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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-01 19:46:09
看板 nCoV2019
作者 michael26 (鐵漢柔勤)
標題 [討論]一般民眾主動防禦/防疫個人心得
時間 Sat Feb 29 18:29:57 2020


今天宣布院內感染後,我想大部分人已經跟我一樣有一定

的警覺性並且意識到要完全壓制這隻病毒的可能性越來越低!

我把自己臉書在2/9的文章其中關於一般民眾該注意的防疫

事項全文貼上,再於文章後半部增加因應疫情越來越嚴重,

我們可以注意的。


我想強調的是,在台灣的醫療水準&健保體制下,新冠在

台灣不可怕,除非你本身有其他慢性病又中標,否則致死率

不高。所以不用過度緊張恐慌,但我們每個人都要有警覺


疫情發展至今,不分北中南,只要你不是住在深山中自給自足

請一起重視 & 正視這個問題。

我們能做的就是主動防禦降低被感染的機率

[但這機率永遠不可能等於零]

如果我這篇文章沒啥顏色還有垃圾養的網軍要來噓文的話

Fine,go ahead。



2/9臉書關於防疫重點之個人看法節錄如下:
https://imgur.com/a/GQ8os0q
Imgur相簿 5張圖

[圖]
[圖]
[圖]
[圖]
[圖]
 

A.寧願一萬個謹慎,也不容許一個疏忽

B.要將你周遭所有人都視為可疑的潛在感然者,減少個體與個體之間的親密行為,互動。

以拱手代替握手,微笑代替擁抱,盡可能地降低接觸傳染的風險


C.目前已知溶劑(75%酒精) 跟高溫(56度C)以上還有紫外線可以滅毒

1.進入公共場所如果有提供酒精~記得清潔手部,記得讓酒精在手掌手指間搓揉

停留30秒以上。

2.不要使用公共場所提供的重複性使用物品(EX:毛巾)~

去餐廳用餐也盡量使用自己的碗筷。

3.進入人潮擁擠的密閉空間~口罩全程掛著,盡量跟隔壁人員保持距離

4.如果要去健身房這類的公共場所運動,請使用酒精擦過器材表面(避免接觸感染
)
。然後~讓酒精停留在器材表面約30秒~讓它反應破壞病毒的外套膜~再擦拭表面,才能

完全將病毒的活性去除。

5.如果你使用器材~EX:跑步機 ~最好跟其他使用者距離兩台以上

(病毒的飛沫傳染約是1.2~1.5公尺)所以抓兩台跑步機的距離~會比較妥當

6.建議最好挑人少的時候去(通常是白天)~或者是集中在假日可以早起去健身房

7.在公共場合如果要喝飲水機的水,假設冷熱水是同一出水口~先開沸騰熱水

消毒出水口10秒 ; 如果冷熱水是分開的出水口,也請先讓冷水流出出水口至少10秒左右

再接水飲用。我觀察過很多沒衛生觀念的民眾,直接把出水口放在自身的水瓶內,


如果該員有染病,病原體可以輕易透過接觸傳染。

8.在公共場合上大號,首選蹲式馬桶,如果是接續前人剛使用完,

再沖水兩次再使用 ; 如果是坐式馬桶,想辦法把自身皮膚跟馬桶座隔離不要直接接觸

,目前已有證據顯示此病毒可存活在病人糞便並具有活性,一般民眾自主防禦就是

可能的風險降到最低的最好方式。

9.把在外用餐的機率降到最低,如果要外食一律外帶,我們不能戴著口罩吃飯,

但此時如果在相對密閉空間又要張嘴,這兩個因子加總就會提升感染機率。

無法避免的餐廳用餐,與同伴協調,專心吃飯不張嘴聊天,速速吃完快點離開。


10.餐具如果可以一定要透過沸水煮過15-30分鐘 (茶具) 或是烘碗機內建紫外線

(接受紫外線30分鐘以上即可降低99%以上的病毒活性) ; 有去高風險場所(EX:大眾運輸

,醫院)請回家後立刻脫到外層衣物,以清潔劑浸至少1小時(目的不是消毒,是拉長

潛在感染源在體外時間,降低活性),再讓衣物接受至少一個下午的

日光曝曬方可完全消毒。






以上是當初的注意事項全文,

隨著疫情加溫,我認為可以透過以下行為為自己防疫的層級拉高


1.口罩到底要怎麼延長使用壽命?

