不會有eu流了40F 09/12 00:53

推 Bluetyreal :去美服就能找到最原始的感動我久沒玩去打一場選41F 09/12 00:54
→ Bluetyreal :愛希被阿離趕去中路他要雙上這已經很新鮮了結果
→ Bluetyreal :跟我對現的也是愛希整個救是很復古XD

推 ndbs :城邦讓我覺得會有10V10之類的世界大戰44F 09/12 00:56

推 Blitzcrank :每次講到EU流，都被侷限在位置分配上，其實EU早變了45F 09/12 01:01
→ Blitzcrank :以前必備的CV早已消失，現在的下路也流行侵略打法
→ Blitzcrank :雖然Riot沒辦法阻止"sup不吃兵養AD",但是整個環境
→ Blitzcrank :改變還是很大，所以不用太在意EU死不死

推 RIVERWIND :隨機是riot討厭的東西..49F 09/12 01:04

推 zelda5028 :CV消失主要是因為變爛和HEAL變強,下路變侵略所以出現50F 09/12 01:08
→ zelda5028 :鐵三角

推 a524528 :隨機對於要成為電競的遊戲而言是盡量減少的52F 09/12 01:11

推 shirman :有人說OS多變但說實在路人團打的起212以外的變化嗎?53F 09/12 01:12

推 thedeathhero:對Riot想搞電競來說換地圖不太可能54F 09/12 01:14
→ thedeathhero:加上它們很討厭隨機的東西(幹我就是討厭爆擊為啥拔掉

推 kyo22222 :地圖左上角延伸出去多一些野怪也許就能解決56F 09/12 01:14

→ thedeathhero:EU算是默許了吧我覺得雖然現在越來越多EU變體打法57F 09/12 01:15

推 a524528 :因為加強運氣因素存在對競技而言是不好的58F 09/12 01:15

→ thedeathhero:乾脆學桌遊地圖可以翻過來變進階版59F 09/12 01:15
→ thedeathhero:但是我到現在還是不懂為啥拔掉閃避保留爆擊

推 kyo22222 :還是上下路草叢各放一個傳送點站在上面3秒可以互傳61F 09/12 01:17
→ kyo22222 :然後傳送會損失當前1/3血量
→ kyo22222 :感覺就很有趣了~

→ Blitzcrank :爆擊可以減傷，閃避很難反制。64F 09/12 01:17
→ Blitzcrank :爆擊出物防就好，閃避以前只能出SoD 超難對付

→ thedeathhero:可是我想在坐很多人都曾經後期關鍵時刻被ADR爆到掛點66F 09/12 01:20
→ thedeathhero:閃避固然太隨機可是爆傷感覺..很難講我還是覺得運氣

→ Blitzcrank :後期ADR爆擊這麼高，被爆死不意外。68F 09/12 01:20

推 MB10 :不然爆擊改成星火那樣，疊層觸發如何XD69F 09/12 01:21

→ Blitzcrank :就說了不是隨不隨機，是有沒有辦法對付的問題。70F 09/12 01:21

推 shirman :kyo的構想其實帶傳送傳眼就可以實現了隊友插眼就可71F 09/12 01:22
→ shirman :全地圖傳送大概是全DOTA類遊戲最威的設定了但是沒人
→ shirman :這樣搞也沒有五傳送戰術就是LOL集合五個人去殺一個
→ shirman :人在經濟上反而吃虧

推 artz6030 :又不是只有自家的ADR打的痛條件相同阿加上選角75F 09/12 01:26

推 kyo22222 :因為lol的傳送cd太久跟其他召喚師技能比起來不吃香76F 09/12 01:26

→ artz6030 :要壓制後期的ADR傷害方法也不少77F 09/12 01:26

→ kyo22222 :全球流的慎跟逆命很可怕但也很有趣較有變化性78F 09/12 01:26

推 thedeathhero:說難聽一點閃避也不是不能對付以前就有SOD79F 09/12 01:27

推 petersos80 :把遠程打塔的傷害削弱怎麼樣可是會讓遊戲時間加長80F 09/12 01:27

→ thedeathhero:更何況法傷無法閃避也很合理不是嗎?為啥拔掉...81F 09/12 01:27

→ zelda5028 :不是閃避沒辦法對付,是他們把忍鞋和黃閃避設定過高82F 09/12 01:27

→ kyo22222 :lol現在就是下路通常只在下路農前10分鐘幾乎是sop83F 09/12 01:27

→ Blitzcrank :....就講了閃避「只有」SoD...你還要比...84F 09/12 01:28

→ thedeathhero:而且閃避以前道具超少頂多就JAX內建比較高85F 09/12 01:28

→ Blitzcrank :反正那個riot早就解釋過了，和AP傷害更無關...86F 09/12 01:28

推 artz6030 :請問一下什麼是SOD?87F 09/12 01:30

→ Blitzcrank :Sword of Divine以前的一個道具，已經被拔掉了88F 09/12 01:31

→ artz6030 :那把100%命中的武器喔很少人會出那件吧89F 09/12 01:32

→ doomleika :有啊，onhit TF90F 09/12 01:32

→ tylallyn :試試看把跳錢拔掉?91F 09/12 01:32

→ doomleika :我玩Kayle遇到jax也會出92F 09/12 01:32

→ catstupid :玩家通常都會選擇最穩健的戰術管你誰改都一樣93F 09/12 01:33
→ catstupid :os 信長三國 dota類遊戲要"真正"多元不可能

