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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-11 13:21:23
看板 home-sale
作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [閒聊] 只有一間房的你 還會希望房價漲嗎?
時間 Wed Jan 10 17:19:00 2024

※ 引述《ep301177 (新竹山下智久)》之銘言：
: 根據智久自己為例子
: 背景是這樣的
: 智久身在沒有任何後援且要給孝親費的家庭
: 家族及父母本身名下無任何房產可以給我繼承
: 假設智久在新竹有一間房子
: 2017年購入500萬目前漲成1000萬
: 以目前脫手大概有700萬現金來說

購入500萬, 漲成1000萬, 漲幅100%
脫手700萬, 扣除漲幅500萬, 所以如果沒有漲的話, 你脫手只有200萬
能負擔的貸款以月繳1萬5計算, 為400萬

所以如果都沒漲的話
你本來就只能買200+400萬=上漲前600萬=上漲後1200萬的房子

上漲後2-3000萬=上漲前1000-1500萬的房子, 是你本來就買不起的

進一步看, 如果房價都沒漲, 你賣掉500萬的房子, 得到的200萬
剛好付1000萬房子的頭期款
但如果考慮要扣稅跟仲介費, 你連1000萬房子的頭期款都拿不出來

所以沒漲的話, 你是連頭期款都沒有的

但漲成1000萬, 你脫手拿到700萬, 2000萬房子的頭期款你是有的
只是看你要不要心一橫, 拿400萬貸1600萬買2000萬房子, 還剩300萬可以投資

所以漲了100%, 你反而拿得出頭期款了

: 我是不希望房價漲的
: 甚至是希望房子維持在2017年的原價
: 因為假設我想換更大的房子或是透天
: 近年週遭行情動輒2-3000萬，2017年只要半價
: 以目前一個月繳1萬5房貸，換成更大間的或透天，貸款後可能一個月要繳5萬以上
: 我的生活可能只剩下賺錢給孝親費跟繳房貸
: 但是如果房價維持漲價前
: 目前的智久我是很輕易就能換大房子或透天了
: 房貸或許也只要月繳3-4萬
: 所以希望房價漲的，家裏一定都是有複數房子的人
: 基本上沒什麼好討論的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.143.100 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2024-01-10 17:19:00
※ 文章代碼(AID): #1bdc46kZ (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1704878342.A.BA3.html
※ 同主題文章:
　 01-10 13:43 Avandia. ■ [閒聊] 只有一間房的你 還會希望房價漲嗎?
　 01-10 16:00 BraveCattle. ■ Re: [閒聊] 只有一間房的你 還會希望房價漲嗎?
● 01-10 17:19 IBIZA. ■ Re: [閒聊] 只有一間房的你 還會希望房價漲嗎?
※ 編輯: IBIZA (125.227.143.100 臺灣), 01/10/2024 17:23:00
推 ep301177: 你沒考慮到我這幾年的存款跟薪資，目前500萬賣掉的房子1F 01/10 17:22
→ ep301177: ，以貸8成來說是能買到1200-1500的房子
→ ep301177: 但是房子漲了，能買到的東西可能差不多，但是貸款月繳增
→ ep301177: 加

你連頭期款都沒有要買甚麼啦
1200萬的房子頭期款要240萬, 你舊屋脫手只有200萬, 還要扣稅費, 好嗎


推 zerofantacy: 他的意思應該是2024年的自己，可以買的起2017年價格5F 01/10 17:25
→ zerofantacy: 的大房子，但是哪有這麼好… 什麼都不漲然後等你存錢
→ zerofantacy: 調薪
推 ep301177: 我2017年存到現在的金額沒40萬？別開玩笑好嗎8F 01/10 17:25

你2017到現在不就繳房貸跟孝親費, 存了100萬在房價裡面啊, 不然100萬哪來
照正常還款的話, 你拿不回200萬
以還了72個月來講, 你只能拿回162萬, 扣稅費的話, 大概150萬

→ hellogym: 笑屎 你這幾年能存錢 薪水能增加 別人就不能？9F 01/10 17:28
推 miss32: 你2017能存其他人就沒得存嗎 房子早就被買走了 還等你10F 01/10 17:28
→ hellogym: 經濟好讓你薪水增加 大家變有錢房價自然漲啦11F 01/10 17:28
→ hellogym: 因果關係有沒有搞清楚 笑屎
→ hellogym: 你怎不說房價維持20年的價格 我現在可以買好幾間 笑屎
推 ep301177: 繳房貸跟孝親費後不能存款？不要開玩笑好嗎14F 01/10 17:29

誰跟你開玩笑, 你6年多還了50萬啊, 你還能存多少?

→ hellogym: 你以為就你能存款喔 ㄏㄏ15F 01/10 17:30
→ hellogym: 買不買得起就是看PR值而已 管你房價漲多少
推 ep301177: 所以不是在討論希不希望房價漲而已？17F 01/10 17:30
→ IBIZA: 房價沒漲 你連下一間的頭期都有困難啊18F 01/10 17:32
推 F93935: 七百萬都實拿喔？扣一扣有六百就偷笑了19F 01/10 17:33
推 qqphor: 全盤考量，各種變因，才有討論的意義20F 01/10 17:33
推 ep301177: 房價沒漲，我現在也有頭期能買1500的啊，懂嗎？21F 01/10 17:33

如果房價沒漲, 你就有頭期能買1500萬, 那房價漲了你就有1000萬現金了

推 flexin: 可能沒看到關鍵句 是你本來就買不起的 呵呵22F 01/10 17:33
→ i386: 人家沒跟你說買房後月薪從5萬變成20萬的故事啦23F 01/10 17:34
→ F93935: 而且有頭期款你月付也增加了等於沒輸沒贏24F 01/10 17:34

不會, 頭期款才是最困難的
拿得出頭期款, 你還息不還本都行啊

推 F93935: 所以現在房價都是拼頭款其他不用管嗎25F 01/10 17:35
推 ep301177: 我當時的確買不起啊，所以我說我不希望現在漲，有問題？26F 01/10 17:35

有啊, 除非你額外存錢, 不然現在不漲的話, 你沒有頭期買

→ ep301177: 月繳3萬跟月繳6萬的貸款，能一樣？27F 01/10 17:36

手頭有700萬跟只有200萬能一樣？

→ F93935: 有一間的漲上去根本沒輸贏而已，比空手好一點，有三間以上28F 01/10 17:37
→ F93935: 才有資產階級躍升的感覺

這個問題就跟你只有100萬買股票跟有1億買股票一樣

不是幾間才躍昇的問題, 而是你本來就真的比較窮

推 flexin: 會說現在就買不起 大概率是沒算到沒房子要租房,然後他會回30F 01/10 17:37
→ flexin: 我住父母家 幹嘛租?! *更正 買得起
推 ep301177: 700是能買得起3000的，但繳起來很痛苦，沒漲300就能買得32F 01/10 17:38
→ ep301177: 起1500，繳起來不痛快，這是重點，懂嗎？

700萬是確定夠當3000萬頭期
沒漲你不見得拿得出300萬

推 qqphor: 可以買得起1500就要用1500去看漲幅34F 01/10 17:38
※ 編輯: IBIZA (125.227.143.100 臺灣), 01/10/2024 17:39:37
推 bms: 這不是小學數學嗎 有那麼難懂？35F 01/10 17:38
→ ep301177: *不痛苦36F 01/10 17:38

