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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-18 16:27:03
看板 marriage
作者 babybaebae (baebae)
標題 Re: [板務] 是否重新開放自刪
時間 Thu Aug 18 09:21:05 2022


※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言:
: ※ 引述《babybaebae (baebae)》之銘言:
: :   讓我來捅破窗戶紙吧
: 對啊,那我來捅破你剛貼的這個窗戶紙好了
: :   不同意自刪有部分只是怕晚來了
: :   沒看到慘烈的打臉文
: :   沒吃到瓜心裡不舒服
: 同意自刪的一堆都是享受了禁止自刪的好處
: 當年會投票禁自刪就是因為版面上一堆自刪文,只要得到的回應不開心就刪刪刪
: 忘記了當年的慘況後又開始覺得自刪很好,這種行為叫什麼我就不說了
: 另一種就是想把這邊當作灑花討拍板,風向對了就留著
: 風向錯了就趕緊刪掉,而且要「無痛」的
: 發文前先經過腦袋很困難嗎?

   先說結論 我贊成自刪+配合的罰則

   就看板規怎麼規定

   但 自刪「不等於」要求無痛

   我覺得是你自己過度解讀了

   (或許你的認知就是跟他其他一樣自刪

     這個事前沒說清楚  不過再重申贊成自刪+罰則)

   但發文前經過腦袋很困難這句話真的覺得莫名其妙

   難道你都沒有覺得你思考過才說出的話


   事後越想越不妥嗎?

   一樣的發文都不能後悔想刪掉嗎?

   人家想自刪就是發文不經腦袋嗎? 這個也腦補太多

: :   撇開業配被踢爆的文章外
: :   上網發文後發現風向不對  或自己知難而退
: :   羞愧的刪文不行?
: :   一定要留著文章讓別人繼續冷嘲熱諷
: :   有人說怕被噓就不要發文
: :   那是不是也可以說怕推文被刪就那就不要推
: :   有時看被打臉後自刪內文
: :   下面留言跟殺復仇人一樣兇狠的  就覺得超無言
: 一堆支持的理由根本就不成立
: 有些人在那邊好像被迫害一樣,裝做完全不給機會刪文的樣子
: 少來,不給刪文可以自己清空內文啊,只不過清空內文有罰則而已
: 兩個月水桶還不夠輕嗎?
: 還有的說一堆備份網站有沒有禁自刪也沒差
: 既然沒差,又何必非得無痛自刪?
: 不然換個方式,開放給他們自刪,但自刪的水桶兩個月以上如何?

  一樣的贊成自刪+罰則

  就看板規怎麼設定  願賭服輸 要PO後刪就遵循板規

: 我相信多數人的智商都足以看穿猴子問題
: 所以到最後,會發現他們要的是可以任意無痛自刪
: 況且,如果按照支持自刪者狂貼的標籤,不給自刪就是嗜血就是想冷嘲熱諷
: 那開放自刪也就只會變成大回文備份時代,看到奇葩文章就回個文
: 加幾行字來整篇備份很簡單

  有意備份 無意備份 這本來就是板友自己的行為

  這根把自刪權歸還給原PO是兩回事

  「反正自刪也會被備份那何必開放自刪」

  「反正吃東西也會變成屎那乾脆......?」

   「反正人都會死何必努力活著何不先躺棺材」

  邏輯是這樣嗎?  一樣的這是兩回事

: :   建議是否有功能選擇刪除後固定時間後(24或12小時)
: :   就會正式刪除
: :   以免吃瓜群眾沒看到在森77
: 沒有這種功能,也不用這麼麻煩
: 直接設立一個新的分類,新分類的推文回文只能拍拍附和順著風向走
: 逆風向的水桶兩個月,這樣自然就沒有刪文的必要
: 補充一點
: 很多支持自刪的都會創造一種假設情境
: 就是po文的都遇到急迫的家庭危機跟隱私安全了還不給自刪
: 這些支持禁止自刪的不是人性堪慮就是只想滿足嗜血吃瓜慾云云
: (譬如下一篇就是)
: 但事實上在禁止自刪的情況還是可以清除內文的,只不過會水桶兩個月
: 把這點考慮進去後,就會發現他們口中的急迫危機原來連水桶兩個月都不如
: 寧願選擇家庭危機隱私安全也不願意用兩個月水桶換清光文章內容?
: ............確定這很急迫?
: 所以建議再找個更好一點的理由

