※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-28 05:37:07
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作者 標題 Re: [閒聊] 竹北7字頭，工程師根本屌打醫生吧？
時間 Sat Nov 27 20:00:45 2021
最近看房的經驗，個人覺得竹北平均要站穩 70w/p 很
難，但接下來幾年 60w/p 應該是個常態數字。
站不穩 70w/p 一方面是科技業薪資沒那麼高，二方面
是多少會和新北外圍比價。
那 60w/p 以上會估太高嗎？其實我是抓總價 3000 萬
這個點，標準雙薪小家庭，扛房貸的壯年期間家庭收入
平均 (200~250)+50 ，估十倍所得比，加上父母資助部
分頭期款，總價 3000 萬將會是接下來幾年的常態數字
，甚至 3500 萬都不為過，特殊建案或地點當然就繼續
往上喊。
這個點，標準雙薪小家庭，扛房貸的壯年期間家庭收入
平均 (200~250)+50 ，估十倍所得比，加上父母資助部
分頭期款，總價 3000 萬將會是接下來幾年的常態數字
，甚至 3500 萬都不為過，特殊建案或地點當然就繼續
往上喊。
以上純數字討論，尚未考慮空屋供需嚴重失衡以及炒作
競價因素。
有些竹科新人覺得房價高得不合理，自認年薪不錯但還
是覺得很硬，最主要是搞錯了兩件事。
一、大多數人第一間自住房都不是只靠自己，一堆工作
兩三年就買房的菜鳥，實際上父母資助個 500、10
00 萬是非常普遍的事，完全靠自己存錢買房的反
而是極端少數。
兩三年就買房的菜鳥，實際上父母資助個 500、10
00 萬是非常普遍的事，完全靠自己存錢買房的反
而是極端少數。
我知道很難聽，但真的只能怪你父母太廢，怪你自
己投錯胎，別難過，想哭可以但哭完後記得繼續加
班，再怎麼哭都無法改變這件事。
己投錯胎，別難過，想哭可以但哭完後記得繼續加
班，再怎麼哭都無法改變這件事。
二、科技業第 1.5 代，約略六年級中後段到七年級前
段，他們普遍都還在工作，而且在職場上已經晉升
到小主管的位置。
段，他們普遍都還在工作，而且在職場上已經晉升
到小主管的位置。
這些人當初買房成本極低，已還清兩三間的大有人
在，離退休起碼也還有個十來年，每年幾百萬的現
金一直進來，房地產就是最省時省力的投資，就算
房地產都不漲，留給小孩繼承也不壞。
在，離退休起碼也還有個十來年，每年幾百萬的現
金一直進來，房地產就是最省時省力的投資，就算
房地產都不漲，留給小孩繼承也不壞。
故稍微設想一下，搶購空房的人，要嘛是年薪比你高一
大截的主管、資深學長，要嘛是其父母有很多閒錢的同
儕。
大截的主管、資深學長，要嘛是其父母有很多閒錢的同
儕。
你覺得目前房價對他們來說真的算高嗎？
至於公司開設外站分流到其他縣市之類，我覺得短時間
內不太可能，台灣科技業重心在硬體，供應鏈造成的地
緣關係不是幾家公司可以輕易改變。例如群聯待在那鳥
地點，徵才部分就是吃虧。
內不太可能，台灣科技業重心在硬體，供應鏈造成的地
緣關係不是幾家公司可以輕易改變。例如群聯待在那鳥
地點，徵才部分就是吃虧。
※ 引述《Freighter (貨輪)》之銘言：
: 說句老實話，大部分醫師不那麼在乎錢，否則思想或政治
: 立場左傾的醫師不會那麼多。
: 本魯出社會之前的十幾年，科技業已經演過一次高潮，不到
: 五十歲家財萬貫提早退休，連科技業掃地的阿姨分的股票都
: 盆滿缽滿。