各方說法不一,我認為小老百姓的我們可以朝兩方面著手

曬太陽 & 降低濕度。

別去搶那個甚麼UV-LED系列的產品,你不一定搶的到而且

該波長也不一定具有消毒能力。如果你有面向陽光的窗戶,

不管是東邊還是西邊 (我個人的房間是西曬),把你戴過的口

罩外層那一面,面向太陽光,如下圖所示。

https://imgur.com/a/6TZbGWc
[圖]
 

因為是在室內,

所以理論上應該不會讓口罩卡到灰塵。然後,把你的空氣清淨

機設定濕度在50%上下。可以買一個溫濕度計放在房間

內,隨時監控。
https://imgur.com/a/DKxrjCD
[圖]
 

下面這篇在2010年對於冠狀病毒在體外不同

溫濕度環境下活性的研究,文章重點就是50% RH(相對溼度,

台灣平均約是70% RH)跟40度高溫是對於宿主外減毒最佳的

條件。
https://imgur.com/a/jW5BjnP
[圖]
 


我認為在控制濕度跟室內日曬的狀況下應該可以延長

口罩壽命,但不是這樣就能一直使用,這作法能延續多少口罩

使用此數,我沒有科學數據告訴你。所以自己斟酌

2.不搭電梯,減少外食機率

自從疫情升溫後,我每天從2樓爬到12樓。降低風險+減肥

電梯是一個非常非常非常恐怖的空間,提供病毒接觸傳染及

飛沫傳染的平台。我甚至認為各大樓應該要開始控管電梯,

高低樓層要分開,沒有辦法完全封住電梯不給搭(行動不便&

送貨),你跟懶惰的人宣導少搭電梯他只會當你放屁,所以理論

上要從制度面去管控,如果到特定樓層的電梯要等很久,大家

也會比較願意自己爬樓梯。然後盡量自己煮,我自己也辦不到

所以我都會去有衛生/防疫概念(店裡的整潔度,員工是否有帶


口罩…etc)的店家外帶,內用有一個最大的問題是,我們沒辦法


戴口罩吃東西,所以如果你同店內用有一個潛在感染者,試問

如何預防,你確定你內用的那間店夠大?可以拉開安全距離?

如果真的要內用的話,跟同伴協調好,專心吃飯不要開口交談

迅速吃完不要久待。吃飯前手洗乾淨,最好有隨身酒精噴瓶

洗完手再噴一下,讓酒精在手上待30秒再搓手

3.全身包緊緊外出,準備至少三套外衣做更換。

為了減少你皮膚沾附到病毒的機率,我知道天氣變熱了,但

盡可能地在戶外都穿長袖長褲。如果不能天天洗衣服,請準備

至少三套衣服做替換,假設衣服上沾附到病毒,你控制環境濕度

跟讓房間有太陽(UV)曬進來,理論上你星期一穿這套,星期四才

會再穿到,整整兩天應該可以把病毒活性降到最低。(當然外衣

天天洗是比較妥當)


4.少戴隱形眼鏡。

女性別愛美了,最近有網路新聞寫到眼睛也是會被病毒侵入的

部位。理論上,應該是所有的黏膜系統都不能排除,所以眼耳口鼻

一個都不能少,要全面防禦。

5.進出房間,如果那個門可以用腳推開的,或是說你可以摸門的其他

部位來打開他,最好是不要摸那些大家都在摸的地方,減少接觸

病毒的可能性。如果還是要摸到,摸完請馬上洗手後再開始摸室內

的其他東西。

6.宅

沒事別出門是老生常談,所有的人潮群聚處都要避免,我今年也

沒有要回去掃墓,要思考清明替代方案。祖先一定會體諒的!