  避免被貼標籤  還是再重申贊成自刪+罰則

  既然認為自刪的效果如同清內文

  那就把自我了斷的權利還給原PO作者吧

  該付出什麼板規罰則讓原PO去付

  比起現在自刪內文

  下面跟殺父仇人一般的推文好多了

  管他是因為家庭危機 還是什麼原因

  人家想自刪就是自刪

  不需要什麼更好的理由 就這樣.....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.164.18 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y_PG317 (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1660785667.A.047.html
Cauchy2008  : 現在禁自刪的作法,直接把版主變擦黑板的板弟了。清1F 08/18 10:28
Cauchy2008  : 空內文,再通知版主把文章刪除,不是殊途同歸?
kimchvm03   : 自刪有懲罰可以接受3F 08/18 10:49
sai0613     : 自刪桶一年4F 08/18 10:56
djboy       : 自刪文桶 我覺得不錯啦,但是罰責應該要對一下重5F 08/18 11:19
djboy       : 點王那篇的討論,調整一下。
djboy       : 再怎樣,嚴重性也不上 公開個資的30天。
segio       : 禁自刪都還時不時一堆月經文 不禁自刪就群魔亂舞吧8F 08/18 11:24
Agneta      : 公開個資應該要永桶9F 08/18 11:27
SeedDgas    : 要比例對齊的話,葉配搞不好從永桶變七天,你們ok?10F 08/18 11:36
djboy       : 調整責罰應該要重新去看整個版規,或是參照別版吧11F 08/18 11:38
djboy       : 我的建議會是:葉配永桶,個資1年,自刪60天。
ivycheng0415: 這個折衷方法很可以啊,比如業配桶3年,自刪桶2年13F 08/18 11:41
SeedDgas    : 不是在講嚴重性?公開個資這種違法的才30天14F 08/18 11:41
SeedDgas    : 葉配這種才七天算重了
yaokut      :   「反正人都會死何必努力活著何不先躺棺材」 XDDD16F 08/18 11:52
SeedDgas    : 你一邊說嚴重性,一邊又建議不違法的要判的比違法重17F 08/18 11:54
SeedDgas    : 好喔,我大概懂你的想法了
djboy       : 記得賣帳號好像是直接砍帳號。但是若是論影響人生19F 08/18 11:55
djboy       : 而言,個資公佈 的傷害應該遠大於賣帳號。會有這種
djboy       : 差別,我認為是基於PTT乃學校非營利組織的概念。
djboy       : 葉配 是違反上述概念,所以適用永桶。 公佈個資是
djboy       : 錯誤行為,所以就1年吧。
djboy       : 這種問題,可以直接去版主討論區討論一下,那邊比較
djboy       : 專業,比我這種普通人要有用的多。
djboy       : 每個罰責自有他立論基礎。我認為 公開個資和自刪文
djboy       : 是屬於同一類型,所以我才會拿來比較。
Sleepylamb  : 感覺禁或不禁好像都有利弊……28F 08/18 13:11
Lolira      : 推29F 08/18 13:22
sai0613     : 自刪桶一年,個資桶兩年,亂發表統計文,還重複發30F 08/18 13:23
sai0613     : 兩次亂版桶一個月
shamanlin   : 看不穿猴子問題的話我覺得沒啥好討論的,又特別是已32F 08/18 13:37
shamanlin   : 經講的很清楚是猴子問題的時候
shamanlin   : 另外業配跟公開個資那個嚴重,不需要去版主討論區,
shamanlin   : 我以為這是常識
Agneta      : 公開個資和自刪完全不是同類型36F 08/18 13:53
djboy       : 亂發表統計文?呵呵~~~ 文字嶽又來了,下面一篇才37F 08/18 13:56
djboy       : 剛建議。有這種恨嗎? (笑~~~)
kevinmeng2  : 一律桶十年好嗎?39F 08/18 14:03
shamanlin   : 沒有亂發表統計文啦,應該說發表造假統計吧40F 08/18 14:11
shamanlin   : 統計的時候用自助餐的方式挑選數據,只選想要的忽略
shamanlin   : 不想要的,還沒提變因太多根本無法判定單一變因與結
shamanlin   : 果的直接關係,這種怎麼會好意思拿出來
djboy       : 「造假」沒有吧,這樣子說就太超過了44F 08/18 14:21
djboy       : 原始資料在那邊,統計出來該是100篇的,我就寫100篇
djboy       : 你覺得100篇是錯誤的計算,那就是個人見解不同。
djboy       : 如果原始資料100篇,我寫50篇,這才叫造假。