不見得是痛不痛苦問題
頭期款基本上是有跟無的問題

頭期不夠, 你連痛苦的資格都沒有
頭期夠, 你還能先用寬限期擋

推 thbygn98: 怎麼會沒輸贏…從買不起變成買得起，0跟1的差距，有些37F 01/10 17:40
→ thbygn98: 資產你跨不過門檻連持有的資格都沒有
推 ep301177: 沒漲的話目前來說我也能拿出300啊39F 01/10 17:41

那你現在可以湊1000萬直上5000萬了啊

→ ep301177: 重點是月繳3-4萬跟月繳6萬的差別40F 01/10 17:42

月繳用寬限就能解決
沒有頭期連門都進不去
※ 編輯: IBIZA (125.227.143.100 臺灣), 01/10/2024 17:42:59
推 tfct: 就賺錢速度比房價上漲的速度快的人 不希望房價漲啊 例如樓下41F 01/10 17:42
→ tfct: 的創業哥 各種超高薪工作的人
推 frowning1226: 其實不一定要把增值幅度用光的情況下43F 01/10 17:42
→ frowning1226: 例如拿出700，只拿400買1500上下的
→ tfct: 投客炒房養房 人家是賺錢換房 當然想法是不一樣45F 01/10 17:43
→ frowning1226: 剩下300等著還貸款，這樣很容易撐到下一個qe46F 01/10 17:43
推 bms: 有人房價漲多了500w還不開心的 我真的笑翻47F 01/10 17:43
推 ep301177: 寬限就不用繳嗎？48F 01/10 17:44

