※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-19 18:10:09
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作者 標題 Re: [閒聊] 買台灣高公設破房子不如買日本？
時間 Sat Nov 19 08:01:56 2022
稍微幫日本平反一下。
日本的房子玩法就是看現金流而不是資本利得，有永住權的話不用太多本金就玩得動。
我之前在日本讀書工作，離開前跟人合資，留了一些日幣在日本房地產，每年就是8%的報
酬。也有朋友拿了永住權後離開日本，原本自住的房子出租，也是每年5%的純利潤。
日本的房產會不會大漲很難說，可能近幾十年漲幅不如台灣，但是很保值，現金流很穩定
（租屋市場非常健全，對房東房客都有保障），近年也是漲了一波。
我同意日本近年的經濟成長趨緩，但整體的工作生活品質仍樂勝台灣。
台灣近年的經濟成長絕大比例受惠於科技製造業，但除了當半導體工程師之外，日本的各
行各業發展相當均衡，不管文組理組都能夠找到待遇好的工作，不論是新創事業、金融管
顧或是國際大公司的工作機會都比台灣多、比台灣好。（當然可能也是我自己的抽樣偏誤
，因為能留在日本讓我遇到認識的台灣人可能都是混的不錯的人）
行各業發展相當均衡，不管文組理組都能夠找到待遇好的工作，不論是新創事業、金融管
顧或是國際大公司的工作機會都比台灣多、比台灣好。（當然可能也是我自己的抽樣偏誤
，因為能留在日本讓我遇到認識的台灣人可能都是混的不錯的人）
若談日本整體國力的發展，我個人是會覺得日本的發展趨勢會像北歐國家。可能跟美國中
國或東南亞相比的確沒有太大的經濟成長率，但就是比較穩定，比較舒服的生活品質。
如果是在日本工作的人來說，當然是拿到永住後買房比較划算。日本買房要求的頭期款低
，利息便宜，租金（和初期費用）相對高上許多。
我個人也認為日本的房地產市場稅制比台灣健全，修繕基金的設立讓日本的老屋都能維持
不錯的內外品質。
（都更制度我不確定差異在哪裡，但感覺起來日本的都更比台灣容易很多，所以市容也好
很多。）
即使持有房地產要繳比台灣高的稅金，但在總居住成本相當的情況之下，我是覺得錢讓政
府賺走（相對於台灣被建商投客或個人賺走）有更大的機會回饋到公共利益、都市發展之
上。
府賺走（相對於台灣被建商投客或個人賺走）有更大的機會回饋到公共利益、都市發展之
上。
※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言：
: 我實在搞不懂.
: 阿"何不買日本房子"是要幹嘛..XD
: 買房子對我而言就一點.
: 他可以"賺錢"...XD
: 如果今天房子是負資產.
: 那我會把所有的錢都丟在其他地方,例如指數型ETF之類的.
: 然後租屋過生活.
: 這是幾百萬幾千萬甚至沒多久就是上億的金額.
: 又不是幾百塊幾千塊.
: 這麼大的錢,就是要增值就是要滾大.
: 因為幾百萬幾千萬,滾一下就是幾百萬起跳.
: 幾百萬夠你付多久的租金??
: 你說日本?還是說美國?還是說哪裡??
: 租紐約的house?租洛杉磯的house?...
: 在華人區,占地150坪上下,一個月也不過幾萬塊到十萬台幣內.
: 日本我看一下,租金也大概在幾萬塊.
: 阿你是租不起???
: so...買房子就是為了讓資產上升.
: 買房子就是要賺錢.
: 當房子是負資產.
: 我就把錢放在其他會滾大的地方.
: 然後租屋!!!
: 那回到買日本的房子.
: 你今天要買日本的房子目的是甚麼?
: 收藏?
: 為了彰顯"我有海外的不動產"??
: 為了讓自己好像變成皇民,尚風尚水,高人一等?
: 阿你沒看之前買日本房子的.
: 結果匯損虧了一屁股...整個結算下來根本沒啥賺.
: 那,整個世界大通膨,更不用說台灣股票房地產漲翻.
: 阿你一大筆幾百萬幾千萬的錢死在那邊..
: 你不是虧損個幾百萬是甚麼..
: 阿你光虧損了幾百萬.
: 你如果在日本,你說你可以租屋租多久..XD
: 那如果在相對如果你在股票或是台灣房市上還賺了好幾百萬.