lluunnaa    : 留言...不需要這樣吧...48F 08/18 14:22
shamanlin   : 任何一個統計結果如果在統計時即射箭畫靶先設定想要49F 08/18 14:22
djboy       : 我是不知道你對造假的定義,但是我絕對沒有偽造任何50F 08/18 14:23
djboy       : 數字。
shamanlin   : 的結論然後進行挑選數據,這結論就是毫無疑問的造假52F 08/18 14:23
djboy       : 數據處理 是各人有各人見解,和「造假」絕對無關53F 08/18 14:23
shamanlin   : 而這種造假出自於認為業配比公開個資還嚴重的人...54F 08/18 14:24
djboy       : 你的數據處理方式和我的不同,那就個人意見不同55F 08/18 14:24
shamanlin   : 好像不是很意外56F 08/18 14:24
shamanlin   : 還裝啊,挑選數據這可不是什麼理解同不同的事情
djboy       : 好好回去想想什麼叫「造假」吧58F 08/18 14:25
djboy       : 原始數據就在那邊,算法也在那邊,我就是沒有造假
shamanlin   : 這就好像有人做100次實驗但只有成功兩次,然後他只60F 08/18 14:25
djboy       : 1篇都沒有,這就是現實的狀況61F 08/18 14:25
shamanlin   : 挑選了成功的兩次,對外宣稱成功率100%62F 08/18 14:25
djboy       : 數據處理不合你意,就污陷別人造假,實在很差很差63F 08/18 14:26
shamanlin   : 這個結果就是毫無疑問的造假64F 08/18 14:26
djboy       : 你的案例和我要案例無關,別亂比喻65F 08/18 14:26
djboy       : 請先證明兩案相關性,再來討論
shamanlin   : 用自助餐的方式挑選數據就別說你是數據處理了67F 08/18 14:26
shamanlin   : 你的數據處理就是挑你要的排除你不要的? 笑死
djboy       : 我就是1篇文章統計也沒有「造假」,原始資料在那69F 08/18 14:27
djboy       : 你說我造假,基本上就是污陷
bbbing      : 相信這就是你會帶來的婚姻版良好風氣71F 08/18 14:34
shamanlin   : 挑選數據做出來的結論就是毫無疑問的造假72F 08/18 14:36
djboy       : 數據處理 是影響結論,和造假毫無相關73F 08/18 14:37
djboy       : 我的數字就是自己親自一頁一頁統計,照我的邏輯
djboy       : 原始資料100,寫成50才叫造假。
djboy       : 所以.shamanlin,就是在污陷我。
shamanlin   : 你的邏輯一點意義都沒有,但你的統計結果是基於先設77F 08/18 14:39
shamanlin   : 好的結論然後進行挑選數據,那就是造假
shamanlin   : 你自己的邏輯放回你自己的世界用,你覺得挑選數據來
djboy       : 不對,數據處理 和 造假 就是無關80F 08/18 14:39
shamanlin   : 做結論沒問題,那只是在你的世界沒問題,你覺得業配81F 08/18 14:40
djboy       : 至少在我的統計中,就是沒有 造假,這就是事實82F 08/18 14:40
shamanlin   : 配的嚴重性比公開個資嚴重,在你的世界可以外面不行83F 08/18 14:40
djboy       : 你不認同我的統計方式,那是實驗方法問題84F 08/18 14:40
shamanlin   : 在你的世界中挑選你要的數據排除不要的數據叫處理85F 08/18 14:40
djboy       : 數據造假,是另外一回事。 shamanlin,你就是污陷我86F 08/18 14:40
shamanlin   : 但很不幸那只適用於你的世界,現實世界這就是造假87F 08/18 14:41
djboy       : 反正,我們的爭論,就留在這裡88F 08/18 14:41
shamanlin   : 在你的世界這叫污陷,現實世界這叫做指出錯誤89F 08/18 14:41
djboy       : 大家自己會看,到底是誰的問題。90F 08/18 14:41
djboy       : 你就是講太快太開心了,不小心多寫了「造假」兩字
shamanlin   : 在你的世界這叫爭論,在現實世界就是被抓包還不承認92F 08/18 14:42
djboy       : 現在被我抓到後,一直在狡辯而己93F 08/18 14:42
djboy       : 很抱歉,我上面每個數字,都是「真的」,而且經的
djboy       : 起你的檢視,原始資料在那。
djboy       : 覺得我造假,就去自己算;記得,要考慮是否有變動。
shamanlin   : 一百次實驗只成功兩次,那兩次也是真的,但挑選數據97F 08/18 14:44
