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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-07 12:25:09
看板 home-sale
作者 Syndrome (馬鈴薯大俠)
標題 Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反
時間 Wed Oct  6 05:47:01 2021

個人目前在LA一家小銀行擔任分行經理
認為"實價課稅"還是最好解決台灣房價問題的良方

少子化趨勢是否會造成房價下跌?  我覺得其實並不盡然
畢竟現在房屋除了自住外  也成為了熱門的投資工具
房屋的需求不再來自 '居住'   而是'投資'
只要市場資金充沛  投資需求不墜  房價很下跌

但個人認為"投資房地產"跟"炒房"完全是二件事

在洛杉磯 政府每年會依"市價"收1.5%左右的財產稅(Property Tax)

意思是如果你的房子值美金60萬 每年就是繳9千美金的稅
為了這個成本 我的客人投資房地產幾乎沒有不出租的
而且跟銀行貸款 除了Loan to Value 就是看現金流(Cash Flow)
你投資的房產如果沒有租金收入的話  基本上很難找到銀行貸款
所以像台灣什麼5.10年新屋(沒出租過) 市場上根本沒這種東西

至於實價如何決定? 通常是看最近一筆成交的金額
如果您的房屋是在08.09年買的  當時價格很低 稅額自然就低
但假如你現在賣的話  你的買家要繳的房屋稅自然就會提高了
我覺得台灣也可以比照這個模式辦理

已經自住很久的 影響也會最小 也就不會有政府所謂的"傷及無辜"了

所以實價課稅的好處是可以讓房東將他的房子出租
最好銀行貸款時可以一併考量租金收入(不確定台灣銀行目前的審核模式)
這種提供良好居住環境來賺取穩定租金收入的  才算是房地產投資
買入後空在那裏浪費社會資源的  才是大家該唾棄的炒房房蟲

至於說實價課稅會不會被轉嫁到租客 我個人並不覺得會
畢竟目前台灣的空屋率還是太高 鬼城還是很多
當大家都把空房釋放出來後  供給大增 租金自然會回歸市場供需決定
整個社會資源的運用也會更有效率