: 這麼多錢,你自己算可以租屋租多久..
: 買個屁日本房子..XD
: 你是錢很多隨便灑就是任性?
: 你錢很多就不會靠杯台灣房價高了阿..顆顆.
: 當然啦.
: 實際上到頭來只是一群買不起房子的人.
: 在那邊靠杯"不如買日本房子".
: 顆顆.
: and...這年代,不要再拿日本來嚇人了..XD
: 你嘛拿個瑞士,摩納哥才有戰鬥力.
: 日本衰退那麼多,你還以為是從前那個世界第二大經濟體,人均台灣兩倍的日本??
: 幹嘛,不敢講"不如買摩納哥的房子"喔..XD
: 顆顆~~~
: 日本???....哈哈哈哈,...日本!!!!
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※ 同主題文章:
11-19 00:17 ■ Re: [閒聊] 買台灣高公設破房子不如買日本？
● 11-19 08:01 ■ Re: [閒聊] 買台灣高公設破房子不如買日本？
11-20 21:24 ■ Re: [閒聊] 買台灣高公設破房子不如買日本？
11-22 10:53 ■ Re: [閒聊] 買台灣高公設破房子不如買日本？
推 : 除非超蛋黃5%已經不可能 還不算日幣跌到哪了1F 11/19 08:07
推 : 住日本會考量租屋買房哪個划算，在台灣不也要嗎？台灣除2F 11/19 08:08
→ : 了雙北買房的成本高於租屋，其他縣市大概都是買房成本比
→ : 較低，不考慮到漲跌就已經很容易做決定了。日本很棒，歐
→ : 洲很棒，但那畢竟都不是自己的國家，為了還在台灣的家人
→ : ，要出國沒這麼簡單啊，更別提出國還會有被歧視的問題
→ : 了雙北買房的成本高於租屋，其他縣市大概都是買房成本比
→ : 較低，不考慮到漲跌就已經很容易做決定了。日本很棒，歐
→ : 洲很棒，但那畢竟都不是自己的國家，為了還在台灣的家人
→ : ，要出國沒這麼簡單啊，更別提出國還會有被歧視的問題
→ : 說白了 同樣的錢在日本生活能獲得比台灣多的價值7F 11/19 08:12
→ : 各項民生用品 品質比台灣好太多了
推 : 台灣房子一堆偷工減料漏水 , 麥當勞漢堡縮水嚴重
→ : 各項民生用品 品質比台灣好太多了
推 : 台灣房子一堆偷工減料漏水 , 麥當勞漢堡縮水嚴重
推 : 但就是有門檻 對大多數台灣人來說很難達成10F 11/19 08:18
→ : 台灣人住日本根本沒那麼簡單，光是守規矩這件事就受不了11F 11/19 08:22
→ : 了
→ : 了
推 : 麥當勞漢堡真的縮水嚴重，我大概三口就吃完了真的不爽。13F 11/19 08:23
→ : 日本的生活會覺得好，是因為每個人都緊繃地在守規矩，全14F 11/19 08:23
→ : 體人民一起維護環境
→ : 體人民一起維護環境
→ : https://www.moj.go.jp/isa/content/930001650.pdf16F 11/19 08:24
→ : 專業人才評價項目/分數分配（法務省令）
→ : 70點很好拿的
→ : 專業人才評價項目/分數分配（法務省令）
→ : 70點很好拿的
→ : 日本門檻不算高吧，結婚或是專業工作，赴日投資等都有機19F 11/19 08:25
→ : 會拿到
→ : 會拿到
推 : 是沒有很難，多半是融入社會的問題吧23F 11/19 08:32
推 : 日本人比台灣人更排外吧 不是聽說日本人連自己人都排26F 11/19 08:44
→ : 應該比台灣人戰南北更嚴重吧
→ : 台灣戰南北通常只是開玩笑而已
→ : 應該比台灣人戰南北更嚴重吧
→ : 台灣戰南北通常只是開玩笑而已
推 : 你不跨國境內消費，匯率跟你比較沒關係29F 11/19 09:01
推 : 有錢到哪國家都可過的舒服30F 11/19 09:07
→ : 有錢人在菲律賓一樣可以住泳池大豪宅31F 11/19 09:14
→ : 菲律賓有錢人應該過得比日本上班族更舒服吧
→ : 菲律賓還不用學日文 講英文就會通
