※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-08 16:26:49
看板 home-sale
作者 標題 Re: [新聞] 未來最不值錢就是房子！
時間 Wed Mar 8 06:51:59 2023
這一篇文章有兩個盲點：
第一：假設每個月的租金只有兩萬，講得好像租金都不會漲，沒有人口空間跟醫療需求、
完全建立在身體健康、學區不重要......的前提上。
第二：長期投資大盤，人人都知道，每一個人都講的頭頭是道，但是你看身邊的人，有哪
一個人能堅持下去30-40年，太小看人心浮動的問題！當你看大家航運、生技賺的跟狗一
樣時，別跟我說你不會癢，股票的變現性非常快，跟房子不太一樣，你很容易就走偏了。
一下子就all in了，然後88了。
一個人能堅持下去30-40年，太小看人心浮動的問題！當你看大家航運、生技賺的跟狗一
樣時，別跟我說你不會癢，股票的變現性非常快，跟房子不太一樣，你很容易就走偏了。
一下子就all in了，然後88了。
最後超級多的學者都拿日本當做借鏡，為何不拿其他國家的標準看台灣，搞的我們最後一
定跟日本一樣............。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.232.251 (臺灣)
※ 作者: normangood 2023-03-08 06:51:59
※ 文章代碼(AID): #1a1y0Ha5 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1678229521.A.905.html
※ 同主題文章:
03-08 03:06 ■ [新聞] 未來最不值錢就是房子！
● 03-08 06:51 ■ Re: [新聞] 未來最不值錢就是房子！
03-08 11:28 ■ Re: [新聞] 未來最不值錢就是房子！
03-08 17:52 ■ Re: [新聞] 未來最不值錢就是房子！
03-09 00:00 ■ Re: [新聞] 未來最不值錢就是房子！
推 : 有啊 以前他們拿德國 後面拿南韓 國家有在換的1F 03/08 06:54
→ : 不考慮台灣可居住面積小 持有成本 貸款負擔不同的問題
→ : 不考慮台灣可居住面積小 持有成本 貸款負擔不同的問題
推 : 的確 其他國家哪比得上台灣-3-3F 03/08 06:56
推 : 環境不同無法類比 不是什麼比不比的上的問題4F 03/08 06:57
→ : 國外那麼好買 可以去啊 是吧
→ : 國外那麼好買 可以去啊 是吧
推 : 現在郊區就一堆便宜房子 怎麼不現在就去買不用常搬家??6F 03/08 07:39
推 : 人人想主市區 居住人口過度集中就是問題7F 03/08 07:45
→ : 最後比的就是誰出的價格高
→ : 最後比的就是誰出的價格高
→ : 二樓把重點說完了 少子化就算會影響最先影響也是偏鄉9F 03/08 07:56
→ : 但因為持有成本低加上台灣面積小 影響一定沒日本大
→ : 而且還有通膨的背景升值
→ : 如果連偏鄉勝負都還不一定 更不用說市中心蛋黃區了
→ : 但因為持有成本低加上台灣面積小 影響一定沒日本大
→ : 而且還有通膨的背景升值
→ : 如果連偏鄉勝負都還不一定 更不用說市中心蛋黃區了
推 : 早說應該做首都減壓跟縮短城鄉差距了13F 03/08 08:00
→ : 政府並沒有意願把資源大量丟到郊區。醫療學區商圈公共設施14F 03/08 08:01
→ : 還是集中在市區或可能擴張、條件好的重劃區。
→ : 還是集中在市區或可能擴張、條件好的重劃區。
→ : 怎麼會沒有資源 郊區 就是工廠跟高度污染的行業啊16F 03/08 08:02
→ : 工廠 發電廠 晶圓代工廠 倉儲物流
→ : 工廠 發電廠 晶圓代工廠 倉儲物流
→ : 主要考慮的是更新需求。屋齡越來越誇張了。18F 03/08 08:02
→ : 不可能在寸土寸金的台北市搞這些 每個地方都有責任分區19F 03/08 08:03
→ : 郊區跟工廠就要有郊區的樣子
→ : 台北市就是專門搞企業總部辦公室 服務業比較實在
→ : 郊區跟工廠就要有郊區的樣子
→ : 台北市就是專門搞企業總部辦公室 服務業比較實在
推 : 其實醫療跟教育是有使用效率的 這也是為什麼要都市化22F 03/08 08:04
→ : 但無疑也助長了房價
→ : 但無疑也助長了房價
推 : 還是推薦第一間自住之後，剩下都買005024F 03/08 08:04
→ : 少子化後，選不動產地段更重要
→ : 你確定你有獨特眼光不會選到新莊淡水2.0??