投資股票至少還是將錢借給企業去創新投資
炒房只是讓台灣社會空轉 讓下一代更不敢生小孩
認真上班的繳好幾十%的所得稅  甚麼都不做單純享受房產升值卻繳不了多少稅
這才是讓年輕人心寒的原因吧
居住正義 真的不該只是口號  建議政府就從實價課稅開始吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.85.98.66 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1XNCVNu7 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1633470423.A.E07.html
※ 同主題文章:
● 10-06 05:47 Syndrome. ■ Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反
　 10-06 08:18 IBIZA. ■ Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反
　 10-06 08:59 Tosca. ■ Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反
　 10-06 09:36 s8752134. ■ Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反
　 10-06 09:56 pxycho. ■ Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反
　 10-06 10:51 jamo. ■ Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反
　 10-06 12:12 bleufish. ■ Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反
噓 IBIZA: 投資股票跟把錢借給企業有個屁關係1F 10/06 05:50
噓 nthomas: 不敢生跟房價高的關係已經討論到爛了2F 10/06 06:07
→ rex9999 …
噓 rex9999: 社宅才能提升生育率，先渡過小家庭育兒期3F 10/06 06:13
推 redmi2: 其實稍有財經概念的都知道這些 只是政客都在裝傻裝死4F 10/06 06:17
推 redmi2: 一樓不知道 你買股票某種程度有幫到公司調度資金？ 不然
→ redmi2: 股市就只是賭場了
推 Runty: 推你說的～但絕對沒有政客敢做7F 10/06 06:24
噓 IBIZA: redmi2，你買股票一毛錢都不會進公司，跟公司調度資金一點8F 10/06 06:27
→ IBIZA: 屁關係都沒有
→ IBIZA: 會以為買股票有幫助公司資金，表示毫無財經概念
→ IBIZA: 一般公司調度資金的管道, 小企業最主要就是借貸, 房地貸款
→ IBIZA: 是最主要資金來源
→ IBIZA: 股票的部分, 只有直接投資發行新股, 才有幫助公司資金, 在
→ IBIZA: 市場買賣已發行的股票, 跟公司資金是沒關係的
→ IBIZA: 然後有上市櫃的公司可以質押股票, 規模更大的公司可以發行
→ IBIZA: 公司債
→ IBIZA: 你買股票只會進前一手的口袋, 對公司毫無幫助
推 nefancy: 買股票增加股價、增加流動性哪裡沒有幫助到公司融資…18F 10/06 06:55
→ Syndrome: 就當我指的是初級市場 次級也有間接關係 但這不是重點壓19F 10/06 06:59
推 jamo: 看完一堆人對股票的理解,居然還那麼多人推股票理財勝過房地20F 10/06 07:03
→ jamo: 產,真是笑掉我大牙~~哇哈哈哈哈~~~
推 nefancy: 離題了，不過你說的東西，等到下下星期五修法吧22F 10/06 07:04
→ IBIZA: @nefancy 笑死 那你抬高房價也是幫助公司房地融資啊XD23F 10/06 07:04
→ IBIZA: @Syndrome 照你這樣 房價也是幫助企業融資啊XD
推 Sam27: 直接關係沒有，間接關係還是很大，公司借錢更方便25F 10/06 07:05
→ IBIZA: 多少人創業是靠抵押房子的..26F 10/06 07:06
→ IBIZA: 如果股價是間接關係, 那房價就是直接關係了XD
推 Sam27: 所以股價跌20%，房價跌20%，政府都會出手救阿28F 10/06 07:07
→ IBIZA: 所以那就不用講甚麼房價讓社會空轉 股價幫助企業29F 10/06 07:08
推 jeffguoft: 股票二級市場交易對公司沒影響，但是市場活絡，有助於30F 10/06 07:09
→ jeffguoft: 公司上市，你看過去一年有多少新公司IPO就知道，這邊
→ jeffguoft: 的股票承銷就有幫到公司籌資
→ IBIZA: 那是初級市場 絕大多數人不是在初級市場買股票33F 10/06 07:10
→ IBIZA: 如果要講初級市場 那多少人是靠房地抵押創業的?
→ IBIZA: 我自己是經常參與新上市櫃公司股票競標的
推 jamo: 能買初級市場股票的是能有多少,探究最初言論者真意你真覺得36F 10/06 07:11