→ : 菲律賓有錢人應該過得比日本上班族更舒服吧
→ : 菲律賓還不用學日文 講英文就會通
推 : 可以 有點料 這幾年會虧匯差但很多都順手也搞代購34F 11/19 09:32
→ : 或是當地花錢 也說不上虧到哪去
→ : 或是當地花錢 也說不上虧到哪去
推 : 推 很深入的經驗36F 11/19 09:40
→ : 菲律賓你要去所有的大商場門口都站拿實彈的警衛37F 11/19 09:43
→ : 能克服那種怪怪的不安全感的話 我相信有點錢東南亞都好住
→ : 能克服那種怪怪的不安全感的話 我相信有點錢東南亞都好住
推 : 有錢台灣就很好住了 住日本種族不同語言不通人生地不熟39F 11/19 09:47
推 : 有一點點差距 台灣你要住到有那種爽度可能要有最少一兩億40F 11/19 09:48
→ : 在當地人眼中你永遠都是外國人格格不入41F 11/19 09:48
→ : 去菲律賓你只要每個月都能花2000美金生活就很威風42F 11/19 09:48
→ : 這有一點說不出口的種族歧視問題 日本人心裡還是覺得
→ : 他門是整個亞洲最高級的 你各位就算有錢也是東南亞土豪
→ : 反過來你去東南亞國家 你就是稍微優越一點 當地人也覺得
→ : 這有一點說不出口的種族歧視問題 日本人心裡還是覺得
→ : 他門是整個亞洲最高級的 你各位就算有錢也是東南亞土豪
→ : 反過來你去東南亞國家 你就是稍微優越一點 當地人也覺得
→ : 台灣人對外勞外配也一樣種族歧視46F 11/19 09:54
→ : 租屋市場健全，價格公開透明，每個月固定時間進帳日元，47F 11/19 09:55
→ : 趁日元低點買進其實風險並不高
→ : 趁日元低點買進其實風險並不高
推 : 那日本人為何寧願租房子也不學台灣人趕快想辦法買間房子49F 11/19 09:56
推 : 全世界人都不想買會貶值或不會漲價的資產阿 這常識吧50F 11/19 09:59
→ : 不然山上海邊這麼便宜怎麼沒人去掃貨 XDDDDDD
→ : 不然山上海邊這麼便宜怎麼沒人去掃貨 XDDDDDD
→ : 因為台灣泡泡還沒破阿，央行只會斑馬把炸彈傳給下一52F 11/19 10:00
→ : 位
→ : 位
→ : 那日本人自己不想買 為什麼外國人會去買54F 11/19 10:01
→ : 台灣就是走日本老路55F 11/19 10:02
→ : 日幣幫你打6折，為什麼不買？
→ : 日幣幫你打6折，為什麼不買？
推 : 前面幾段可以認同，但日本像北歐國家？北歐國家經濟發展57F 11/19 10:08
→ : 可沒有像日本這樣停滯喔，停滯是日本特有的問題
→ : 可沒有像日本這樣停滯喔，停滯是日本特有的問題
推 : 你有算完匯率嗎 笑死59F 11/19 10:09
→ : 賠到爆然後匯率回不去了 一堆智障還以為匯率會回去
推 : 按照 這說法 大概均3.3入場噴到4.5 到處和人說好棒棒
推 : 前面也有一堆不懂什麼叫外匯管制的以為能發大財
→ : 賠到爆然後匯率回不去了 一堆智障還以為匯率會回去
推 : 按照 這說法 大概均3.3入場噴到4.5 到處和人說好棒棒
推 : 前面也有一堆不懂什麼叫外匯管制的以為能發大財
推 : 日本的人口太多 內捲造成的惡性成本競爭和不敢漲價漲薪63F 11/19 10:13
→ : 長期造成那個世界唯一的通縮...負利率十幾年了還通縮
→ : 長期造成那個世界唯一的通縮...負利率十幾年了還通縮
→ : 長壓20-30年的話有機會啦65F 11/19 10:15
→ : 全世界都升息他繼續放水還是差點又要通縮 真的是很屌66F 11/19 10:15
→ : 還要和當地人結婚才會賺67F 11/19 10:15
→ : 很多都這樣
→ : 今年他差點又通縮了超屌的
→ : 計算上央行會持續放水到又開始降息循環
→ : 所以根本常態匯率
→ : 重點是地下經濟和官黨金主連在一起 完全不動通縮 資
→ : 本流出的問題源頭