: 本魯出社會的時候，科技業已經沒那麼好了，但是高中成績
: 和我差不多的同學，讀台大電機，再念個電子所，進聯發科
: 工作，薪水也是屌打當時的本魯。
: 所以不管哪個時代，領薪水的打工仔們，學業成績差不多的
: 前提下，科技業的收入都屌打醫療業好幾條街。
以下無房點，提到科系和職業的選擇我也有點心得XD
我當初高中成績也是醫牙電資都能填，後來選電機，出
社會後和差不多成績但選醫牙那幾位相比，年薪從小輸
一路變慘輸。
社會後和差不多成績但選醫牙那幾位相比，年薪從小輸
一路變慘輸。
其實會提到學業成績，就代表你對科技業認知不夠全面
，在科技業混得好或壞，不能說和學業成績完全無關，
但相關係數真的比許多人想像的低很多，更重要的是看
準趨勢以及運氣。
，在科技業混得好或壞，不能說和學業成績完全無關，
但相關係數真的比許多人想像的低很多，更重要的是看
準趨勢以及運氣。
譬如當年聯電要分出聯發科時，那批元老不少人可是哭
著離開聯電喔，還有人覺得人生 game over 了XD
基本上理工當然有贏醫牙的例子，但常態下這種例子應
該是偏少，要贏成屌打就超少見了，醫牙許多科別雖然
受限於健保，導致天花板明顯，不過制度也保障了高地
板，再怎樣待遇都不會差到哪。
該是偏少，要贏成屌打就超少見了，醫牙許多科別雖然
受限於健保，導致天花板明顯，不過制度也保障了高地
板，再怎樣待遇都不會差到哪。
理工生態相對不同，可見的天花板確實較高，一些新創
也存在暴富的可能，但地板也低得無極限啊，無論是產
業景氣抑或個人發展，極端兩邊的差距可以拉得非常大
。
也存在暴富的可能，但地板也低得無極限啊，無論是產
業景氣抑或個人發展，極端兩邊的差距可以拉得非常大
。
就以我為案例來說好了，高中成績可以填醫科但選電機
，也拿過書卷，畢業後在聯發科工作多年。
(研替選聯發科，放棄聯詠和瑞昱，真的是...唉O_Q)
然後呢？在聯發科時年薪從來沒高於 150 萬過，最扯
的一次分紅獎金是一整年 3 萬多，幣值乃新台幣，不
用懷疑。
然後呢？在聯發科時年薪從來沒高於 150 萬過，最扯
的一次分紅獎金是一整年 3 萬多，幣值乃新台幣，不
用懷疑。
「大部分醫師不那麼在乎錢」，這印象的確符合我所認
識的幾位朋友，那為什麼可以不在乎錢？就是因為收入
又高又穩啊。
識的幾位朋友，那為什麼可以不在乎錢？就是因為收入
又高又穩啊。
(高中同學選醫科的隨著年資晉升、升上主治，薪資很明
確踏入另一個所得級距，而我薪資卻幾乎停滯不前。)
確踏入另一個所得級距，而我薪資卻幾乎停滯不前。)
或許醫師很難成為大富豪，可是幾乎保證穩穩站上中產
階級最頂，要過得失敗還真的頗難。
以買自住房這種屬於中產階級的人生成就來說，絕大多
數醫師根本毫無困難，退一萬步台北買不起那就換去其
他縣市執業，澎湖行醫都可。
數醫師根本毫無困難，退一萬步台北買不起那就換去其
他縣市執業，澎湖行醫都可。
工程師就不一定了，幾乎被綁死在台北、新竹，薪資衝
不上的可是慘到不行，像我這把年紀了還沒存到第一間
自住房的頭期款XD
不上的可是慘到不行，像我這把年紀了還沒存到第一間
自住房的頭期款XD
--
果然賈布跟著便道：「只不過三位武功太高，倘若行到中途，忽然改變主意，不願去黑
木崖了，我們可無法交差，吃罪不起，因此斗膽向三位借三隻右手。」
令狐沖暗自尋思：「我已經有盈盈了，這右手在與不在，卻也差別不大。生死事大，這
右手便予了他，卻又何妨？」卻見沖虛、方證兩人臉色倏然大變，方證更是破口大罵：
「魔教妖人，當真欺人太甚，老衲和你拼了！」
--