目前大概是想到這些,歡迎大家集思廣益。理性討論,謝謝

                      <May GOD be with US>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.23.21 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UMZqfbw (nCoV2019)
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waakye: 等天氣熱了口罩也戴不住ㄌ1F 36.239.186.204 台灣 02/29 18:31
rajome: 哈哈 謝謝分享2F 36.230.106.190 台灣 02/29 18:32
justdoit: 這篇有得感覺太超過了3F 118.166.15.80 台灣 02/29 18:34
michael26: 寧可一萬個謹慎而不要一個疏忽4F 114.37.23.21 台灣 02/29 18:34
jyekid: 你要不要直接拍影片 文字太多懶得看5F 163.32.125.156 台灣 02/29 18:35
toheart78945: 寧願做好完善保護,謝謝您的分享6F 42.74.77.23 台灣 02/29 18:37
hwider: 可是,個性隨意瀟灑不受拘束的人怎麼辦?7F 220.142.34.228 台灣 02/29 18:38
AZFUCK: 這個應該給醫護人員看吧8F 1.170.13.57 台灣 02/29 18:38
hsnu1137: 兩點錯誤 1.短波長紫外線不穿透玻璃,故9F 180.217.204.81 台灣 02/29 18:38
hsnu1137: 你的消毒方法意義不大  2.蹲式馬桶前一
AZFUCK: 他們接觸到的病毒濃度比普通人高太多11F 1.170.13.57 台灣 02/29 18:38
hsnu1137: 人沖水時那個噴濺才是真的可怕12F 180.217.204.81 台灣 02/29 18:38
michael26: 137:你提到一點我忘了說,應該要宣導13F 114.37.23.21 台灣 02/29 18:40
michael26: 蓋馬桶沖水~我自己是這樣做所以沒寫上
star911: 口罩套還一直出,套上天氣熱看怎麼戴,15F 39.9.74.123 台灣 02/29 18:42
luckdot: 更重要要順時鐘 早睡早起16F 111.252.234.40 台灣 02/29 18:42
luckdot: 不要熬夜跟車去台中
michael26: 而且你提到UV-C穿透性最差這點我沒想到18F 114.37.23.21 台灣 02/29 18:44
michael26: 但我也想不到更好的方法去延長使用壽命
moveon: 我自己也是蓋馬桶沖水,所以反而會習慣尋20F 49.215.181.55 台灣 02/29 18:46
moveon: 找坐式馬桶
DialUp: 謝謝分享!22F 203.67.7.151 台灣 02/29 18:47
alice1967: 推23F 42.76.141.15 台灣 02/29 18:48
cosmite: 推24F 220.134.215.159 台灣 02/29 18:50
crayon56: 感謝整理25F 223.137.69.239 台灣 02/29 18:50
ThisIsNotKFC: 推分享26F 106.107.181.72 台灣 02/29 18:54
rycd515: 請問酒精要如何在手上搓30秒而不會揮發?27F 36.227.83.91 台灣 02/29 18:56
michael26: 不是,是噴手上後等30秒再搓手28F 114.137.97.47 台灣 02/29 18:58
neilkcin: 不好意思,你誰?噓你就蟑螂哦?29F 59.149.143.44 香港 02/29 19:02
neilkcin: 整篇防疫觀念都是"我認為","我覺得",
neilkcin: 真的認真問一句你誰?
HatsuneMiku: 感謝整理32F 36.229.63.103 台灣 02/29 19:05
HatsuneMiku: 樓樓上推錯篇?
toheart78945: 他哪裡有不對嗎??34F 42.74.77.23 台灣 02/29 19:06
cm1241: 使用酒精也要內外夾攻大立腕,不是有噴就35F 223.137.223.97 台灣 02/29 19:06
cm1241: 好
michael26: 怎麼洗手,可以專文討論不再贅述37F 114.137.97.47 台灣 02/29 19:08
neilkcin: 光看到口罩晒太陽就可以噓爆你了…38F 59.149.143.44 香港 02/29 19:09
balberith: 等30秒再搓手?39F 122.121.155.198 台灣 02/29 19:11
neilkcin: 如果你本人不是流行病學或公衛領域,就40F 59.149.143.44 香港 02/29 19:12
neilkcin: 不要拾人牙慧寫一篇"武漢防疫之我見",
neilkcin: 說實在的和line上面的長輩文沒什麼太大
neilkcin: 分別。
michael26: 哦,所以民眾就不能發表意見囉?44F 114.137.97.47 台灣 02/29 19:13
michael26: 那板上一堆個人心得就都不能po?
neilkcin: 口罩太陽晒是要不要改掉?你自己也說沒科46F 59.149.143.44 香港 02/29 19:14
neilkcin: 學佐證了,還不改?
hotaka: 酒精洗手消毒要搓20秒,要噴了之後30秒再48F 114.37.165.176 台灣 02/29 19:16
balberith: 不是我真的看不懂,酒精是非常容易揮發49F 122.121.155.198 台灣 02/29 19:16
hotaka: 搓那用量很大,目前乾洗手衛教都是要搓2050F 114.37.165.176 台灣 02/29 19:16
hotaka: 秒未曾見要待30秒再搓,請問有什麼依據嗎
balberith: 的東西,你噴了還要等30秒再搓是幹嘛52F 122.121.155.198 台灣 02/29 19:17