寬限的目的就是在寬限期內利用手頭現金創造超過利息的獲利
其實我一年就把五年的本利都賺到了 XD

→ IBIZA: 這數學 怎麼是想法XD49F 01/10 17:44
→ frowning1226: 所以漲價當然是好事，而且要一直漲不停50F 01/10 17:44
→ bms: EP你的概念就像台積電為什麼不停留在200元等你存錢買一樣51F 01/10 17:45
※ 編輯: IBIZA (125.227.143.100 臺灣), 01/10/2024 17:45:41
→ tfct: 專業炒房客當然是希望賺錢的人追不上房價飆漲 思考立場本不52F 01/10 17:45
→ tfct: 同
推 dati: 自備款100貸款500萬漲成1000萬，貸款比例從100:400變成54F 01/10 17:45
→ frowning1226: 而且還會把沒買的人距離再拉開，至少pr 不敗55F 01/10 17:45
→ dati: 600:400，這樣很難懂嗎XDDD56F 01/10 17:45
→ IBIZA: 我從不炒房57F 01/10 17:46
推 ep301177: 房子跟股票不能相提並論啊58F 01/10 17:46
→ IBIZA: 房子也會漲啊59F 01/10 17:46
→ IBIZA: 如果未來六年還是漲一倍的話
→ IBIZA: 你直上5000萬 六年後就是一億了
→ frowning1226: 房子只是大張一點、被限制一堆毛又重稅的股票62F 01/10 17:47
→ ep301177: 6年後1億，但是想換要3億是嗎？63F 01/10 17:47
→ IBIZA: 你覺得買500萬不會漲的房子好? 還是會漲的好?64F 01/10 17:47
→ IBIZA: 為啥你要換三億 XD
→ frowning1226: 我也不炒房，炒房不好玩66F 01/10 17:47
推 tfct: 好像都ㄧ直在算房子漲了增貸什麼的 完全沒有考慮每個人的本67F 01/10 17:47
→ tfct: 業本薪專錢速度不同
→ IBIZA: 你不能拿兩億來過人生嗎69F 01/10 17:47
→ ep301177: 受薪階級除非中樂透，不然家裡沒後援誰能買得起3千萬的70F 01/10 17:48
→ ep301177: ？
→ IBIZA: 每個人現金流當然不同 但現在不是只討論漲不漲嗎72F 01/10 17:48
→ frowning1226: 基本上因為豪宅線的問題，房子的增值不是等距73F 01/10 17:48
→ IBIZA: 漲兩輪你就買得起三千萬了啊XD74F 01/10 17:48
→ tfct: 有喔 藝人很多75F 01/10 17:48
→ IBIZA: 其實不用中樂透76F 01/10 17:48
推 thbygn98: 月薪變因假設固定一樣是漲價會比較好換房啊77F 01/10 17:49
→ frowning1226: 又開始跳針了，開始受薪買不起78F 01/10 17:49
→ IBIZA: 基本上這種漲幅的房子 你敢拚 兩輪就超過三千萬了79F 01/10 17:49
→ ep301177: 漲兩輪，其他大房子也漲兩輪啊，基數更大只是更難買80F 01/10 17:49
→ tfct: YouTuber 網紅 也可能 甚至酒店上班也可以 很多啦81F 01/10 17:49
→ IBIZA: 不會 你第二輪買5000萬其實是遠超過你需要的82F 01/10 17:49
推 KrisNYC: 好像一年半沒看到老屁股針對這種笨問題開槓了83F 01/10 17:50
推 flexin: 受薪階級不用中樂透,就買得起3000萬,你話最好別說死84F 01/10 17:50
→ thbygn98: 我就買得起三千萬啊，但我買不起豪宅線以上的，唯一機85F 01/10 17:50
→ thbygn98: 會就是我手上這間能漲，幫我湊2400頭期
→ IBIZA: 你是因為房子大漲 造成你現金部位大幅增加 才玩得起超過87F 01/10 17:50
→ ep301177: 我只是單純以普通上班族的方式表達而已，如果家裡有礦88F 01/10 17:50
→ ep301177: 的或是好幾間的，沒什麼好討論的
→ IBIZA: 你存錢能力的5000萬房子90F 01/10 17:50
→ KrisNYC: 會覺得錢變多不好的除了很少數聖母病 病到割肉餵鷹的91F 01/10 17:50
→ IBIZA: 普通上班族不就是這樣就會有礦XD92F 01/10 17:50
→ KrisNYC: 大部分真的都是搞不清楚狀況或是做假人設在發蠢93F 01/10 17:51
→ IBIZA: 不然你覺得家裡有礦是怎麼來的?94F 01/10 17:51
→ KrisNYC: 真的這麼聖母的 建議也不要賺太多錢 分給公司底層辛苦人95F 01/10 17:52
推 ep301177: 家裡的礦當然是父母挖來的，我沒有這種父母96F 01/10 17:52
→ KrisNYC: 你努力賺太多錢 會讓社會通膨 便當變貴 底層吃不起飯的97F 01/10 17:52
→ IBIZA: 笑翻 跟上房價漲兩輪 你就是這種父母了XD98F 01/10 17:52
→ abyssa1: 你沒有這種父母 但還有機會讓自己成為這種父母啊99F 01/10 17:52
→ KrisNYC: 真的不要太提升自己的收入 不要賺太多也不要花太多100F 01/10 17:53
→ abyssa1: 當不成富二代還有機會當富一代101F 01/10 17:53
→ IBIZA: 腦袋轉不過來真的沒辦法102F 01/10 17:53
→ ep301177: 房價漲兩輪，但是只有一間，有意義？隔壁間更大的漲更多103F 01/10 17:53
→ ep301177: 啊
推 freekid: 槓桿部位越大，本來就越容易打敗一般人收入，結果套用到105F 01/10 17:53
→ freekid: 房產，有些人腦袋就打結了
→ KrisNYC: 免得帶動通膨害慘世上苦人 要知道房子變貴還能租107F 01/10 17:53
推 flexin: 唉..你不是幸運精子,就認命,何苦為這種無法改變的事實為難108F 01/10 17:53
→ flexin: 自己
→ KrisNYC: 便當變貴是吃不飽的問題 更嚴重啊110F 01/10 17:53
→ IBIZA: 當然有意義啊 你20%頭期 房價漲2被你是賺5倍好嗎111F 01/10 17:54
→ KrisNYC: 所以那個ep301你發現你的問題是什麼了嗎112F 01/10 17:54
→ IBIZA: 你的財產擴張的速度遠超過房價擴張113F 01/10 17:54
→ KrisNYC: 你的問題是你只有一間阿 在大通膨時代你只有一間114F 01/10 17:54
→ ep301177: 不是幸運精子沒關係，討論一下而已，各位別太激動115F 01/10 17:54
→ KrisNYC: 所以你被相對剝奪了 不開心了阿 所以你站出來說116F 01/10 17:54
→ IBIZA: 以同一間房子 漲兩輪來看, 500->1000->2000117F 01/10 17:54
→ KrisNYC: 诶我也有一間 我不是最慘的那群人 但我覺得不公平118F 01/10 17:55
推 shena30335: 假命題討論得這麼開心幹嘛，房價6年不漲還有各種通膨a119F 01/10 17:55
→ IBIZA: 你手上的現金 100->600->3600120F 01/10 17:55
→ KrisNYC: 這些有資產的賺比我快不公平阿 lol121F 01/10 17:55
→ IBIZA: 你說有沒有意義?122F 01/10 17:55
→ IBIZA: 你手上的現金膨脹的比房價快多了 好嗎
→ ep301177: 不管開不開心都沒辦法，就是講講而已，有差嗎？124F 01/10 17:56
→ IBIZA: 講講也要講對啊XD125F 01/10 17:56
推 flexin: 言下之意,是只是來當槓精?尬聊一下?126F 01/10 17:56
→ ep301177: 哪裡講錯？我只是針對標題回文，不是符合你意思才叫對好127F 01/10 17:56
→ ep301177: 嗎
推 KrisNYC: 都講這麼多錯的地方還覺得哪裡講錯 Q_Q129F 01/10 17:57
→ IBIZA: https://i.imgur.com/QEQjRgC.png 這裡講錯啊130F 01/10 17:57
→ IBIZA: 就跟你說你現金五倍槓桿  膨脹的速度 比房價快多了
[圖]
→ KrisNYC: 真的是對牛彈琴 笑死132F 01/10 17:58
→ IBIZA: 假設每六年漲100%133F 01/10 17:58
→ IBIZA: 第一個六年 你用100萬買500萬房子借400萬 最後漲到1000萬