→ Blitzcrank :當初HSGG nid這麼強，也和閃避有關95F 09/12 01:35

推 doomleika :比賽已經證明很多元啦...96F 09/12 01:35

→ Blitzcrank :當時riot要拔閃避就說了因為對抗的手段太少。97F 09/12 01:35

→ doomleika :CLG三TP promote把線推到你崩潰..98F 09/12 01:35

推 thedeathhero:HS後來放棄NID不只因為閃避後來一波NERF補血技99F 09/12 01:36

→ doomleika :你回防就開始找對角的塔拆不然就是baron/dragon100F 09/12 01:36

→ artz6030 :LOL比賽在dota類中已經算是很多元了吧可是僅止比賽101F 09/12 01:36

→ thedeathhero:才算是主要原因102F 09/12 01:36

→ Blitzcrank :是啊，可是當時閃避和天賦閃避後跑速超強103F 09/12 01:36
→ Blitzcrank :你說主要不主要一回事，閃避強是事實。

→ artz6030 :solo Q 一定是追求最穩的打法 "極端"例外105F 09/12 01:37

→ thedeathhero:大家都知道NID有閃避時整個硬翻+天賦跑到追不到106F 09/12 01:37
→ thedeathhero:本來就事實但後來讓HS說他不想玩NID主要就是補血NERF

→ Blitzcrank :我又沒說他不玩是因為閃避..............108F 09/12 01:38

→ catstupid :其實人數就都5個，要扯LoL不多元真的很詭異XD109F 09/12 01:39

推 thedeathhero:啊抱歉誤會了機器人大大= =110F 09/12 01:40

推 kyo22222 :下路打法很固定阿...真的不多元111F 09/12 01:40

→ ENEP :明明砍dodge的時候就有補雙防給nidalee112F 09/12 01:40

→ artz6030 :其實就算EU配置很死選角的打法就很多元了113F 09/12 01:41

推 catstupid :要多元下路那可以嘗試不要放人阿夠獨特多元吧114F 09/12 01:41

推 Blitzcrank :現在比賽沒事就逆EU,偶而也有sup去遊走115F 09/12 01:42

→ catstupid :人數就是0 1 2 3 4 5 是能多到哪去XD116F 09/12 01:42

→ artz6030 :現在最不多元的大概就是AD 老是那三隻輪流117F 09/12 01:42

推 typeass :把死亡掉錢改出來...戰術就多了118F 09/12 01:42

→ Blitzcrank :將狗區又搶來偷去各種anti,然後推塔時間也提早很多119F 09/12 01:42

→ catstupid :死亡掉錢沒必要120F 09/12 01:43

→ doomleika :你死亡掉錢snowball更嚴重121F 09/12 01:43

→ Blitzcrank :AD的話，因為侵略的環境下，那三隻攻守兼備最強122F 09/12 01:44

→ doomleika :大家打更龜123F 09/12 01:44

→ Blitzcrank :怪的是urgot被改爛,蠻莫名的...124F 09/12 01:44

→ artz6030 :早些M5antiJG 到現在KR打法流行 LOL的節奏越來越快了125F 09/12 01:45

推 qoozxc789 :簽名檔是松子吧XD 剛才想到這片126F 09/12 01:55

推 witness0828 : NG根本沒必要"硬"EU 打的好自己的英雄更重要127F 09/12 01:59

→ ansinlee :eu流是第一季dh大賽才開始流行的.下路帶個sup+跳錢128F 09/12 02:12
→ ansinlee :怖滿眼+CV 用來對抗當時美服流行ROAM流很適用

推 aegisty :AD沒幾隻可以選的...基本上沒逃命技的我都不會用130F 09/12 02:14

推 childay :把smite拿掉某些不需要SMITE就可以JG的角色會更強勢131F 09/12 02:47

推 popopupu :把野怪都變的跟小龍差不多強看看132F 09/12 02:48

推 TWemperor :把SMITE拿掉野區就是NUNU的天下了133F 09/12 02:51
→ TWemperor :野怪沒改弱前就很強啊一等沒重擊一定吃不到紅藍BUFF

推 artz6030 :不用smite 初期還能將狗的我只想到nunu 跟 WW135F 09/12 02:56

推 dalyadam :還有小丑136F 09/12 03:00

推 p21077 :沒那麼少只是可能很多又變回布甲5水137F 09/12 03:04

※ 同主題文章:

● 09-11 23:50 aganhog. ■ Re: [閒聊] 拳頭社開始不讓英雄打法多元難道是?

　 09-12 02:04 witness0828. ■ Re: [閒聊] 拳頭社開始不讓英雄打法多元難道是?

　 09-12 04:27 chrisnt. ■ Re: [閒聊] 拳頭社開始不讓英雄打法多元難道是?

　 09-12 05:29 e002311. ■ Re: [閒聊] 拳頭社開始不讓英雄打法多元難道是?

　 09-12 06:02 GalLe5566. ■ Re: [閒聊] 拳頭社開始不讓英雄打法多元難道是?

　 09-12 13:59 wen17. ■ Re: [閒聊] 拳頭社開始不讓英雄打法多元難道是?

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