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※ 同主題文章:
11-25 20:56 ■ [閒聊] 竹北7字頭，工程師根本屌打醫生吧？
11-26 08:46 ■ Re: [閒聊] 竹北7字頭，工程師根本屌打醫生吧？
11-26 13:34 ■ Re: [閒聊] 竹北7字頭，工程師根本屌打醫生吧？
11-26 17:34 ■ Re: [閒聊] 竹北7字頭，工程師根本屌打醫生吧？
● 11-27 20:00 ■ Re: [閒聊] 竹北7字頭，工程師根本屌打醫生吧？
推 : 聯發科聯發科沒有150 這什麼年代的薪資？1F 11/27 20:04
推 : 以前竹科生三個住四房滿普遍的 未來大概就是竹科少子化2F 11/27 20:07
→ : 竹科薪水買個新兩房中古三房還是輕輕鬆鬆啦
→ : 竹科薪水買個新兩房中古三房還是輕輕鬆鬆啦
推 : 我朋友在聯詠第一年就150了...4F 11/27 20:09
推 : 70*40（權狀）+200=3000，假如3000萬能負擔得起，那70萬5F 11/27 20:10
→ : 就站得上
→ : 3房+車位還是市場主流
→ : 就站得上
→ : 3房+車位還是市場主流
我是抓權狀 50 坪囉，如果權狀 40 坪成為主流，那應
該就很可能站穩 70w/p 。
噓 : 在發哥 然後到現在年薪沒150萬 先檢討自己是不是唬爛吧8F 11/27 20:11
今年勉強超過啦，跳外商後 ESPP 很補，至於在聯發科
時領不到，對不起，我就爛XD
噓 : 年薪會多年沒150露餡了9F 11/27 20:14
真心不騙，你去問巷子內的都知道呀，「14/15 梯」、
「1605 世代」那幾年過得如何。
噓 : 發哥7E領30010F 11/27 20:20
噓 : 在發哥沒150 考績應該很爛吧11F 11/27 20:21
→ : 想檢討投錯胎 不如先檢討自己為何不努力XD
→ : 想檢討投錯胎 不如先檢討自己為何不努力XD
推 : 他應該是說之前海思還沒被強制刪除那幾年 她講得很中肯啊13F 11/27 20:26
推 : 很難得在房板看到MT大 後來不是辭職要去考醫牙了?14F 11/27 20:27
年紀到了就得考慮置產啊Orz
→ : 公司薪水讓你知道的話 有些PTT瞧不起的文組 學店 也是3,415F 11/27 20:28
→ : 00再領
→ : 00再領
→ fedona …
目前觀察低端工程師主要被洗到青埔，主要是在意觀感
，題外話就是青埔行情很好估，畢竟就是負責接收台北
和竹北的低端外洗人口，天花板完全看另兩地行情，漲
到太接近馬上被比價。
推 : 現在新人起薪比以前高不少 房價會飆也是反映所得18F 11/27 20:38
推 : 我都鼓勵20歲以下的醫學生去重考二類了...19F 11/27 20:40
別害人，理工學士文憑價值極低，沒碩士文憑都是屁，
想轉理工請直接洗碩士。
推 : 發哥是待到很黑的單位還是惹到主管？發哥年薪要低於150萬20F 11/27 20:44
→ : 真心被虧待，早該離開呀！
→ : 真心被虧待，早該離開呀！
尊爵不凡手機 project team，同事低消四大書卷，好
幾位在全國級 IC 競賽得過名，後來同梯研替幾乎走光
了，前部門一年內九個走八個，蔚為傳奇XD
推 : MT大我記得也是資深鄉民了吧...突然出來分享這個前面瘋22F 11/27 20:45
→ : 狂叫囂的工程師會不會沒法接受...
→ : 狂叫囂的工程師會不會沒法接受...