→ : 如果你對自己眼光沒自信的話
→ : 還不如無腦指數ETF，年化報酬率8%UP
→ : 少子化後，選不動產地段更重要
→ : 你確定你有獨特眼光不會選到新莊淡水2.0??
→ : 如果你對自己眼光沒自信的話
→ : 還不如無腦指數ETF，年化報酬率8%UP
→ : 所以從交通建設著手可能更好點29F 03/08 08:05
→ : 要自己住跟投資賺錢不一樣吧30F 03/08 08:05
→ : 發展成熟的蛋黃區 早就沒什麼肉了
→ : 發展成熟的蛋黃區 早就沒什麼肉了
→ : 8%很遜耶...32F 03/08 08:05
→ : 台灣已經很平均的哪個地方沒醫院只是頂級要來台北市而已33F 03/08 08:06
→ : 這要怎麼買以後的雞排和蛋蛋...34F 03/08 08:06
推 : 其實房產不管有沒有少子化 地段都很重要35F 03/08 08:07
→ : 只是預算有限的情況下 也不是想買哪就買哪
→ : 只是預算有限的情況下 也不是想買哪就買哪
→ : 如果可以，請選SPY37F 03/08 08:08
→ : 8%保本，如果你房地產眼光好，超過8%那可以選不動產
→ : 8%保本，如果你房地產眼光好，超過8%那可以選不動產
→ : 雞排都80了 林老師勒39F 03/08 08:08
→ : 但是你要確保你不動產30年以上年報酬都是8%40F 03/08 08:09
→ : 但是好吃還是會買41F 03/08 08:09
→ : 美股要考慮遺產稅的突發狀況。除非你買倫敦交易所的。42F 03/08 08:09
→ : 8%30年後就是10倍43F 03/08 08:09
→ : 就像每次都說哭哭 薯條不能加大 但沒次都還是加大 再44F 03/08 08:09
→ : 來一份得來速小薯
→ : 來一份得來速小薯
→ : 你覺得你買的地段30年後可以10倍以上就選不動產46F 03/08 08:10
→ : 8%十年後是幾倍啊47F 03/08 08:10
→ : 股房不衝突阿...有時候會交錯。股市大賺買房分散，增值增貸48F 03/08 08:10
→ : 出來又可以抄底，槓桿不同。
→ : 出來又可以抄底，槓桿不同。
→ : 我手上有鵝子的時候一般懶得思考50F 03/08 08:11
→ : 你沒算5倍槓桿耶...51F 03/08 08:11
→ : 如果開槓下去，你的兩成獲利要抵過借貸八成的利息52F 03/08 08:13
→ : 所以你兩成本金年化報酬至少要16%up，才會等同0050
→ : (0.2*16%-0.8*2%)/0.2=8%
→ : 整體房價年化漲幅大約10%
→ : 所以你兩成本金年化報酬至少要16%up，才會等同0050
→ : (0.2*16%-0.8*2%)/0.2=8%
→ : 整體房價年化漲幅大約10%
→ : 那不就整體3%多?? 租金+通膨有很難嗎...56F 03/08 08:16
→ : 你的算法有問題吧...
→ : 你的算法有問題吧...