shamanlin   : 只挑那兩次出來做結論就是毫無疑問的造假,很難懂?
djboy       : 別再拿毫無意義的案例來討論99F 08/18 14:44
djboy       : 重覆了,很無聊。 除非你證明你的案例和我有高相關
shamanlin   : 當你精挑細選找出兩個月符合你的結論的時候,沒想到101F 08/18 14:45
shamanlin   : 我會把同年其它月份也統計一下發現你刻意在挑數據吧
djboy       : 實驗方法是實驗方法,造假是造假,分開討論啦103F 08/18 14:45
djboy       : 不是同一件事,就不是同一件事。
shamanlin   : 挑選數據的造假結論不要再一直提了,很噁心的105F 08/18 14:46
djboy       : 實驗方法 與 偽造數據,就是2件事。106F 08/18 14:46
djboy       : 你覺得噁心OK。但是,請不要 污陷我造假!!!
djboy       : 說實話,你先去推論 實驗方法 與 偽造數據,在我的
djboy       : 子是有相關的再說吧。不然,他就是兩件事。
shamanlin   : 刻意挑選數據做出來的結論就是毫無疑問的造假110F 08/18 14:47
djboy       : 我的數據,就是他X的沒有 「造假」!111F 08/18 14:47
djboy       : 你先證明 實驗方法和偽造數據的相關性吧
shamanlin   : 你不敢面對你先設好結論再挑選數據的事實吼,顆顆113F 08/18 14:50
shamanlin   : 先設好結論再挑選數據,這不叫實驗方法,唉
djboy       : 造假 就不是指 實驗方法 啦,這就是學術現況115F 08/18 14:51
djboy       : 你再怎麼說,都說不贏我。放棄吧
djboy       : 你頂多說我實驗方法或統計錯誤或結論錯誤
djboy       : 造假,就是把A說成B,我就是沒有,這就是鐵打事實
djboy       : 更重要的是,我認真我的方法和統計是正確的。
shamanlin   : 很不幸的在現實世界如果你的學術論文結論中的數據是120F 08/18 14:54
shamanlin   : 為了迎合結論並以此去篩選數據,就是毫無疑問的造假
djboy       : 你搞錯了,我的狀況,就是沒有造假。122F 08/18 14:59
djboy       : 數據是真的就是真的,鐵打的事實,你講再多就不會是
djboy       : 假的。
djboy       : 至於你過度腦補我怎樣處理數據,我就懶的說了。
djboy       : 說實話,當時我在整理時,根本不用想啥,統計出來
djboy       : 就證實了我的猜測,完全不用啥處理。
shamanlin   : 為了迎合結論而貼選數據不叫實驗方法,而是造假128F 08/18 15:01
shamanlin   : 現在要來狡辯說你只是運氣很好剛好挑到兩個月符合你
meowyih     : 要這樣凹,現在也可以自刪啊,點個E編輯不就好了 :p130F 08/18 15:01
shamanlin   : 結論,沒想到其它月份都是反過來打臉?131F 08/18 15:02
meowyih     : 文章不見,罰則也在,有需要改甚麼嗎? :p132F 08/18 15:02
shamanlin   : 那當你知道其它月份都否定你的結論時,怎麼現在又一133F 08/18 15:02
shamanlin   : 直拿著這錯誤的結論說嘴? 顯然是有意為之的造假
djboy       : 首先,你要先證明我為了結論而去選擇數據135F 08/18 15:04
djboy       : 單就這一點,我就是沒有做,你講再多也沒有用。
djboy       : 我就是直白統計後,發佈於版上。
shamanlin   : 你自己一直在證明啊,你很努力的證明給大家看了138F 08/18 15:05
djboy       : 我就是覺得這樣子能夠證明,你頂多說我的方法錯誤139F 08/18 15:05
djboy       : BUT,我就是沒有「造假」。無論數據造假或是方法造
djboy       : 假,我就是沒有。
shamanlin   : 喔是喔,很剛好其它月分都否定你的結論,很剛好的你142F 08/18 15:06
djboy       : 不合你shamanlin的實驗方法,就是造假,這可真好笑143F 08/18 15:06
shamanlin   : 剛好只選中符合你結論的月份,又很剛好的被人抓包其144F 08/18 15:06
djboy       : 不合你意的,就是靠假,只能說~~~ 好大的官威 啊145F 08/18 15:07
shamanlin   : 他月份數據直接打你臉時,你又很剛好的開始辯解只有146F 08/18 15:07
shamanlin   : 你選的月份才有效,其它月份都無效
djboy       : 連續兩篇都要搞文字嶽,到底對「可自刪文」,有這麼148F 08/18 15:07
djboy       : 恨嗎?
shamanlin   : 然後又很剛好的明知自己的統計方式有問題,其它月份150F 08/18 15:08