噓 : 看到拿新北比價就噓了 到底是有多少人認為 新竹工作不住附近24F 11/27 20:47
→ : 要去買新北啦
→ : 要去買新北啦
以前確實會比啊，尤其是原生台北、畢業後才來新竹工
作的人，這點距離真的沒什麼。
不過這波大擴編，收到的非台北人愈來愈多，和新北比
價效應的確在衰退。
推 : 遠親在發哥分出來的時候賺爛了26F 11/27 20:49
推 : 150真的是魯蛇 不適合當sample 比較27F 11/27 20:50
推 : 國防役年代 他老爸當醫生都沒這麼賺28F 11/27 20:51
→ : 看到竹北的房價 我只能說 還好不是工程師29F 11/27 20:59
→ : 還是會跟新北比價，最明顯就是之前覺得竹北太貴買土城，30F 11/27 21:01
→ : 畢竟部分科技業在台北也有工作機會
→ : 畢竟部分科技業在台北也有工作機會
推 : 沒150應該是之前吧，如果這兩年搭配年資應該會有?32F 11/27 21:05
→ : 畢竟這跟聽到數字似乎有點不同?
→ : 畢竟這跟聽到數字似乎有點不同?
上面有人回了，海思崛起至被砍帳號那幾年，公司內部
戲稱這批天選 E7 為「14/15 梯」、「1605 世代」。
→ : 發哥沒150太扯34F 11/27 21:09
→ : 老實講 不是選什麼科系就代表未來被受限
→ : 有能力利用所學創業或是轉職、投資等都有機會賺更多的
→ : 老實講 不是選什麼科系就代表未來被受限
→ : 有能力利用所學創業或是轉職、投資等都有機會賺更多的
推 : 不是每一年竹科都屌賺37F 11/27 21:11
推 : 有段時間 發哥真的被笑不如去GG
推 : 有段時間 發哥真的被笑不如去GG
→ : 60跟70也相聚不遠了39F 11/27 21:14
噴到 70 就會撞到新北囉，這就看你認為新北比價效應
是否存在，房價通膨這件事在各地程度不一，對於已經
漲不太動的地方，忍幾年再過去買是可能的操作。
推 : 以前一年eps20就強 今年20是三小？40F 11/27 21:17
推 : 竹科屌賺也就是這幾年 還要感謝GG 一統江湖 讓發哥可41F 11/27 21:18
→ : 以用製程碾壓對手
→ : 以用製程碾壓對手
推 : 竟然有MT哥！43F 11/27 21:20
推 : 明年預期科技業薪資會再往上不少，賺錢公司中位數有機會破44F 11/27 21:25
→ : 五百萬
→ : 五百萬
兩三年內應該都還是穩，海思被砍帳號後高通其實不太
想管手機晶片了，反正市場就兩家供應商，隨便亂做都
賺飽。
→ : 這幾年發哥除了新人有人領不到200?46F 11/27 21:27
推 : 房價所得比十倍 是不用生小孩了嗎 XD47F 11/27 21:28
→ R3hab …
→ : 我才原Po在發哥，不是做 designer啦，可能測試，Q之類的。49F 11/27 21:37
→ : 沒什麼獎金
→ : 沒什麼獎金
手機 project team 哪來你這些職位...