→ jamo: 他是指初級市場?
→ IBIZA: 不過老實講, 台灣新股競標更像個賭場...38F 10/06 07:13
→ jamo: @sam,公司融資"正常來說"是評估公司的擔保品以及償債(獲利)39F 10/06 07:13
→ jamo: 能力,股價高可能是獲利能力好的表現,但這並不必然,不能這樣
→ jamo: 反推
→ jamo: 最典型的例子就是之前的GME事件,當初GME股價噴天,但你覺得
→ jamo: 會有任何銀行敢放大筆融資給GME 嗎?
推 hyy0303: 股價高 公司發行一股可以融到更多錢 股價高對公司毫無幫44F 10/06 07:17
→ hyy0303: 助？
→ IBIZA: 公司發行新股能標多少錢是看業務, 炒高的股票你敢用市場價46F 10/06 07:18
→ IBIZA: 買嗎?
推 redmi2: 那你買的還是不夠多48F 10/06 07:20
→ IBIZA: 而且這邊講的是買股票, 而不是股價, 不要偷轉換概念49F 10/06 07:21
推 jamo: 這麼一說好像給你凹過關了哈哈哈~我在二級市場買股票->股價50F 10/06 07:21
→ IBIZA: @redmi2 不用掙扎了 你毫無財經概念51F 10/06 07:21
→ jamo: 上升->公司發行新股->新股價高->公司取得更多資金52F 10/06 07:21
→ IBIZA: 哪有過關 買股票資金有沒有進公司跟股價有何關係?53F 10/06 07:21
→ jamo: 這麼一說好像通了~~厲害,佩服~~54F 10/06 07:22
→ IBIZA: 這就是剛剛說的只有間接關係啦  房價還是直接關係咧XD55F 10/06 07:22
→ jamo: 他講的是公司增資發行新股,股價高承購價也高56F 10/06 07:23
→ IBIZA: 我知道他講啥 但買股票跟發行新股是間接關係57F 10/06 07:24
→ jamo: 當然是間接關係啊而且間接到不行,只是剛好給他凹過關而已58F 10/06 07:24
→ missucrystal: 號稱銀行分行經理居然會有一般人在股市投資股票是59F 10/06 07:24
→ missucrystal: 把錢借給企業的想法...你們銀行還沒倒也是厲害
→ IBIZA: 一開始就說買股票是間接關係了啊XD61F 10/06 07:24
→ jamo: 我才不信 redmi 講的是初級市場這種股票,顆顆62F 10/06 07:25
→ IBIZA: 初級市場一般不會說買股票啦 因為不是用買的63F 10/06 07:25
推 AGODC: 講到持有稅房蟲會跳腳說沒用啦各種理由，結果跟國外比為何64F 10/06 07:26
→ AGODC: 台灣房價所得比差距大，CECA自己也說就是因為台灣持有稅跟
→ AGODC: 沒有是一樣，才會一直漲不會跌，這批人每天生活在自我矛盾
→ AGODC: 中…
→ IBIZA: 其實要參與也很簡單, 年滿20歲有一般證券戶頭都可以參加競68F 10/06 07:26
→ IBIZA: 標
→ IBIZA: 誰說持有稅沒用你不會去找他喔?
推 jamo: 是啊初級市場不會說"買"股票,我也壓根不認為他在講初級市場71F 10/06 07:28
→ IBIZA: 但調持有稅不會改變買房難度是事實 你只是把房價轉移成稅72F 10/06 07:28
推 nthomas: 講的一副美國熱門區塊沒漲似的 呵呵 這兩年漲翻天73F 10/06 07:28
→ jamo: 只是硬要這樣凹的話算勉強過關吧~顆顆~74F 10/06 07:28
→ IBIZA: 為什麼政府不做, 因為這樣做除了民怨+一堆依賴房地貸款的75F 10/06 07:29
→ AGODC: 很簡單的思維嘛，當持有稅近乎零，只要資金不出問題，放1076F 10/06 07:29
→ AGODC: 年通膨漲個5%10%也是賺，台灣房子不就是這樣囤起來的？
→ IBIZA: 企業出問題, 對一般人買房卻沒幫助78F 10/06 07:29
→ IBIZA: 台灣誰囤房子? 兩戶以下的房子佔九成你跟我說囤房子?
→ IBIZA: 台灣屋主只持有一戶的房屋數佔總房屋數量的75%, 兩戶佔15%
→ AGODC: 還買房難度不會降咧？起碼我去市場看到的那些新古屋都會拿81F 10/06 07:32
→ AGODC: 出來租，有壓力才會逼出空置物件出租/出售，才能減緩現在這
→ AGODC: 種人人要多囤1間2間的現象！
→ IBIZA: 本來就不會降啊XD84F 10/06 07:32
→ IBIZA: 現在一間3000萬房子貸2400萬, 房貸一年98萬稅2萬
→ IBIZA: 你把持有稅提高到實價3%好不好?, 房價變1600萬, 52萬房貸
→ IBIZA: 48萬稅
→ IBIZA: 結果還是100萬
→ AGODC: 還整天搖企業出問題的大旗咧，現在少子化到台積電都自己說89F 10/06 07:35
→ AGODC: 招募員工很困難了啦！繼續炒繼續囤就看以後有多少人可以輪
→ AGODC: 班….
→ IBIZA: 哪來的囤? 人人多囤一兩間 持有一戶會佔75%?92F 10/06 07:36
→ IBIZA: 人人都囤一兩間 那表示房子很容易買啊XD
推 XX: 疑 房價所得比今年比去年低許多耶94F 10/06 07:37