→ : 日本總經問題 只要了解日本政治就知道發生什麼事了 財
→ : 富金字塔蓋的很好
→ : 很多都這樣
→ : 今年他差點又通縮了超屌的
→ : 計算上央行會持續放水到又開始降息循環
→ : 所以根本常態匯率
→ : 重點是地下經濟和官黨金主連在一起 完全不動通縮 資
→ : 本流出的問題源頭
→ : 日本總經問題 只要了解日本政治就知道發生什麼事了 財
→ : 富金字塔蓋的很好
推 : 靠各位的真金白銀去打破僵局了76F 11/19 10:37
推 : 你這是生存者偏差，我也有朋友在日本大商社工作，77F 11/19 10:39
→ : 但一般日本人要
→ : 拿到大企業正職沒那麼容易
→ : 但一般日本人要
→ : 拿到大企業正職沒那麼容易
推 : 漲幅不如台灣就輸了啊，在台灣你地點好不止漲幅贏連現80F 11/19 10:44
→ : 金流都穩的一逼。
→ : 金流都穩的一逼。
推 : 推你的結論，錢讓政府賺走比較能讓各方面健全發展。台灣82F 11/19 10:48
→ : 就是資本一起炒房才讓無殼蝸牛們剝奪感很重
→ : 就是資本一起炒房才讓無殼蝸牛們剝奪感很重
推 : 講匯率的真的懂嗎，你心中匯率都是一個價碼嗎，我記得84F 11/19 10:50
→ : 上個月美金33啊，這個月不就31了，收日幣就放著啊 等
→ : 匯率來再換
→ : 上個月美金33啊，這個月不就31了，收日幣就放著啊 等
→ : 匯率來再換
→ : 一堆日本打工的留在日本有什麼好不容易的87F 11/19 10:50
推 : 是由多猴急一定贏馬上換88F 11/19 10:53
推 : 上個月哪來美金33，平行時空嗎89F 11/19 11:12
→ : 32.5都還沒過，美元仔想35想瘋了嗎
→ : 所以你真的懂匯率嗎，不懂就不要在那邊嗆
→ : 32.5都還沒過，美元仔想35想瘋了嗎
→ : 所以你真的懂匯率嗎，不懂就不要在那邊嗆
推 : 連這都能賠 真的笑死92F 11/19 11:20
推 : 匯率這種東西早點賠 申報財產損失 賺的錢減少稅金才是
→ : 真的
推 : 沒什麼凹不凹自以為本多終勝的
推 : 美元匯率的話近期最好放活期
→ : 楊金龍講的 賺了利息賠了匯差 就是教人活期放著
推 : 匯率這種東西早點賠 申報財產損失 賺的錢減少稅金才是
→ : 真的
推 : 沒什麼凹不凹自以為本多終勝的
推 : 美元匯率的話近期最好放活期
→ : 楊金龍講的 賺了利息賠了匯差 就是教人活期放著
→ : 日本匯率，目前看起來還是長期走貶98F 11/19 11:37
→ : 等看準了再行動99F 11/19 11:37
→ : 我是說兌台幣喔100F 11/19 11:37
→ : 美元兌台幣大概最多強到明年中
→ : 美元2024年初前降息，台幣就又補回來了
→ : 美元兌台幣大概最多強到明年中
→ : 美元2024年初前降息，台幣就又補回來了
→ : 日本是10年等級的長空走勢 勇者真多103F 11/19 11:38
→ : 匯率要知道發生什麼事情啊104F 11/19 11:38
推 : frowning1226 不要嘎我 我昨天美股開盤直接空下去105F 11/19 11:40
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/g13AG2Lh.jpg)
推 : 年輕人真的可以出去看看，別待台灣了，沒未來109F 11/19 11:55
推 : 看空就是假突破真整理，那10841就還有機會來測110F 11/19 11:55
→ : 一口微型小納大約等於2萬鎂現貨，大的20萬鎂
→ : 一口微型小納大約等於2萬鎂現貨，大的20萬鎂
推 : 反正這幾天別加碼買多112F 11/19 11:57
→ : 沒回檔怎麼買？ 不做空怎麼多
→ : 昨天早上也跟你說了對吧
推 : 還有CPI 其實11月確定是全面增加
→ : 只有房租cpi 大概是0.4 偏低
→ : 已經可以看出來了