推 : 十年後差不多2.2倍 中間沒投入的話58F 03/08 08:18
→ : 那還好我有贏
→ : 那還好我有贏
→ : 我也覺得好像哪裡有問題，晚點再想看看60F 03/08 08:19
→ : 之前就有人算過年化可以超過10幾%。不過我也很懶的去計較61F 03/08 08:20
→ : 本金沒到幾十上百億的，股期基本上就是在拚幾年番多少倍，
→ : 根本很懶的去反推什麼年化...淪落到要跟被動比，代表你該
→ : 本金沒到幾十上百億的，股期基本上就是在拚幾年番多少倍，
→ : 根本很懶的去反推什麼年化...淪落到要跟被動比，代表你該
推 : 一堆偏鄉新透天都在創新高 市區到底怎麼輸...64F 03/08 08:21
→ : 檢討自己能力了...65F 03/08 08:21
推 : 原pro 文章忽略堅持定期定額30年的難度。66F 03/08 08:22
推 : 4%的給我槓桿的話就不止8%了 利率算2.5的話67F 03/08 08:23
→ : 我還有算持有成本喔
→ : 我還有算持有成本喔
推 : 二來，就算不提兩千萬的房子房租約3萬69F 03/08 08:24
→ : 這不包含 增值後貸款出來的收益在回去除本金提升的投保70F 03/08 08:25
→ : 當然本利和持續跑也會降低投報
→ : 那個就佛心房東
→ : 當然本利和持續跑也會降低投報
→ : 那個就佛心房東
→ : 1是租金會漲，2是隨需求你租房也會升級73F 03/08 08:25
→ : 你各位房東有沒有這麼佛就難說了74F 03/08 08:26
→ : 除非你能堅持降級租遠點租公寓維持房租在2萬75F 03/08 08:26
→ : 正常來講你結婚生子總要租大點。很難降級住吧
→ : 還要找一個價值觀與你相同的配偶 不會盧你買房
推 : 不受誘惑賣出部分套現享受人生。
→ : 中間出差錯就不是完美的7%複利了。
→ : 看完那篇更覺得自住買房非常必要。
推 : 按照該篇文章算法根本沒差多少
→ : 正常來講你結婚生子總要租大點。很難降級住吧
→ : 還要找一個價值觀與你相同的配偶 不會盧你買房
推 : 不受誘惑賣出部分套現享受人生。
→ : 中間出差錯就不是完美的7%複利了。
→ : 看完那篇更覺得自住買房非常必要。
推 : 按照該篇文章算法根本沒差多少
推 : 套數字計算你可能會比較好懂 1000萬我們算 4% 總投報82F 03/08 08:35
→ : 每個月大概33333 貸款800萬利率2.5 利率大概16666 我
→ : 一個月抽2167整年2萬6當持有成本 每月淨利14500 全年17
→ : 4000回去/200萬頭期 +20萬交易成本跟整理 差不多就8了
→ : 我都抓寬鬆方便計算喔 事實上我持有成本更低 整理房
→ : 子更便宜
→ : 每個月大概33333 貸款800萬利率2.5 利率大概16666 我
→ : 一個月抽2167整年2萬6當持有成本 每月淨利14500 全年17
→ : 4000回去/200萬頭期 +20萬交易成本跟整理 差不多就8了
→ : 我都抓寬鬆方便計算喔 事實上我持有成本更低 整理房
→ : 子更便宜
推 : 投資30年投資的有5200現金，買房的有4800萬資產88F 03/08 08:37
推 : 2000萬的房子租金兩萬一年24萬報酬率多少，自己說報酬率89F 03/08 08:38
→ : 3%然後這樣算...
→ : 3%然後這樣算...
→ : 再除以30年，根本沒贏多少。91F 03/08 08:38
推 : 該篇文章根本在勸敗買房吧
推 : 該篇文章根本在勸敗買房吧
→ : 2000萬租2萬，就算是增值件也是很佛耶...93F 03/08 08:41
推 : 我自己十年下來 陸續進進出出 偶爾會像前面說的 套利出94F 03/08 08:41
→ : 來買個農地啊 或者家裡用錢需要幫我爸還債 目前裡面還
→ : 有約1400 中間交易成本稅金那些100多 細項得開電腦 現
→ : 在一年回饋差不多150萬的淨利
→ : 來買個農地啊 或者家裡用錢需要幫我爸還債 目前裡面還
→ : 有約1400 中間交易成本稅金那些100多 細項得開電腦 現
→ : 在一年回饋差不多150萬的淨利
→ : 阿你利息就高於租金，是聘用房客幫你顧房子的嗎...98F 03/08 08:42
推 : 我昨天確認貸款後大概會下來800-1200 我們假設800 隨便99F 03/08 08:43
→ : 弄個5% 然後扣利率2.5 那差不多一年變成170萬的回饋