推 ep301177: 不是啊，你漲的金額再換房根本沒差啊，只是繳更多貸款135F 01/10 17:58
→ ep301177: 而已
→ IBIZA: 拿回600萬137F 01/10 17:58
推 hellogym: 你腦子裡面只有換房是不是 笑屎138F 01/10 17:58
→ IBIZA: 第二個六年 你用600萬買3000萬房子借2400萬, 漲到6000萬139F 01/10 17:59
→ IBIZA: 拿回3600萬
→ ep301177: 現在討論什麼？不就是只有一間房？那就是討論以屋換屋141F 01/10 17:59
→ ep301177: 啊？不懂的是誰？
→ IBIZA: 房價只漲了4倍, 你的現金漲了36倍 你有發現媽?143F 01/10 17:59
→ IBIZA: 房價只漲了4倍, 你的現金漲了36倍 你有發現媽?
→ IBIZA: 不懂的當然是你啊
→ IBIZA: 房價只漲了4倍, 你的現金漲了36倍 你有發現媽?
推 copyii: 我發現了XD147F 01/10 17:59
推 KrisNYC: 我真的笑到美丁美當  房子真的很穩很好賺148F 01/10 18:00
推 flexin: 你是不是以為換房像買車TOYOTA->2B1A->金盾->牛馬蛙149F 01/10 18:00
→ IBIZA: 兩輪之後 你可以直接用現金買下當年750萬 現在3000萬的房子150F 01/10 18:00
→ KrisNYC: 連基本時間推移都不會的人也買房賺了好幾百萬151F 01/10 18:00
→ IBIZA: 還剩600萬152F 01/10 18:00
→ ep301177: 別人的房子也漲啊，最後不是全部投進去繳更多？153F 01/10 18:00
→ IBIZA: 並不會啊154F 01/10 18:00
→ IBIZA: 兩輪之後 你可以直接用現金買下當年750萬 現在3000萬的房子
→ IBIZA: 還剩600萬
→ copyii: 但是整個過程有點難懂 (沒全懂就是了)157F 01/10 18:00
→ ep301177: 我針對一間房子討論，哪裡有問題？158F 01/10 18:00
→ IBIZA: 你不但房屋升級 而且現金買 沒貸款 還有剩 600萬159F 01/10 18:01
→ KrisNYC: 以後不是很靈光的朋友問什麼投資我真的是連etf定期定額都160F 01/10 18:01
→ IBIZA: 當然有問題啊 就跟你說你的現金漲幅是房價五倍161F 01/10 18:01
→ IBIZA: 當然有問題啊 就跟你說你的現金漲幅是房價五倍
→ KrisNYC: 不想推薦了 直接讓他買房子去 笑爛163F 01/10 18:01
→ IBIZA: 兩個不等速 一直在那邊一樣一樣164F 01/10 18:01
推 flexin: 他是兩輪後想買1億2的啦165F 01/10 18:02
推 shena30335: 阿他就連五倍槓桿都還沒理解阿= =這是貸款的本質問題166F 01/10 18:02
推 ep301177: 我意思是換別的房子你付出成本比沒漲更多，很難懂？167F 01/10 18:02
→ ep301177: 5倍槓桿不用繳貸款嗎？
→ shena30335: 你不理解貸款的本質的話，連貸都不敢貸的一堆169F 01/10 18:03
推 KrisNYC: 你意思就是完全忽視房子漲價的過程帶給你的好處170F 01/10 18:03
→ ep301177: 貸1千萬跟貸2千萬能繳一樣嗎？171F 01/10 18:03
→ KrisNYC: 你繳的利息比cpi還低 還開5倍槓桿 你都不知道嗎?172F 01/10 18:04
→ IBIZA: 還真的不用繳Xd173F 01/10 18:04
→ ep301177: 房子漲價我要買的也漲價，懂嗎？要繳的貸款更多了，懂174F 01/10 18:04
→ ep301177: 嗎？
→ IBIZA: 看我的例子就知道了176F 01/10 18:04
→ KrisNYC: 同樣的錢你放在銀行裡面存 光購買力就賠到脫褲了不知道?177F 01/10 18:04
→ ep301177: 如果要講那種不用繳的，沒什麼好討論了178F 01/10 18:04
→ IBIZA: 你第二輪結束的時候 可以直接現金付清 y179F 01/10 18:04
→ IBIZA: 你第二輪結束的時候 可以直接現金付清
→ IBIZA: 現金付清總不用繳了吧XD
→ IBIZA: 你有沒有看清楚我的例子?
→ KrisNYC: 問這種問題 自己都不覺得奇怪也是夠奇耙183F 01/10 18:05
→ IBIZA: 你的現金漲了36倍 你已經能用現金一口氣買下比當年你想買的184F 01/10 18:05
→ IBIZA: 更好的房子了 好嗎?
→ KrisNYC: 你以為當年台北市買一坪60萬的沒貸款?186F 01/10 18:05
→ IBIZA: 還剩600萬187F 01/10 18:05
→ KrisNYC: 你問問誰貸30年的真的繳滿30年的?188F 01/10 18:06
→ IBIZA: 如果36倍還不夠 你可以再一輪Xd189F 01/10 18:06
→ IBIZA: 這樣房子只漲八倍 你的現金卻漲了216倍
→ IBIZA: 當然實務上不會差這麼多
→ shena30335: 其實老人還不少是慢慢繳完的，但以前利率高192F 01/10 18:07
→ IBIZA: 以我自己來講  這20年房價大概漲5倍?193F 01/10 18:07
→ robot456: 跟數學不好的討論那麼多幹嘛194F 01/10 18:07
→ KrisNYC: 要扣一些利息 但意思很明確了 只是他沒在聽195F 01/10 18:07
→ IBIZA: 但我當年投入340萬頭期 再經過一輪放大  現在大概1.5億?196F 01/10 18:07
→ shena30335: 然後以前買房根本沒算那麼多，有剛需就買 就繳 而已197F 01/10 18:08
→ KrisNYC: 一般會這樣轉不過來的 收入都比較固定 可能是軍公教類198F 01/10 18:08
→ KrisNYC: 就人生目標一早設定是早點買早點繳完貸款過生活之類的
→ IBIZA: 為什麼你覺得你不可能成為有礦的爸媽?200F 01/10 18:08
→ KrisNYC: 然後所有的規劃都是用10年 20年前的物價在規劃201F 01/10 18:09
推 hank000040: 大家人也太好了吧...202F 01/10 18:11
推 alonzohorse: 這不是考古題了嗎？203F 01/10 18:11
→ hank000040: 他都這態度幹嘛還要教他...難怪大家都說房版佛心204F 01/10 18:12
推 KrisNYC: 就 講個可怕的事 20年前牛肉麵一碗70 10年前一碗120205F 01/10 18:12
→ KrisNYC: 現在一碗牛肉麵要150以上了喔....
→ KrisNYC: 等你退休那年 大概率一碗是300起跳了呢 可怕吧
推 fisher6879: 佛心教學，推208F 01/10 18:13
→ IBIZA: 股票的話 就不會有那麼多不漲比較好的迷思 房子就會 真奇怪209F 01/10 18:15
推 oceanfishwu: 推大神佛心教學210F 01/10 18:15
推 KrisNYC: 因為股票不能用 只能拿來擦屁股...211F 01/10 18:17
→ xoyo: 推 tfct。薪資漲幅較高的人根本不想房子漲212F 01/10 18:18
→ xoyo: 如果房價持平我五年存的就可以升級換大房，漲了我反而還要多
→ xoyo: 花一堆錢升級，得了短期利益（頭期）卻犧牲長期資金。
→ IBIZA: 你的意思是林榮三收入比較少嗎XD215F 01/10 18:18
→ IBIZA: tfct會這樣講 其實是因為他沒開整外的話 收入都追不上房價
→ IBIZA: 房價翻倍的話 你五年資產就漲六倍了好嗎
→ IBIZA: 怎麼會只想著升級換大房
→ IBIZA: 遇到兩次五年翻倍 你敢拚的話 十年資產就翻36倍了 好嗎
推 Arnol: 買房的蟲蟲們真的佛心220F 01/10 18:22
→ shena30335: 根本的原因我覺得是不希望房價漲的人很多都無法接受房221F 01/10 18:24
→ shena30335: 子其實是金融商品這一個事實，他們對用房套利有罪惡感
→ shena30335: 或者說太理想主義吧
→ IBIZA: 錯了 不希望房價漲的人 大部分還沒上車 或是還沒上夠車224F 01/10 18:24
→ IBIZA: 下巴就是還沒上夠
推 thbygn98: 房價漲槓桿的威力才會出來，一般人很難有勝率高且五倍226F 01/10 18:24
→ thbygn98: 槓桿的標的
→ IBIZA: 你看三叉龍228F 01/10 18:24