→ IBIZA: 一邊說房價高買不起 一邊說人人都囤一兩間 自打臉?95F 10/06 07:37
→ XX: 你各位買不起的別拖累房價所得比R96F 10/06 07:37
推 F93935: 那麼好美國最近漲什麼97F 10/06 07:37
→ XX: 房價上升 房價所得比下降 說明台灣人收入比房價上升許多阿98F 10/06 07:37
推 xmoonlight: 推一個99F 10/06 07:38
→ IBIZA: 說到底 買房子就是看自己在想買的人的PR值100F 10/06 07:38
推 AGODC: 3000變1600，啊房價不是降了？怎麼沒降101F 10/06 07:39
→ IBIZA: 買房的負擔就是 房價+稅+利息 你改變一個會改變其他 但總負102F 10/06 07:40
→ IBIZA: 擔還是一樣
→ IBIZA: 房價降了 你能負擔了嗎? 還不是一年要一百萬XD
→ IBIZA: 政府不會調整持有稅的一個重要原因就是改變持有稅不會幫助
→ IBIZA: 買不起的人買到房子  只是買不起變成持有不起而已XD
→ IBIZA: 徒然造成社會重大動盪 卻不會有甚麼人實際受惠
推 jamo: 當然有人受惠,國家稅賦變多->預算增加->包案連發108F 10/06 07:45
推 XX: 馬太效應 社會就是殘酷 自己努力點卡實際109F 10/06 07:45
→ jamo: "有辦法"接標案的個個盆滿缽滿好嗎~~110F 10/06 07:45
推 AGODC: 阿現在就人人想多囤1-2間啊，沒看新聞做的民調喔？在人人想111F 10/06 07:46
→ AGODC: 多囤及持有稅無敵低，房價不就是這樣炒上去了
→ IBIZA: 笑死 人人想囤 也人人都想娶新垣結衣啊113F 10/06 07:47
→ IBIZA: 但實際上 一房就是佔75%, 二房就是佔15%
→ IBIZA: 台灣根本沒有甚麼嚴重囤房問題
→ IBIZA: 房價上去是因為資金氾濫 跟囤房沒甚麼關係
→ IBIZA: 台北市的經驗也告訴我們 實施囤房稅沒用
噓 kyova: 你這種程度還能當分行經理... 調查過數據再說...118F 10/06 07:48
→ IBIZA: 台灣能被課到囤房稅的人很少119F 10/06 07:48
推 kusomanfcu: 股票只有初級市場有幫助，其他都是炒作，然後股票的120F 10/06 07:49
→ kusomanfcu: 炒作容易影響一般物價
→ AGODC: 房蟲大推的CECA不就每次在算成本算現金流，如果持有稅搭配122F 10/06 07:49
→ AGODC: 累進稅率，那成本高了，在都市的那些幾千萬的爛空屋要不要
→ AGODC: 整理出租要不要考慮出售了？結果就是不論新房舊房爛房都一
→ AGODC: 堆擺在那邊養蚊子
推 Csir: 直接改成課20000%，看能轉多少給租客126F 10/06 07:49
→ kyova: 不知道該說什麼...一般外行人韭菜也就算了。業界還這麼狀況127F 10/06 07:50
→ IBIZA: 那是ceca, 你看板上幾百人 有幾個ceca?128F 10/06 07:50
→ kusomanfcu: 分行經理？？？？？哈哈哈哈哈哈129F 10/06 07:50
→ kyova: 外，我覺得很悲哀...130F 10/06 07:50
→ IBIZA: @Csir 我是建議直接改槍斃 或是300人玩魷魚遊戲決定誰得到131F 10/06 07:50
→ IBIZA: 房子
→ IBIZA: 想買房的先去玩魷魚遊戲 我相信一定能大幅打壓房價
噓 killerbbt: 屁拉看最近一筆成交價格 對最近買的自住客根本不公平134F 10/06 07:51
→ kusomanfcu: 課阿 快課阿，你誰阿？喊的話有人聽135F 10/06 07:51
→ kusomanfcu: LA就沒漲喔
推 XX: 以前西南屯一坪才10出頭萬，所以我買40萬就很公平???哈囉?137F 10/06 07:52
→ KrisNYC: 其實還好 美國人直觀看名目價格一開始也會覺得台灣貴138F 10/06 07:52
→ kyova: 我也覺得有第二戶的直接抄家滅九族比較快啦...139F 10/06 07:52
→ kusomanfcu: 台灣房價和出租沒關係140F 10/06 07:52
→ IBIZA: 以前信義路一甲才100日圓...141F 10/06 07:52
→ AGODC: 原PO講的就是提高持有稅回歸市場機制，然後如果持有稅變高142F 10/06 07:52
→ AGODC: 房價會變高，囤房炒房的應該很開心，怎麼成天都在反對？？
→ XX: 我是這樣覺得啦 全台使用均富卡最公平144F 10/06 07:52
→ KrisNYC: 之後知道一些負擔力和貸款比 逆貸款可行性以後145F 10/06 07:52
→ KrisNYC: 就會發現台灣這樣挺不錯
→ XX: 我也覺得我投胎沒投到郭台銘家或連戰他家蠻不公平的147F 10/06 07:53
噓 killerbbt: 持有稅變高 對領薪水最近買房的只有賭爛而已啦148F 10/06 07:53
推 CK3750: 有道理推149F 10/06 07:53
→ IBIZA: 有沒有理盲發現自己理論沒幫助, 只好偷換概念的八卦?150F 10/06 07:53