michael26: 30秒是讓酒精跟外套膜反應變性所需53F 114.137.97.47 台灣 02/29 19:20
michael26: 原文應該有寫
michael26: 噴手--等30秒--再搓手至揮發
michael26: 可能我2/9那篇排版造成誤解。歹勢
balberith: 我在想...你是不是整隻手包括手心手背57F 122.121.155.198 台灣 02/29 19:26
balberith: 手指手腕都噴好噴滿等他30秒?
blue1234: 那個沸水煮十五分不可能啊 很浪費瓦斯59F 211.74.78.70 台灣 02/29 19:27
balberith: 不然就我自己剛才實驗的結果,噴在手心60F 122.121.155.198 台灣 02/29 19:27
balberith: 上立即搓揉跟等30再操作,那酒精能洗到
balberith: 的範圍差滿多的,手背指縫都沒辦法搓到
ads58791: 反應時間不是叫你等,搓手不是為了揮發63F 118.168.173.234 台灣 02/29 19:28
loveshih: 推64F 114.136.253.134 台灣 02/29 19:29
balberith: 阿還有56度就會死的病毒,為啥餐具要煮65F 122.121.155.198 台灣 02/29 19:31
balberith: 15分鐘?烘碗機其實也不必糾結有沒有紫
balberith: 外線,那個"烘"的溫度夠不夠比較重要,
balberith: 紫外線容易有死角啊
michael26: 56度C以上.不是56度C就會死.69F 114.37.64.198 台灣 02/29 19:34
michael26: 我們很難單純用一個物理或化學因子
sponge88: 電梯不要搭,其實電扶梯也很恐怖,站最71F 110.50.145.176 台灣 02/29 19:34
sponge88: 前面的咳嗽打噴嚏不戴口罩,後面的沒戴
sponge88: 口罩很難不吸到啊@@
michael26: 完全減毒~所以要溫度+UV~所以太陽光74F 114.37.64.198 台灣 02/29 19:34
michael26: 沒有任何錯誤.在你買不到新口罩的狀況
michael26: 有總比沒有好.誰都知道最好一次性使用
balberith: 好啦,嚴格來說是56度時30分鐘會死...77F 122.121.155.198 台灣 02/29 19:36
balberith: 然後...溫度越高消毒殺菌時間越短啊
balberith: 水沸騰時接近100度,56度開始就會掛掉
balberith: 的病原體溫到拉到100度還要等15分鐘這
balberith: 有點誇張,這隻病毒是有多粗壯
xup6lin: 感謝分享82F 36.231.114.112 台灣 02/29 19:38
kougousei: 推外衣曬太陽83F 36.229.203.59 台灣 02/29 19:39
isan1017: 我覺得最無奈的事,不管我們怎麼盡力防84F 27.242.73.83 台灣 02/29 19:40
isan1017: 疫想保護小孩,長輩的朋友們最近卻突然
michael26: 你如果看我貼的那篇文章,冠狀病毒可以86F 114.37.64.198 台灣 02/29 19:40
isan1017: 很愛來訪,長輩又不是會拒絕朋友的人!87F 27.242.73.83 台灣 02/29 19:40
michael26: 在4度C有感染力持續28天,你覺得他多猛?88F 114.37.64.198 台灣 02/29 19:42
michael26: 那篇文章是講冠狀病毒亞科裡面的其他
michael26: group的冠狀病毒~不是SARS或COVID-19
michael26: 但它們這個病毒家族的就是這麼強呀
michael26: 如果光太陽光就能幹掉他的話,長日照
michael26: 國家理論上幾乎不會有病例吧~實際上
michael26: 也只是減毒沒辦法完全消毒
waoh: 乾洗手是要搓20-30秒,不是放著等30秒再搓。95F 114.32.244.204 台灣 02/29 19:46
waoh: 用量的話,根據行政院、台大醫院宣導影片,
waoh: 至少2ml,我實際量大概就是兩手正反面都要
waoh: 能碰到酒精
michael26: 酒精洗手我覺得大家說的共同點是要讓99F 114.37.64.198 台灣 02/29 19:46
dragonking02: 我出門戴口罩,到公司、吃飯前後、100F 123.192.12.241 台灣 02/29 19:46
dragonking02: 回家後都用洗手乳洗手
michael26: 酒精跟病毒外套膜反應一段時間(>20sec102F 114.37.64.198 台灣 02/29 19:47
michael26: 朝這個方向去完全減毒你手部每個細節!
michael26: 大家對酒精消毒手部的內容指正是正確的
michael26: THANKS YOU ALL!
balberith: 耐低溫跟耐高溫是兩回事吧...106F 122.121.155.198 台灣 02/29 19:50
michael26: 舉例耐低溫只是跟你說他的環境適應力107F 114.37.64.198 台灣 02/29 19:51
michael26: 確實比其他病毒科的病毒還要強
XDdong: 問下,酒精要怎麼搓到30秒阿 十幾不到秒就109F 180.217.133.225 台灣 02/29 19:52
XDdong: 揮發光光了
balberith: 喔,這樣啊...那你烘碗機那裡要改喔XD111F 122.121.155.198 台灣 02/29 19:53
balberith: 沸水要煮到15分鐘,烘碗機只開30分鐘應
balberith: 該不夠喔紫外線會有死角的
RBC54321: 酒精噴到物體上,如果沒擦,是不是就毫無114F 42.76.196.113 台灣 02/29 19:59
RBC54321: 意義?
michael26: https://imgur.com/a/LiiU0ww 文獻支持116F 114.37.64.198 台灣 02/29 20:00
[圖]
 