推 KrisNYC: 那個是聖母病 而且他們不知道聖母病會害更多類同的人229F 01/10 18:25
→ KrisNYC: pr整個被拖下去
→ IBIZA: 一邊在那邊罵竹北漲太兇 他沒上到車231F 01/10 18:25
→ KrisNYC: 社會就是這樣 你有努力保持在pr40~70 你去同情40以下的人232F 01/10 18:25
→ IBIZA: 一邊又在那邊爽他桃園買了三間從2x漲到4x233F 01/10 18:25
→ KrisNYC: 結果就是把你的同溫層拖下去陪pr40以下的可憐必有可很之234F 01/10 18:25
→ KrisNYC: 處的那些人
→ IBIZA: 三叉龍上個月還在那邊算等他資產破億要少看診236F 01/10 18:26
→ shena30335: 不過這個遊戲其實也需要大量聖母才玩得下去 尊重cc237F 01/10 18:26
→ IBIZA: 醫生賺的都沒有他投資的房子快238F 01/10 18:27
→ IBIZA: 還在那甚麼薪資高的不希望房價漲 是布局不夠才不希望
→ IBIZA: 房價漲
推 blargelp: 對啊 這個都講到爛掉了241F 01/10 18:31
→ IBIZA: 以前三叉龍還不是罵新竹竹北房價罵很兇  現在咧242F 01/10 18:31
→ IBIZA: 下巴不是也在看新大樓了
→ IBIZA: 咦 不對 三叉龍已經不是三房龍了 是四房龍
噓 cannedtuna: 問題固定薪水漲不了這麼多245F 01/10 18:45
→ IBIZA: 話說RBOT漲一倍了  快接近淨值了246F 01/10 18:45
→ cannedtuna: 跌了可以用薪水買另一棟247F 01/10 18:45
→ IBIZA: 誰叫你一輩子只用薪水的248F 01/10 18:46
→ IBIZA: 上車之後 房價漲 資產漲幅是房價五倍 懂?
→ IBIZA: 如果你花5年存100萬  上車之後五年翻倍  那你這五年賺500萬
→ IBIZA: 你要存25年
→ IBIZA: 你慢慢存要存到甚麼時候
推 frowning1226: IB大問個題外話...一輪平均要幾年253F 01/10 18:54
噓 cannedtuna: 那意思不就是認真工作沒有價值254F 01/10 18:56
→ cannedtuna: 大家都躺著等漲價就好
推 frowning1226: 你不認真工作，幾個人能開大槓桿？256F 01/10 18:56
→ frowning1226: 在腦補什麼躺著就好，物價也一直漲
→ IBIZA: 其實你能湊出頭期就可以再一輪 我之前文章有寫258F 01/10 18:57
→ IBIZA: 一般來講不用管漲跌  6年左右就可以再一輪
→ cannedtuna: 薪水就能買為啥要開槓桿賭博260F 01/10 18:57
推 freekid: 一般人認真工作的價值本來就不高，你以為認真所以這社會261F 01/10 18:58
→ freekid: 就會讓你夢想成真嗎？看懂規則比該該叫重要多了
→ IBIZA: 你薪水都存定存嗎263F 01/10 18:58
推 kagaya: 讓他去存就好 真的講到爛264F 01/10 18:59
→ IBIZA: 如果你薪水都存定存的話  那....我也沒甚麼好講的了265F 01/10 18:59
推 freekid: 絕對不會大家都躺著等漲價，因為就是會有看不懂的人一邊266F 01/10 19:01
→ freekid: 該該叫一邊落後，然後幻想這社會停下來等他
推 flexin: 誰不認真工作,你覺得只有你在拚死拚活喔 笑屎268F 01/10 19:03
→ yiliang1107: 其實幾年很驚人，大概5年。投入的資金269F 01/10 19:04
→ yiliang1107: 跟房子賣掉後的獲利，大概5倍。
→ yiliang1107: 不過都沒賣，反正他們自己養自己XD
噓 evil0108: 只賺到更大房頭期款有啥屁用？月付不足跟本也貸不過…272F 01/10 19:07
推 s26492755: 就單純數學差 講多少次了 是選舉過來的新警察嗎273F 01/10 19:07
噓 Earlcs: 留言一堆走火入魔，房價確實不會大跌，但一直想每五年大274F 01/10 19:08
→ Earlcs: 漲100趴也太樂觀
→ s26492755: 沒漲的話 你連頭期都沒有 根本不用想核貸問題了好不好276F 01/10 19:09
→ s26492755: 跟漲幅無關 單純的數學問題 跌你直接頭期被吃掉 你還想
→ s26492755: 換房喔 別傻了
→ s26492755: 不要為槓而槓
→ s26492755: 有時候不是投資客不投資客了 基本數學邏輯都有問題
→ IBIZA: 五年翻倍就原文寫的啊281F 01/10 19:11
→ IBIZA: 不是要比較五年翻倍跟沒漲哪個好
→ IBIZA: 而且其實根本不用翻倍也能再一輪
→ cannedtuna: 其實就像老鼠會吧284F 01/10 19:15
→ cannedtuna: 工資存來的頭期款要分給前面的投資客
→ cannedtuna: 跌了雖然頭期款虧掉了
→ cannedtuna: 但至少接下來不用給人分成
→ cannedtuna: 不然老鼠會一直滾下去終究會破滅
→ cannedtuna: 因為新血不足了
→ cannedtuna: 跌了等於能過門檻的新血變多了
→ cannedtuna: 能重玩一次老鼠會
→ IBIZA: 完全不像，這就只是通膨而已292F 01/10 19:17
→ IBIZA: 奇怪，股市的話，就不會有那麼多人覺得是老鼠會
→ IBIZA: 會
推 cannedtuna: 維持價值終究是要靠新鮮人的薪水295F 01/10 19:20
→ cannedtuna: 不放他們參與的結果就是年輕人都移民
→ bba75149: 月經文 不必跟這種人認真阿 漲跟跌都沒他的事297F 01/10 19:20
推 CharleneTsai: 這個例子滿好理解的吧 其實跟ceca大講的原理差不多298F 01/10 19:21
→ CharleneTsai: 房貸=低風險槓桿 只要過了那個貸款門檻 就可以用槓
→ CharleneTsai: 桿的力量(可能是原本資產的好幾倍)享受資本的增值
→ cannedtuna: 公司會製造價值 房地產只會發霉吧301F 01/10 19:21
推 s26492755: 老鼠會跟龐氏騙局這種說法好幾年沒聽到了 是有多菜302F 01/10 19:21
→ abyssa1: 股市以前只有100點 現在居然超過萬點 實在是太離譜了303F 01/10 19:22
→ s26492755: 這幾年連原本那些五折團的都開始從跌價改成漲也是紙上304F 01/10 19:22
→ s26492755: 富貴
→ abyssa1: 房地產能收租（或讓你不用付房租）就是它的價值了306F 01/10 19:22
→ IBIZA: 新鮮人？請問老板經營公司的獲利會買什麼？307F 01/10 19:22
推 flexin: 現在的年輕人真的很上進,個個都有移民的能力308F 01/10 19:22
→ IBIZA: 公司創造價值，不動產也會309F 01/10 19:23
→ s26492755: 希不希望房價漲是一個話題 但房價漲難換屋就是搞笑 除310F 01/10 19:23
→ s26492755: 非你全現金討論
噓 daidaidai02: 這種算法真的很壞 沒漲的話他本來也只要多工作幾年就312F 01/10 19:23
→ daidaidai02: 補足換房頭期款 漲成這樣他要多工作幾十年才能漲幅
→ daidaidai02: 才能補足漲幅
→ s26492755: 所以很久沒看到這麼多新警察了 害怕借貸就乖乖賺錢存315F 01/10 19:24
→ s26492755: 錢也沒什麼
推 leadergod1: 魯空會魯，真的不是沒有原因的，這數學，真的快笑死317F 01/10 19:25
→ leadergod1: 我XD
→ IBIZA: 漲成都這樣，他只要上車就行了319F 01/10 19:25
→ s26492755: 低利時代懂得如何運用資產就有機會創造更多財富320F 01/10 19:25
→ IBIZA: 我前面都算給你看了321F 01/10 19:25
推 p30226: 你有考慮過物價指數跟房價幾乎正相關嗎？322F 01/10 19:25
→ s26492755: 也不是房子有賺就要放棄本業 而是房子能夠擴大本業帶323F 01/10 19:26
→ s26492755: 來的戰果
→ IBIZA: 如果真的兩輪五年翻倍，10年他100萬現金變3600萬，你存50年325F 01/10 19:26
→ IBIZA: 存不到