沒待過很難想像，公司狀況差、部門極黑(有些晶片賠
錢出貨)，真的就是一個慘字。X30 我也有參與啦這樣
你可以理解了嗎XD
推 : 幹 我朋友2015進發哥還真的前兩年都是150不到51F 11/27 21:38
推 : hi mt 大 之前都在生涯版看你 這版素質很亂 發哥之前鳥過一52F 11/27 21:39
→ : 陣沒錯 講實際看股價大概能了解薪資狀況 我也記得年去考醫
→ : 牙了
→ : 陣沒錯 講實際看股價大概能了解薪資狀況 我也記得年去考醫
→ : 牙了
噓 : 醫牙打趴電資應該是常識了吧 誰不曉得XD55F 11/27 21:43
推 : 牙我不清楚只知道現在很好...但是醫有健保這個56F 11/27 21:44
→ : 龐式騙局壓著，請問怎麼好，當然有關係或口才好的人
→ : 還能勝任，但對普通人來說，二類還是比較保險的選擇
→ : 物價飛漲健保還壓價，醫師未來怎麼可能會好
→ : 龐式騙局壓著，請問怎麼好，當然有關係或口才好的人
→ : 還能勝任，但對普通人來說，二類還是比較保險的選擇
→ : 物價飛漲健保還壓價，醫師未來怎麼可能會好
推 : MT 大很猛啦 這我能幫他保證 我剛出國前 有發哥新人那年分60F 11/27 21:46
→ : 紅也是說不到三萬
→ : 紅也是說不到三萬
推 : 另外聯發科前幾年薪水真的很爛，反而是一堆外行人看就不62F 11/27 21:46
→ : 懂在那蝦起烘
→ : 懂在那蝦起烘
→ : 科技大廠有起有落，但是醫師是已經知道會一直下去XD64F 11/27 21:46
制度調整或開放自費都有可能啊，未來很難說吧，台灣
有錢老人還愈來愈多，那種生病錢最好賺。
至於科技業有起有落？你確定未來幾年哪間會起哪間會
落嗎？至於整個半導體產業，我建議你去查一下摩爾定
律，半導體不無可能在三五年內走到終點。
推 : 3000萬我會買在板橋然後買高鐵月票通勤65F 11/27 21:54
我身邊有些你這種例子，甚至有人寧願降薪回台北換工
作，所以我認為和新北的比價效應會讓竹北有 3000 萬
這個常態瓶頸，雙北繼續往上噴的話那當然又另一回事
了。
推 : 是說如果我有3000萬現金就全部歐印金融股每年穩定5-66F 11/27 21:57
→ : 7%股息就躺著賺了還上什麼班
推 : 本來就是啊很多工程師老婆在竹北根本找不到好工作
→ : 不如買高鐵票通勤
→ : 7%股息就躺著賺了還上什麼班
推 : 本來就是啊很多工程師老婆在竹北根本找不到好工作
→ : 不如買高鐵票通勤
推 : 不過真要說醫師少數的優點就是什麼地方都能找到工作70F 11/27 22:00
社會地位高、人數管制、產業穩定、開業能力強、專業
知識對親友很有幫助……
我覺得是這樣啦，目標是世界富豪、改變歷史等級的偉
人，醫牙不是個好選擇，但目標是在中產階級頂端舒服
過日子，醫牙真的是穩到不行。
→ : 單薪300萬買3000萬竹北 vs 雙薪400萬買3000萬板橋，71F 11/27 22:00
→ : 正常家庭都會選後者
→ : 竹北七字頭八字頭都是炒過頭了板橋新店都還沒站穩七
→ : 八字頭
→ : 正常家庭都會選後者
→ : 竹北七字頭八字頭都是炒過頭了板橋新店都還沒站穩七
→ : 八字頭
→ : 不懂為啥一直討論什麼竹北六字頭 明明也才一兩個建案75F 11/27 22:02
→ : 而已
→ : 普遍都還在3.4字頭
→ : 而已
→ : 普遍都還在3.4字頭
最近算站穩 4X 了，照這趨勢以及供需量，明年 5X 我
看出來有何困難。
新竹房市重點是剛需極其強烈，主要不是投資客掌握個
幾十間空屋這樣，而是工程師搶著買第一間，少數工程
師拚第二三間。
→ : 沒有吧...熱門區域應該是很穩定5078F 11/27 22:05
推 : 50跟70差很多吧….79F 11/27 22:07
推 : 原來如此，那發哥這陣子找不到新人是自己做的孽呀，之前80F 11/27 22:12