shamanlin   : 各種打臉的時候,又很剛好的忘記一切以為大家都忘記
shamanlin   : 後捲土重來,繼續不斷重提你那挑選數據的造假結論
djboy       : 你覺得我有錯,那是你認為而己153F 08/18 15:08
djboy       : BUT,我還是沒有「造假」
ror         : 如果你認為這樣實驗沒錯,那我只能說國家教育辜負你155F 08/18 15:09
shamanlin   : 然後現在也很剛好的把你挑選數據的造假過程稱之為156F 08/18 15:09
shamanlin   : 實驗方法? 你的世界可能是,現實世界這就是造假
djboy       : 重點是,我就是沒有「造假」,呵呵~~~158F 08/18 15:09
djboy       : shamanlin,你就是在污陷我
djboy       : 我的數據和實驗方法,就是公開可供檢驗,沒有造假
shamanlin   : 在你的世界叫污陷,可惜現實世界這叫指出事實161F 08/18 15:10
djboy       : 老話一句,不和你shamanlin的實驗方法,就是造假162F 08/18 15:11
djboy       : 我真的笑了~~~
shamanlin   : 當時就檢驗過了,先設好結論再去挑選數據,就是造假164F 08/18 15:11
djboy       : 造假,真的不是這樣子用啦165F 08/18 15:11
djboy       : 你檢驗是你的權利,你的認同,然後?
shamanlin   : 在現實世界,依照結論去挑選數據不叫實驗方法167F 08/18 15:12
djboy       : 因為不合你意,就說我造假?168F 08/18 15:12
djboy       : 那是你認為我挑選數據,但是我不認為,而且我也沒有
shamanlin   : 這是現實世界的定義,你可以回到現實世界來?170F 08/18 15:12
djboy       : 這種意見不同,不能說對方造假,懂嗎?171F 08/18 15:12
djboy       : 造假的鐵證,最實際的,就是 數據編造
djboy       : 我的數據,就是沒有 編造
shamanlin   : 這讓我想到強國有個案例是一個人在橋上強姦民女,然174F 08/18 15:14
shamanlin   : 後辯解說他只是在做伏地挺身
shamanlin   : 然後現在這邊有個人先設好結論然後去挑選他要的數據
shamanlin   : 辯解稱之為實驗方式
djboy       : 又來舉案例了,別舉了啦~~~178F 08/18 15:15
djboy       : 先證明兩案有高度相關再說吧~~~
shamanlin   : 你先設好結論然後在去挑選數據的做法就是造假180F 08/18 15:16
djboy       : 說不贏,就開始在亂扯別的部份,老套了。181F 08/18 15:16
djboy       : 唉~~~ 你又沒有統計過,怎麼知道我有選?
djboy       : 我不得不說,自己去做一遍吧,就知道根本不用處理了
djboy       : 講再多,就自己動手做一次就懂了。
shamanlin   : 你的記憶看來不是很好,多去吃點小魚乾吧185F 08/18 15:18
shamanlin   : 你是不是忘記當初你貼那造假統計時,是誰直接把其它
djboy       : 我實在懶的說,我就是自己做了統計也證明了187F 08/18 15:18
djboy       : 你就是沒有做,然後亂猜我的行為。
shamanlin   : 也算了算,直接抓包你刻意僅挑選兩個符合你結論的數189F 08/18 15:19
djboy       : 自己去做一次就懂了。190F 08/18 15:19
shamanlin   : 據,還直接把其它月份的數據寫出來直接打你臉啊?191F 08/18 15:19
djboy       : shamanlin,你去做,就知道我有沒有啥畫靶射箭了192F 08/18 15:19
djboy       : 躲在推文嘴砲,是毫無意義的。
shamanlin   : 所以你不只把造假稱之為實驗方法,現在連當初被打臉194F 08/18 15:20
shamanlin   : 的事情都努力遺忘了?
djboy       : 呵呵~~我不覺得我被打臉,我一直認為我是對的196F 08/18 15:21
djboy       : 被打臉,一直是「你認為」
djboy       : 這不構成造假。在這裡,數據造假,才是造假
djboy       : 你就是污陷我
shamanlin   : 我只能說,大家看看這嘴臉200F 08/18 15:24
djboy       : 我只能說,大家看看這嘴臉201F 08/18 15:24
sopoor      : 論文會被教授退回202F 08/18 15:59
watarukimeru: 吵不贏就一直凹很難看203F 08/18 16:18

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