→ : 食物類 大增
→ : 可能會破1%
→ : 沒回檔怎麼買？ 不做空怎麼多
→ : 昨天早上也跟你說了對吧
推 : 還有CPI 其實11月確定是全面增加
→ : 只有房租cpi 大概是0.4 偏低
→ : 已經可以看出來了
→ : 食物類 大增
→ : 可能會破1%
推 : 推120F 11/19 12:03
→ : 物流那邊也是增加0.6121F 11/19 12:04
→ : 50bp已經不太可能
→ : 食物我估1%是就算以上都是正常
→ : 因為現在是吃東西的旺季
→ : 50bp已經不太可能
→ : 食物我估1%是就算以上都是正常
→ : 因為現在是吃東西的旺季
推 : 聽你這麼講，我要先避險了XDDDD，我昨晚空手125F 11/19 12:21
→ : 如果有根中長黑破頸線，大概就可以確定是假突破
→ : 如果有根中長黑破頸線，大概就可以確定是假突破
推 : 但是喔 不排除 事實出現前硬拉127F 11/19 12:24
→ : 這種事今年看很多
→ : 低槓桿（0.5-1.5） 漲多就減持賣 跌了切割資金入場
→ : 目標各種微笑曲線
→ : 不要想發大財
→ : 我大多都買個股預測財報就是這回事了
→ : 大盤內垃圾太多
推 : 已經幾天拉權值出飆股了
→ : 這種事今年看很多
→ : 低槓桿（0.5-1.5） 漲多就減持賣 跌了切割資金入場
→ : 目標各種微笑曲線
→ : 不要想發大財
→ : 我大多都買個股預測財報就是這回事了
→ : 大盤內垃圾太多
推 : 已經幾天拉權值出飆股了
推 : 硬嘎常見XD，cpi大致這樣的話那肯定會恐慌再起一波135F 11/19 12:30
推 : 這幾天拉成這樣，我覺得是每天被講虧6000億
→ : 逮到機會狠狠教訓一下空軍而已XD
推 : 這幾天拉成這樣，我覺得是每天被講虧6000億
→ : 逮到機會狠狠教訓一下空軍而已XD
推 : 虧的已經確定兆級了138F 11/19 12:49
→ : 看看中油台電
→ : 用黨庫來補啊
→ : 看看中油台電
→ : 用黨庫來補啊
推 : 終於有人肯講實話了，政府一直帶風向說台灣物價低也不看141F 11/19 12:50
→ : 看其他國家的所得支出比
→ : 看其他國家的所得支出比
→ : 還有保險炸開 每次DPP 執政都會發生143F 11/19 12:50
→ : 這次可是讓財政出大問題 而且國債內債全部都是國內銀
→ : 行在稱也就是和日本類似的放水
→ : 就循環而已補貼 強出口撐住匯率一直稱 撐不住會變骨牌
→ : 的
→ : 已經確定兩年內水電瓦斯補貼不會停了
→ : 油也是
→ : 台灣的風險就在如果全球強通縮的會發生什麼事都不知道
→ : 不過那時候全場都爛，美國會更慘
→ : 暴力犯罪30年新高，崩崩的話就再*2
推 : 然後再繼續哭說美國房地產便宜， 去買啊 笑死
→ : 這次可是讓財政出大問題 而且國債內債全部都是國內銀
→ : 行在稱也就是和日本類似的放水
→ : 就循環而已補貼 強出口撐住匯率一直稱 撐不住會變骨牌
→ : 的
→ : 已經確定兩年內水電瓦斯補貼不會停了
→ : 油也是
→ : 台灣的風險就在如果全球強通縮的會發生什麼事都不知道
→ : 不過那時候全場都爛，美國會更慘
→ : 暴力犯罪30年新高，崩崩的話就再*2
推 : 然後再繼續哭說美國房地產便宜， 去買啊 笑死
→ : 日本人自己都不買... 給外國人買...154F 11/19 15:18
→ : 在大家買房子的地方租房子... 在大家租房子的地方買房子...
→ : 不覺得哪裡怪怪的嗎？XD
→ : 在大家買房子的地方租房子... 在大家租房子的地方買房子...
→ : 不覺得哪裡怪怪的嗎？XD
推 : 買房就算跌或賠匯率也沒差，就娶大奶年輕日本正妹，直接157F 11/19 16:02
→ : 賺爆
→ : 賺爆
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