→ : 虧待四大書卷現在沒人來面試。XD
→ : 虧待四大書卷現在沒人來面試。XD
我畢業時也有聯詠和瑞昱的 offer，只能說選錯了O_Q
推 : 就新聞記者愛報70啊幹...是能怎麼樣？82F 11/27 22:22
→ : 高鐵、法院、縣二三應該50都很穩
→ : 高鐵、法院、縣二三應該50都很穩
推 : 推第一點 真的要靠家裡幫忙84F 11/27 22:24
→ : 華興椰林都站穩40了
→ : 東區站5-60真的涼涼
→ : 華興椰林都站穩40了
→ : 東區站5-60真的涼涼
噓 : 內容不予置評87F 11/27 22:53
→ : 但你把外縣市居住的工程師說成低端也太好笑
→ : 你自己想想這種地圖砲洽不恰當吧
→ : 但你把外縣市居住的工程師說成低端也太好笑
→ : 你自己想想這種地圖砲洽不恰當吧
從前後文不難看出我指的是在台北、新竹工作但買房於
青埔的人吧？- -
相對來說這些人真的就是比較低薪才會被洗出去啊，特
例當然有，但一般人討論事情通常就看常態族群。
我承認我也有在看青埔啦，自嘲不行膩O_Q
推 : 蠻中肯的啊 又蠻貼近新竹的生態90F 11/27 22:56
→ : 除了新竹台北，蠻想知道那邊還有高薪的科技業工程師...91F 11/27 23:00
→ : ？
→ : ？
→ : 苗栗有群聯啊93F 11/27 23:05
→ : 龍潭還有水果呢
→ : 龍潭還有水果呢
推 : 科技業領3-500萬頂多15-20年 醫牙穩定500萬以上起碼30年95F 11/27 23:11
推 : 幹，買什麼板橋，去竹北那邊素質高96F 11/27 23:18
※ 編輯: MT6797 (61.57.78.84 臺灣), 11/27/2021 23:21:26噓 : 笑死 新竹投資客是大問題好嗎 預售第一手都被把持住97F 11/27 23:48
→ : 了
→ : 了
推 : 高鐵、法院、縣二三應該50都很穩 ＝》這樣要怎麼超越新北99F 11/28 00:19
→ : 啦 …… 蘆洲都58了
→ : 啦 …… 蘆洲都58了
推 : 拍拍 我在發哥也沒領超過300 我就爛沒錯 還好離開就有300101F 11/28 00:23
→ : 了 XD
→ : 了 XD
推 : 15T來證實,前幾年薪水真的爆幹低,沒有學弟要來103F 11/28 00:26
→ : 同學走到快沒人,現在想找純血的有夠難找
→ : 升等還被砍加給,最慘的是下一屆就調回來了幹
→ : 同學走到快沒人,現在想找純血的有夠難找
→ : 升等還被砍加給,最慘的是下一屆就調回來了幹
推 : 今年M分紅隨便一包都有3萬鎂左右......106F 11/28 00:29
→ : Espp才有上限的 是能補多少 一年十萬很補？107F 11/28 00:58
→ : 發哥領的好不好也要看部門看主管，有些要拍馬屁的108F 11/28 01:08
推 : 發哥改配美金了嗎?109F 11/28 01:46
推 : 買回新北是要能在新北找到薪資差不多的工作 通勤有110F 11/28 02:40
→ : 但佔的比例還是算非常少數 只能說有這狀況 但只能當
→ : 特例 竹北熱區均價終究還是會超越板橋熱區均價
→ : 但佔的比例還是算非常少數 只能說有這狀況 但只能當
→ : 特例 竹北熱區均價終究還是會超越板橋熱區均價
推 : 真假竹北熱區超越板橋熱區？板橋馥華艾美開賣後應113F 11/28 04:06
→ : 該穩破百萬耶…竹北能漲到單坪破百萬也算是台灣奇
→ : 蹟
推 : 還有即便是醫生能買單坪破百萬房子也不多吧，發哥工
→ : 程師真的撐得起竹北單坪百萬的房價？
→ : 該穩破百萬耶…竹北能漲到單坪破百萬也算是台灣奇
→ : 蹟
推 : 還有即便是醫生能買單坪破百萬房子也不多吧，發哥工
→ : 程師真的撐得起竹北單坪百萬的房價？
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