→ s26492755: 單純數學不好還是不願面對327F 01/10 19:27
推 frowning1226: 六年...期待！！328F 01/10 19:27
→ IBIZA: 其實不是正相關，美國112年房價追蹤，房價漲幅比物價高0.5-329F 01/10 19:27
→ IBIZA: 1%
→ frowning1226: 認真工作能存，透過槓桿讓存的又再滾331F 01/10 19:28
推 Earlcs: 漲兩次一倍的輪次，就可以買第一間1.5倍坪數，還有一些現332F 01/10 19:28
→ Earlcs: 金買股
→ frowning1226: 看得懂嗎，槓桿是獎勵眼光和膽量334F 01/10 19:28
→ frowning1226: 所有的東西都不是不勞而獲，槓桿要冒風險
推 Earlcs: 但已經經過兩次2009年大漲，2020大漲，感覺只剩通膨讓房336F 01/10 19:29
→ Earlcs: 子保值
推 thbygn98: 我認識的房仲說新竹平均還貸好像是七年，都在換房338F 01/10 19:29
→ cannedtuna: 不賭博就不能正常生活的社會你覺得能持續多久339F 01/10 19:29
推 qqphor: 原來1億不是夢XDD340F 01/10 19:30
→ frowning1226: 賭博個屁笑死，你可以不要開啊，開的多賺風險溢酬341F 01/10 19:30
→ IBIZA: 而房屋的利益除了價格成長還有使用利益342F 01/10 19:30
推 flexin: 人光活著這件事本身就是不斷的賭博來的...343F 01/10 19:31
→ frowning1226: 8000漲到16000現股也才兩倍，你放期貨看看344F 01/10 19:31
推 Earlcs: 除非又讓川普再開印鈔機，老川好像又有可能當選345F 01/10 19:31
→ frowning1226: 人家用眼光在賺錢，你看不懂就歸類到賭博XD346F 01/10 19:32
→ IBIZA: 不用印鈔機啦，基本上加上使用利益，房子利益贏通膨3-4%是347F 01/10 19:32
→ IBIZA: 基本的，加上槓桿，你說是多少？
→ cannedtuna: 也是啦 持續多久年輕人才會開始鬥地主也是種賭博樂趣349F 01/10 19:34
→ frowning1226: 受薪買不起，鬥地主，真是沒新花樣350F 01/10 19:35
→ IBIZA: 年輕人(X) 被社會輾過的人(O)351F 01/10 19:35
推 flexin: 鬥地主,再等幾百年看有沒有機會,歐美都多久了,呵呵352F 01/10 19:35
推 s26492755: 不要出門好了 出門都有被車撞的機率 出門在賭博353F 01/10 19:36
→ s26492755: 過度放大風險 什麼事都做不成 乾脆回家喝奶
→ flexin: 別說啦,在家都可能被失事的飛機撞死,真不知道要躲哪了355F 01/10 19:36
→ s26492755: 你說本業也是種賭博好嗎356F 01/10 19:36
→ s26492755: 創業一定成功嗎 就業一定不會失業嗎
→ s26492755: 何況你要不要看房產的勝率跟房貸違約率
→ s26492755: 還正常生活勒 收房租過生活是能多不正常
→ IBIZA: 其實很多八年級也開始上車了，上車又不難360F 01/10 19:38
推 KrisNYC: 這不叫賭博 美國那種3成人要兼兩份工才能繳租生活才叫賭361F 01/10 19:38
推 cannedtuna: 歐美有錢人士可緊張了 看看那橫行無阻的黑命貴362F 01/10 19:39
→ cannedtuna: 好萊塢、科技業多拼命討好就怕被當目標
→ cannedtuna: 共產黨正在靠網路反撲 這都看不出來跟我說眼光
→ KrisNYC: 台灣距離那種社會還有大概5~8年的時間 現在勸你上車365F 01/10 19:39
→ KrisNYC: 真的都是很單純的救一個是一個 信不信由你
推 s26492755: 真的八年級在上車 我老婆有兩個閨蜜都有投資房了367F 01/10 19:40
→ KrisNYC: 抗議有人炫耀老婆八年級368F 01/10 19:40
→ s26492755: 乾 我週一有一間又掰了 我還沒上車呢369F 01/10 19:40
→ s26492755: 現在不是要九年級嗎！
→ s26492755: 我書讀得少不要騙我啊
→ IBIZA: 黑命貴是先被練靶才有黑命貴372F 01/10 19:42
推 flexin: 一下子租客好大好舒服,一下子拐騙9年級生,人生真滋潤373F 01/10 19:42
推 freekid: 笑死，世界主流的貨幣政策就是這樣，你怎麼不去跟聯準會374F 01/10 19:42
→ freekid: 說他們是老鼠會？
→ IBIZA: 共產主義是騙騙你們這些傻瓜，你問問看維尼要不要跟你共產376F 01/10 19:43
→ IBIZA: 他們嘴巴講的共產，是換我當家搞錢/權
推 s26492755: 很慘好不好 常常被叫醒要交作業 都不考慮一下沒有耕壞378F 01/10 19:44
→ s26492755: 的田 只有累死的牛
推 flexin: RBOT快到淨值啦,賺賺便當錢可以下車了,小確幸380F 01/10 19:44
→ IBIZA: 誰傻了真的跟你底端共產？381F 01/10 19:44
推 gino321: 增值稅不用考慮？382F 01/10 19:45
→ cannedtuna: 這我就不清楚了 你不如去問問八卦小粉紅383F 01/10 19:45
推 Yishanhuang: 我是覺得台灣應該至少還要二三十年才會進入那種社會384F 01/10 19:45
→ IBIZA: 笑翻，話你講的，現在又說不清楚，難怪385F 01/10 19:46
→ Yishanhuang: 日本從明治維新到現在，自營業者比例都還沒降到10%386F 01/10 19:46
→ Yishanhuang: 以下，不算完全進入已開發國家。還是有農業社會殘餘
推 s26492755: 比較像均貧 不是共產388F 01/10 19:47
→ IBIZA: RBOT不考慮賭翻100倍？389F 01/10 19:47
→ Yishanhuang: 資本主義社會會有明確的分級：390F 01/10 19:48
→ Yishanhuang: 資產家＞專業人士＞大中小企業員工＞＞自營業者
→ cannedtuna: 我看到他們出現 又不等於我理解他們392F 01/10 19:48
→ Yishanhuang: 日本花了150年也還沒走到西歐北美的社會結構393F 01/10 19:48
推 flexin: 賭啊,留點飲料錢當樂透, 財力沒您那麼雄厚XD394F 01/10 19:49
推 hungi: 推 frown 但我覺得房子也是大張的債券，穩定配息（房租）395F 01/10 19:49
→ hungi: ，漲幅與利息有關..
→ IBIZA: 笑死，剛剛嗆什麼看得出來看不出來眼光怎樣的， 現在說自己397F 01/10 19:49
→ IBIZA: 不理解
→ Yishanhuang: 從台灣建省開始算，這個進程再快也要200年399F 01/10 19:49
→ IBIZA: 所以是你眼光有問題，是吧400F 01/10 19:50
→ cannedtuna: 我看到神經病在路上走 跟我理解他在想啥是兩回事吧401F 01/10 19:51
→ IBIZA: 笑死，你剛剛不是說看不出來眼光怎樣的402F 01/10 19:52
→ IBIZA: 要不要翻回去看？
→ IBIZA: 剛剛講的好像共產主義是世界趨勢，現在說自己不理解，到底
→ IBIZA: 誰才神經病
→ cannedtuna: 死纏爛打耶406F 01/10 19:53
→ cannedtuna: 說的是你看不出來高房價正在為共產黨製造土壤
推 Yishanhuang: 台灣的超高自有率會把共產主義殺的片甲不留408F 01/10 19:54
→ CrazyKill: https://i.imgur.com/Ar6FZ6m.jpeg409F 01/10 19:55
[圖]
→ IBIZA: 不好意思，還真的看不出來，笑死，21世紀了好嗎410F 01/10 19:55
→ CrazyKill: 歐美，都是共產主義嗎411F 01/10 19:55
→ Yishanhuang: Land to tiller的政策跟Homestead Act一樣創造廣大412F 01/10 19:56
→ Yishanhuang: 的自耕農-中產階級，可以有效抵抗共產主義的傳播
→ sora0115: 不好意思小白想問個 這樣信用擴張不會有泡沫的問題嗎414F 01/10 19:56
→ CrazyKill: 歐美對房價有很多管制措施，都是共產415F 01/10 19:56