michael26: 我原文是寫紫外線30分鐘[以上]117F 114.37.64.198 台灣 02/29 20:01
balberith: 不不不,就你的思路烘碗機30分鐘絕對是118F 122.121.155.198 台灣 02/29 20:05
balberith: 不OK的,紫外線照不到的地方靠的是溫度
balberith: ,溫度越低需要的時間越長啊
balberith: 而且你原文是煮沸15-30分鐘才算是消滅
blue1234: 因為我都是用100度熱水下去燙餐具了 居122F 211.74.78.70 台灣 02/29 20:07
balberith: 這病毒,100度的情況最長時間可以拉到123F 122.121.155.198 台灣 02/29 20:07
blue1234: 然還要煮沸十五分鐘 瓦斯好貴QQ124F 211.74.78.70 台灣 02/29 20:07
balberith: 30分鐘耶,烘碗機了不起5~60度吧時間125F 122.121.155.198 台灣 02/29 20:08
balberith: 絕不指30分鐘起跳這麼簡單啊
blue1234: 因為我是餐飲的 看到要煮沸十五分鐘 傻127F 211.74.78.70 台灣 02/29 20:09
blue1234: 眼了 100度的熱水了不起滾個五分鐘就很
blue1234: 燙手了 怕QQ
michael26: https://imgur.com/a/P7CV9ds 美國CDC130F 114.37.64.198 台灣 02/29 20:10
[圖]
 
michael26: 說使用酒精或其他乾洗手還是要擦131F 114.37.64.198 台灣 02/29 20:11
michael26: 所以我無法告訴你沒擦會不會完全沒效
ksk0516: 過度恐慌了133F 223.136.80.178 台灣 02/29 20:12
feidee: 想知道對遛狗的看法呢?謝謝134F 223.139.141.53 台灣 02/29 20:12
michael26: 烘碗機就是高溫+UV來雙管齊下呀!135F 114.37.64.198 台灣 02/29 20:14
michael26: 原文意思就是烘碗機有UV就烘30分鐘以上
michael26: 遛狗的看法...我認為主人可以帶狗去137F 111.240.79.192 台灣 02/29 20:40
michael26: 空曠人少的地方遛.不需要因疫情而改變138F 111.240.79.192 台灣 02/29 20:41
michael26: 至於那位想知道我是誰的朋友139F 163.25.95.21 台灣 02/29 21:37
michael26: a我ID~本版第一篇文章就寫的清清楚楚140F 163.25.95.21 台灣 02/29 21:38
michael26: 不敢說專家,但絕對比鍵盤防疫家還要懂141F 163.25.95.21 台灣 02/29 21:38
michael26: https://imgur.com/a/U3tscxz 噓我太陽142F 163.25.95.21 台灣 02/29 21:48
[圖]
 