→ : 還好有過10% 不然就被0050壓在地上摩擦了
→ : 然後增值件路過會笑我
→ : 弄個5% 然後扣利率2.5 那差不多一年變成170萬的回饋
→ : 還好有過10% 不然就被0050壓在地上摩擦了
→ : 然後增值件路過會笑我
推 : 房貸是銀行逼你定期定額，跟自主性的定期定額差很多103F 03/08 08:46
→ : 實踐的難度必須也要納入考慮
→ : 每個人都毅力這麼強大，沒資產就好好讀書，唸醫牙電機就
→ : 好
→ : 或也可拼命工作或兼職賺錢。
→ : 實踐的難度必須也要納入考慮
→ : 每個人都毅力這麼強大，沒資產就好好讀書，唸醫牙電機就
→ : 好
→ : 或也可拼命工作或兼職賺錢。
→ : 央行有拿日本當借鏡不能拿利率打房，之前有寫過文108F 03/08 08:59
→ : 章
推 : 還30年定期定額笑死人，你有從2020年3月開始到今天
→ : 都沒賣股票再
→ : 來談
→ : 股票回測對一般人來說就是沒用，我講很多次了
→ : 章
推 : 還30年定期定額笑死人，你有從2020年3月開始到今天
→ : 都沒賣股票再
→ : 來談
→ : 股票回測對一般人來說就是沒用，我講很多次了
推 : 台灣和日本是不一樣啊 我們少子化比他們嚴重很多114F 03/08 09:07
→ : 日本是從人口高峰少了200萬人 台灣人口衰退速度只有更快
→ : 你說的沒錯 台灣和日本真的不一樣
→ : 日本是從人口高峰少了200萬人 台灣人口衰退速度只有更快
→ : 你說的沒錯 台灣和日本真的不一樣
→ : 其實新加坡也是少子化啊 XD117F 03/08 09:16
→ : 少子化國家很多 非洲就沒這個問題 你各位要去非洲嗎118F 03/08 09:19
推 : 就算少子化會影響偏鄉，但未必真的影響房價，就沒人住而已119F 03/08 09:25
→ : 更別說隨便一個開發案，政府一個政策，都可以起死回生
→ : 自以為不買房是活在當下，其實自己陷入了未來的迷思
→ : 因為你的金融決策就不是活在當下阿XD~~~
→ : 更別說隨便一個開發案，政府一個政策，都可以起死回生
→ : 自以為不買房是活在當下，其實自己陷入了未來的迷思
→ : 因為你的金融決策就不是活在當下阿XD~~~
推 : 凱因斯:長期來說我們都死了123F 03/08 09:28
→ : 房版都在說爛地點偏鄉不要買了124F 03/08 09:59
推 : 1000萬的房子不隔套的月租有33333？菜雞求教案例分享，125F 03/08 10:06
→ : 我看591高雄有這租價的原屋價格都1400以上了
推 : 是說原文作者在近期這波股市空頭反彈一直在臉書po文說是
→ : 炒作、無基之彈，這種心態下要能定期定額投大盤不賣出也
→ : 是挺分裂的
→ : 我看591高雄有這租價的原屋價格都1400以上了
推 : 是說原文作者在近期這波股市空頭反彈一直在臉書po文說是
→ : 炒作、無基之彈，這種心態下要能定期定額投大盤不賣出也
→ : 是挺分裂的
→ : 沒錢的人有什麼資格選 滾去郊區住130F 03/08 10:11
推 : 其實就往回推30年，1990能維持存股存到現在的人有多少131F 03/08 10:21
→ : 呢？獲利又有多少呢？
→ : 呢？獲利又有多少呢？
推 : 9成5的人股票都沒辦法持有超過3年啦還在算30年133F 03/08 10:56
推 : 高雄1000或1200拆個兩件 租金應該打平或超過33333134F 03/08 11:08
→ : 至於討論回測就是個笑話 一堆自稱高手回測半天 還不
→ : 是回到主觀交易
推 : 普通人 只要跌一下 就哭爹喊娘一直問會不會破底了
→ : 還在討論存股- -
→ : 至於討論回測就是個笑話 一堆自稱高手回測半天 還不
→ : 是回到主觀交易
推 : 普通人 只要跌一下 就哭爹喊娘一直問會不會破底了
→ : 還在討論存股- -
推 : 不要說郊區，光是雙北就非常多人離不開了139F 03/08 11:28
推 : 我是有定期定額0050 放了5年 後面一次領出來買房140F 03/08 12:00
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BiyrkqR.png)
推 : 謝ss大說明！142F 03/08 14:43
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