→ CrazyKill: 台灣房價所得比，世界前五名
噓 Earlcs: 笑歪，美國有錢人才不怕亂開槍的人，美國有錢人請一堆保417F 01/10 19:57
→ Earlcs: 鏢，怕的都是中產或小資美國人
→ CrazyKill: 對岸中國，炒房最兇419F 01/10 19:57
推 KrisNYC: 雅房租金佔一般人薪資4x%我覺得很快...420F 01/10 19:57
→ CrazyKill: 越民主的國家，房價管制越多421F 01/10 19:57
→ Yishanhuang: 瑞士那種自有率不到六成的都沒走向共產422F 01/10 19:57
→ KrisNYC: 當然要到打兩份工才活得下去要一點時間423F 01/10 19:58
→ Yishanhuang: 台灣大概可以撐到最後當自由主義的堡壘424F 01/10 19:58
→ CrazyKill: 房版主流民意：歐美都是共產黨425F 01/10 20:00
→ CrazyKill: https://imgur.com/a/nf54wVE
[圖]
推 KrisNYC: 樓上又在自己扎稻草人 這樣活得比較開心嗎427F 01/10 20:01
→ CrazyKill: https://i.imgur.com/OGbrNfk.jpeg428F 01/10 20:01
→ CrazyKill: KrisNYC，承認台灣爛，很難嗎
[圖]
推 mitsurogi: 要這樣搞你的收入也要六年翻倍才行，不然收入沒跟上銀430F 01/10 20:01
→ mitsurogi: 行也不會借你。事實上大部分的人六年薪資收入能增加多
→ mitsurogi: 少自己想想就知道
→ CrazyKill: KrisNYC，你那麽喜歡炒房，為何不去對岸433F 01/10 20:02
→ cannedtuna: 黑幫也是另一種解 正常工作沒法生活的會鋌而走險434F 01/10 20:02
→ cannedtuna: 瑞士薪水這麼高 住不下去就去隔壁找地方
→ CrazyKill: 數字證明一切，只是有人不敢承認436F 01/10 20:02
推 qqphor: 勇氣～437F 01/10 20:03
推 Yishanhuang: https://i.imgur.com/PYFkQVG.jpg438F 01/10 20:04
→ Yishanhuang: 世銀總行房價所得比也是快十倍，三到六倍是夢囈
→ Yishanhuang: 跟不知哪來的房貸佔“1／3”一樣莫名奇妙
推 Yishanhuang: 推 s26492755: 很慘好不好 常常被叫醒要交作業
推 Yishanhuang: 房價所得要搭配資本存量看
→ Yishanhuang: 已開發國資本存量大概要GDP 800%
[圖]
推 zzyzx: 付得起頭期又不代表付得起後續房貸444F 01/10 20:17
→ IBIZA: 承認是你爛很難嗎445F 01/10 20:19
→ houjay: 漲價只有建商爽，只有一間房的人是更痛苦的，因為不可能換446F 01/10 20:20
→ houjay: 新房
→ CrazyKill: IBIZA的立場就是親中國,反歐美448F 01/10 20:20
→ IBIZA: 其實付得起頭期，要能繳得起貸款不難449F 01/10 20:20
→ IBIZA: 我是反智障
→ CrazyKill: 承認自己希望將台灣的變中國，很難嗎451F 01/10 20:21
→ CrazyKill: 學中國炒房 vs 學歐美管制
→ IBIZA: 就沒這樣希望是要承認什麼？倒是你承認自己爛很難嗎453F 01/10 20:22
→ CrazyKill: 很明顯，房版大部分都想學中國炒房454F 01/10 20:22
→ CrazyKill: 我也反對精神障礙的人
→ IBIZA: 歐美管制什麼了？中國管制才多咧456F 01/10 20:22
→ IBIZA: 笑死，歐美就不炒房？
→ IBIZA: 這幾年歐美國家一堆翻兩倍的
→ IBIZA: 誰精神障礙看來很明顯
→ IBIZA: 事實上就是越愛管制，越會飆
→ IBIZA: 精神障礙才會以為歐美不炒房
噓 houjay: 原po想法是錯的，不要害人462F 01/10 20:29
推 ice1015: 自我催眠或是網路現實不同人設，也是一種解脫手段463F 01/10 20:29
→ ice1015: 只是催者催著演者演者把自己催成精神患者還蠻多的
→ NCKUFatPork: 好像沒考慮到房價全部上漲之後 你所能負擔的新房還465F 01/10 20:31
→ NCKUFatPork: 原價格
→ NCKUFatPork: 錢帳面上數字變高但你所能負擔的房子不是等比放大
→ NCKUFatPork: 對於本業賺錢速度更快的人來說其實也不是很在乎房價
→ NCKUFatPork: 上漲的速度
→ IBIZA: 當然不是等比放大，是五倍放大470F 01/10 20:32
→ NCKUFatPork: 五倍放大也只建立在你一直保持在借錢狀態 你還債的471F 01/10 20:33
→ NCKUFatPork: 同時槓桿也不斷在下降
→ NCKUFatPork: 說穿了 如果你真能看世界的走勢這麼準 你做什麼事情
→ NCKUFatPork: 都能開槓桿
→ IBIZA: 有一個號稱稅後家庭所得700萬，每年繳萬貸款存三四百萬的醫475F 01/10 20:35
→ IBIZA: 生，上個月剛分享他買的四間房子兩年張了2000萬的心得，他
→ IBIZA: 還說這樣看起來上億資產也不是很難
→ IBIZA: 不需要也，買房子其實不用準
→ IBIZA: 你本業有賺比他快嗎
→ howdinner: 你買的新房漲價前的價值400萬480F 01/10 20:37
→ IBIZA: 那個醫生以前說過竹北也一直罵，結果現在竟然開始很開心在481F 01/10 20:37
→ IBIZA: 算他桃園房子賺多少，還說資產破億之後就可少看診
→ NCKUFatPork: 差不多吧483F 01/10 20:37
→ IBIZA: 差不多喔，那加上兩年兩千萬呢484F 01/10 20:38
→ kyova: 關鍵評論網那篇文章的數據錯的荒謬也在引用... crazy程度真485F 01/10 20:38
→ kyova: 的差
噓 WindSucker: 賺太少了吧487F 01/10 20:40
→ IBIZA: 那個醫生以前錯過竹北一直罵488F 01/10 20:40
推 Yishanhuang: 哪裡看到歐美不炒房，眼睛業障重？489F 01/10 20:41
→ Yishanhuang: 東西岸滿地遊民欸，比竹北青埔的野狗還多
→ Yishanhuang: 連經過不給錢還要被遊民嗆XD
推 primroser: 抱歉岔開話題一下 我想問I大RBOT適合再加碼嗎？ 在車上492F 01/10 20:43
→ primroser: 10000股了 感謝資本主義的美好
→ IBIZA: 淨值0.62，下市危機解除，一定程度的溢價，的都是機會很高494F 01/10 20:45
→ IBIZA: 的
→ IBIZA: 但這是一家完全沒有收入，就賭產品成功上市的公司，要不要
→ IBIZA: 賭一把看你
噓 r61102: 這個邏輯是建立在打死都要買房的傻子上的498F 01/10 20:47
→ IBIZA: 這一次下市危機過去，他明年初還是會再面臨一次資金燒完、499F 01/10 20:48
→ IBIZA: 再次募資的情況
→ shena30335: 阿你不買房來房板幹嘛，不買股票去逛股板？邏輯？501F 01/10 20:49
→ IBIZA: 他這一次從兩塊多跌破1塊直接到0.2，就是因為籌資引起的502F 01/10 20:50
推 firzen48: IB大的理論是建立在拿到進場門票503F 01/10 20:54
→ firzen48: 但對一般小換大的魯多 漲了可以入手大間的
→ firzen48: 但薪資沒辦法跟上更貴的貸款好像就沒用了？
→ firzen48: 還是我的說法哪邊有錯
推 primroser: 感謝I大，了解了。一直很好奇正義使者們怎麼不去股板大507F 01/10 20:55
→ primroser: 罵買定存股高股息的老屁股，剝奪了年輕人財富自由的機
→ primroser: 會…
推 WEIKUNG: 那如果跌20%勒510F 01/10 20:56
→ IBIZA: 薪資跟不少你有沒有試過用租金跟？511F 01/10 20:56
→ IBIZA: 跟不上
→ qqphor: 租金收入可以增加收支比513F 01/10 20:57
→ IBIZA: 跌20%我就放20年，剛好你繳房租幫我繳完80%貸款，我還是賺514F 01/10 20:57
→ IBIZA: 三倍
推 Morphee: 台灣三個總統一個包租公一個買地買大安區一個拼命顧老家516F 01/10 21:08