michael26: 論的要不要也去噓這個醫生?不以人廢言143F 163.25.95.21 台灣 02/29 21:49
michael26: 難道在這版PO文前還要先報上職業學歷?
michael26: 如果我內文有錯~我虛心受教.如果你要嘴
michael26: 也麻煩拿出理論根據.太陽論就是UV+高溫
michael26: +乾燥~就這樣.別只會躲在螢幕後面噓人
sleepmilk: 推整理。不過紫外線滅毒這句容易被曲148F 49.216.4.110 台灣 02/29 22:32
sleepmilk: 解。其他都很棒。
qazchu: 不覺得超過,因為傳染力真的太強了150F 111.248.13.170 台灣 02/29 23:24
ritazero26: 最後一點很重要151F 111.249.0.44 台灣 02/29 23:24
none024: 謝謝分享152F 73.43.106.240 美國 02/29 23:38
michael26: https://imgur.com/a/720sC3t 溫度對153F 163.25.95.21 台灣 02/29 23:41
[圖]
 
michael26: SARS病毒活性的影響!當初我找到的資料154F 163.25.95.21 台灣 02/29 23:41
michael26: 應該就是以SARS的研究為理論基礎
michael26: 以SARS病毒而言.56,67,75度C分別要90,
michael26: 60,30分鐘的滅毒時間.所以100度C要15分
michael26: 鐘應該也是這樣推算而來的!

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  • +28 Re: [問題] 請問要怎麼練成這個手臂? - MuscleBeach 板
    作者: 61.230.121.207 (台灣) 2020-08-07 14:51:15
    我對李先生本人沒有甚麼先入為主的觀念 我印象中他最早跟健身/鄉民/爭議有聯集的事件 是拉力帶 那是他的看法~不予置評 他講話有時候很衝很直接 前一陣子好像有蒸蛋事件 那是他個人修為 不予置評 今天如果 …
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  • +25 [討論]一般民眾主動防禦/防疫個人心得 - nCoV2019 板
    作者: 114.37.23.21 (台灣) 2020-02-29 18:29:57
    今天宣布院內感染後,我想大部分人已經跟我一樣有一定 的警覺性並且意識到要完全壓制這隻病毒的可能性越來越低! 我把自己臉書在2/9的文章其中關於一般民眾該注意的防疫 事項全文貼上,再於文章後半部增加因應 …
    158F 30推 5噓
  • +11 [討論]大甲媽&白沙屯遶境與其他大行聚會不同處 - nCoV2019 板
    作者: 114.37.75.228 (台灣) 2020-02-26 11:52:28
    最近網路輿論有漸漸發酵 醫界 台大 婦產科 施景中醫師 都在個人臉書提到不應該在此時辦大型遶境活動 一定是有其擔憂之依據 必須要一再提醒 潛伏期因人而異 & 無症狀感染者具傳染力 是這隻病毒如 …
    150F 29推 18噓
  • +96 [討論]關於大甲媽遶境我寄給民眾黨的一封信 - nCoV2019 板
    作者: 163.25.95.21 (台灣) 2020-02-23 23:18:17
    本人只是個nobody,但今天除非你住在深山之中 自給自足,否則沒有人可以置身事外. 我會寄給民眾黨這封信主要是基於 1.該黨核心成員對於網路輿論的敏銳度較高 2.該黨已成為藍綠以外的國會第三大勢力 …
    531F 175推 79噓
  • +62 Re: [新聞] 獨/誰霸凌? 成大技術師同事爆:他工作 - Gossiping 板
    作者: 61.227.176.103 (台灣) 2018-09-30 18:09:24
    記者這帶風向技術太差 騙人家沒在醫院上過班? 如果林男開始欺負新人 那長達半年的時間醫院管理階層會開除不了林男? 照文中顯示已經有新人來~也有楊護理師職代 (ECMO技師跟護理師能否互相職代我不知道) …
    131F 62推
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