→ Morphee: 你告訴我台灣人哪個不是打死都要買房的傻子
→ IBIZA: 不用三個，你看現在這個就好518F 01/10 21:10
→ IBIZA: 阿扁也是當律師有賺錢，房子一間一間買
→ IBIZA: 民選總統只有一間自住的就馬英九
推 flexin: 馬英九那才是真打房，不過覺青那時候應該還在打魔獸521F 01/10 21:16
推 abdetom: IBIZA 辛苦了，對於一些完全沒數字概念真的浪費時間522F 01/10 21:19
→ abdetom: 有些人真的挺北七的，天生註定魯蛇命
→ IBIZA: RBOT盤前又漲15%524F 01/10 21:21
推 s8752134: 財商的重要由此顯現, 尤其這命題已經講很多次了525F 01/10 21:21
→ ptckimo: 不明 覺厲526F 01/10 21:23
→ IBIZA: 淨值就在眼前527F 01/10 21:23
→ IBIZA: 幹，神經病，30%
→ IBIZA: 亂跳
→ IBIZA: 今天盤前波動很大
→ IBIZA: 10-30%亂跳
推 yiliang1107: 其實板上大多數常分享的，本業都不弱532F 01/10 21:32
→ yiliang1107: 都有穩健的金流，房地產只是資產配置的其中一環。
→ yiliang1107: 觀念要正確啦，房板已經好人很多、很佛很樂意分享
→ yiliang1107: 還直接算數字給你看，悲憤完就認清自己的不足
→ yiliang1107: 無論是投資觀念不佳或是本業不足
→ Tatsuya72: IB大的rbot要放到2026嗎？537F 01/10 21:35
推 TheDream: 台灣對房貸的管制可以說是世界前幾嚴，有人能舉出管制538F 01/10 21:35
→ TheDream: 更嚴的國家嗎？
→ yiliang1107: 自住就趕快上車吧。不要眼光手低、怨天怨地。540F 01/10 21:35
→ IBIZA: 我會放到2026，但我中間會操作541F 01/10 21:44
推 KrisNYC: 有幾個ID針的病入膏肓 人生只剩到處貼標抬槓...542F 01/10 21:46
→ KrisNYC: Dream大放餌 笑死 基本上來槓的沒幾個會查資料的啦...
推 VVVV5555: 程度差又要爭的真的超好笑…腦真破544F 01/10 21:51
推 zhi5566: 第三間獲利就遠輸ETF了 甚至第二間七成都不一定勝ETF545F 01/10 21:52
推 Mithra: 更嚴的大概就北韓吧546F 01/10 21:52
推 karachi: 真打房的馬囧被DPP塑造成炒房仔，然後真炒房的DPP被網軍547F 01/10 21:55
→ karachi: 塑造成居住正義，笑死
→ yiliang1107: 其實喔 這波限貸是從2020年底開始549F 01/10 21:55
→ yiliang1107: https://i.imgur.com/moBD5u1.jpg
→ yiliang1107: 前面上車的，只要金流銀行認可…皆可貸啦
→ yiliang1107: 更無論去借人頭等手法。目前正常人操作
→ yiliang1107: 的確房地產由於政策真的無法短期獲利
→ yiliang1107: 但是房地產本來就防禦性投資，前幾年QE錢變薄
→ yiliang1107: 把通膨算下去，不掉隊還有額外獲利才是真的增值。
→ yiliang1107: 至於不在車上的，快上車吧XDD 。買一間自住
→ yiliang1107: 真的是最好的投資。幹嘛付費給我們這些房蟲賺啊XD
[圖]
推 s26492755: 推y大558F 01/10 22:06
→ s26492755: https://moptt.tw/p/home-sale.M.1647695277.A.846
→ s26492755: 幫複習 別養房東啊
[閒聊] 你知道你在養房東嗎 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
作者: s26492755 (BBX) 房客只要問我買房好嗎。我都是回。如果是自住。當然買 然後分享他們想買區域的優缺點 如果我知道的話 有一個房客還直接看房錄影傳給我。然後我們廚房客廳房間一一討論 最後下一個結論很適合你。他就買了 房東叫人買房。其實我覺得就是單純不想說違心之論
推 phylen: rbot盤前交易量有點少,可能沒什麼參考XD561F 01/10 22:09
推 ztdxqa: 這篇好好笑 有人腦袋打結562F 01/10 22:32
推 KrisNYC: 真的是頗佛的 說真的養房東最不划算 但我就說說 反正....563F 01/10 22:36
推 kellyliuls: 推留言用心教學564F 01/10 22:42
推 phylen: 恭喜IB大的rbot到淨值了！～565F 01/10 22:46
推 jciw: 感覺IB大推薦的RBOT，從0.31漲到目前的0.67566F 01/10 23:04
推 pistons0604: 房版真是很多好人還願意花時間對牛彈琴XD567F 01/10 23:12
推 x156w423: RBOT我研究一個下午… 週邊產業跟創辦人演講等都看過了568F 01/10 23:59
→ x156w423: , 不過還是不敢買 xD
推 x156w423: IB大強, 一個月翻兩倍 恭喜
推 kusomanfcu: 房價漲是因為儲蓄和收入長期累積571F 01/11 00:23
→ kusomanfcu: 去看看儲蓄率+上薪資成長和國富報告  做微積分
推 PTTMAXQQ: 我認真的看完本串留言得到的感想是573F 01/11 03:51
→ PTTMAXQQ: 我們雖然身為人類，但腦裡裝的真的不一樣
→ PTTMAXQQ: 甚至會懷疑有些人跟我就是別的物種來的
→ PTTMAXQQ: 魯空這種物種是完全無法溝通的
→ PTTMAXQQ: 魯空之所以是魯空，並不是因為他窮
→ PTTMAXQQ: 而是因為他物種就是魯空，這輩子註定好了
推 ohiu: 漲價過後2000萬的房子可能比現在的小579F 01/11 07:20
→ IBIZA: 樓上，計算過程都在推文裡了，自己看好嗎580F 01/11 07:30
推 chiu1209: RBOT這波真的是葛拉漢的撿菸屁股策略成功，感謝I大推薦581F 01/11 09:19
→ chiu1209: ，好人一生平安。
推 chouwang68: IB報牌有什麼不敢買的，買一點當樂透啊，當射倖性不583F 01/11 09:36
→ chouwang68: 就好了，差異在這是有一定知識研究下。當有人願意無
→ chouwang68: 償提供他自己的資源時，心懷感謝的收下即可。
推 chouwang68: 再忍耐兩天世界就清淨了，一群廢物！
推 ukuk666888: 你的前提是要漲欸 如果有人因爲這樣懶趴捏好捏滿沒漲587F 01/11 11:31
→ ukuk666888: 反跌你賠嗎
→ IBIZA: 好啊 那捏了賺到的分我嗎?589F 01/11 11:36
→ IBIZA: 沒捏少賺的就你賠? 沒問題吧  我們來看看到底誰會破產
→ IBIZA: 笑死
推 copyii: 認真看完推完了 我覺得我需要先感謝ep301 如果不是他先問592F 01/11 11:47
→ copyii: 了這樣的問題 我就沒機會看到IB大手把手的說明
→ copyii: 600>1600>3600是這麼來的 (IB大本文裡的東西還是看第2遍細
→ copyii: 細品味才懂 3600是想到都沒想過的)
→ copyii: 但是我還是有個問題想請教一下 就是 如果我買第一間丟200
→ copyii: 然後出租 租金=本利和 讓房子養自己 假設3年後增貸+存款
→ copyii: 可以再買一間低總(假設1000) 但是如果本業3年可能沒調薪
→ copyii: 就算貸款申請書把租金收入列投資收入 算了年所得裡
→ copyii: 租金是不是容易被打折計算? 這樣會不會負債比的關係 第2間
→ copyii: 貸不過?
推 copyii: 只是小換大的部份我就不太懂了 假設本來買1000變1500
→ copyii: 想要換以前1500變2000的 原屋賣掉拿回700
→ copyii: 扣掉400頭期 可以有300活用 但如果這3年沒大幅成長
推 mitsurogi: 所得跟不上銀行本來就不會借，光是第二輪買三千萬房貸605F 01/11 12:07
→ mitsurogi: 兩千四就有一堆人要脫隊了
→ copyii: 這樣1600是不是有可能貸不過? 負債比從佔30%變60%607F 01/11 12:08
→ copyii: 這段我真的不太懂

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