→ kusomanfcu: 台灣租金平均是美國60% （收入換算比例後）151F 10/06 07:53
→ kyova: 人都死光了就沒有居住正不正義的問題。選我正解。152F 10/06 07:53
→ KrisNYC: 台灣比照美國的負擔方式 大概會炸出幾十萬遊民...153F 10/06 07:54
→ IBIZA: 若是非普遍性的調高持有稅 例如囤房稅 那不會有用154F 10/06 07:54
→ kusomanfcu: 那個對一般民眾好？ 到底懂不懂啊XD155F 10/06 07:54
→ IBIZA: 因為適用的人是極少數 動搖不了房價156F 10/06 07:54
→ AGODC: 你是說CECA不是個咖？那我怎麼每次都看到他的文都被大推，157F 10/06 07:54
→ AGODC: 難道是業障重還是有人見人說人話見鬼說鬼話？…
→ IBIZA: 若是普遍性的調高持有稅 房價降了 大家還是負擔不起159F 10/06 07:54
→ KrisNYC: 阿...LA對照台灣 LA市區到Malibu到RH到爾灣的距離160F 10/06 07:55
→ IBIZA: 沒有任何意義161F 10/06 07:55
→ kusomanfcu: 阿災 課阿，LA 那邊也在喊 tax the rich cccc162F 10/06 07:55
→ IBIZA: 有沒有理盲發現自己吵不贏, 只好偷換概念的八卦?163F 10/06 07:55
→ KrisNYC: 幾乎也是台北到花蓮台中高雄的距離164F 10/06 07:55
→ IBIZA: 我沒說ceca不是咖  但版上真的夠得上囤房標準的有幾個?165F 10/06 07:55
→ IBIZA: 怎麼看都知道是極少數
→ KrisNYC: 請問我講的三個區域有比LA便宜多少嗎....167F 10/06 07:55
→ kusomanfcu: 大堆又怎樣？ 他是持有幾百間喔？168F 10/06 07:55
→ killerbbt: 實價課稅下去你貸款800萬本來月繳款28000就變38000169F 10/06 07:55
→ KrisNYC: 而且RH是爛區耶  只是因為華人夠多就lol170F 10/06 07:56
→ AGODC: 多出遊民又如何？完全不工作或是不存退休金的當遊民有問題171F 10/06 07:56
→ AGODC: ？現在台灣是房價已經連有工作的人都壓到喘不過氣了，尤其
→ AGODC: 是那些沒爸媽可後援的年輕人
推 XX: 買個兩三間就稱得上囤房 你一定沒看過一次買4.50間的174F 10/06 07:56
→ kusomanfcu: ceca他都說他只剩1、2間要轉賣了175F 10/06 07:56
→ killerbbt: 一個月多花一萬 你看有哪幾個家庭不會跳腳176F 10/06 07:56
→ KrisNYC: 沒有拉 房版根本沒幾個會被查到10間稅的177F 10/06 07:56
→ XX: 早就跟你說別整天PTT看世界178F 10/06 07:56
→ IBIZA: 笑死 台灣房價壓的人喘不過氣  所以再加稅乾脆壓死你?179F 10/06 07:57
→ kusomanfcu: 所以就這文章的跑去LA買買買 炒高高的阿180F 10/06 07:57
推 wholeworld: 蠻有道理的181F 10/06 07:57
→ KrisNYC: 幾大多數都是3-5-8 如果六七八的不是算上家庭財產182F 10/06 07:57
推 Sam27: 重點就是比排名而已，其它都不是重點183F 10/06 07:57
→ KrisNYC: 都是1-2間大間的其他都小小的收租的拉184F 10/06 07:57
→ kusomanfcu: 還有持有稅方面， 新屋加不到了拉185F 10/06 07:58
→ Sam27: 人口密度愈高，你就是要排前20-30%才能買186F 10/06 07:58
→ kusomanfcu: 台灣新屋持有稅根本沒輸多少，這種程度笑死人了187F 10/06 07:58
→ KrisNYC: 南加這十年漲輸北加難道是環境或福利或稅?188F 10/06 07:58
→ KrisNYC: 完全只是因為灣區薪水逆天啊阿
→ Sam27: 人口密度降下來，就可以排到50-60%也可以買190F 10/06 07:59
→ kusomanfcu: 隨便都差一個零 人數又多191F 10/06 07:59
→ killerbbt: 這到真的我朋友買重劃區新房 房屋稅好像4萬多有夠扯192F 10/06 07:59
→ kusomanfcu: 還不簡單 把違建拆除193F 10/06 08:00
推 haykin: 台灣最快9年後反轉！炒房客記得出脫給韭菜！194F 10/06 08:00
→ kusomanfcu: 強制拆所有頂加違建 ，隔套195F 10/06 08:00
→ KrisNYC: 現在尤其蛋白新房子 台灣課超重的拉 4萬多搞不好總價1200196F 10/06 08:00
→ kusomanfcu: 人趕出去，通膨就上升，當地收入就增加，房價所得比就197F 10/06 08:01
→ kusomanfcu: 降了
推 kyova: 10間的才一千多人，萬人之上耶...這麼尊貴不會來ptt啦...199F 10/06 08:01
推 mmppeegg: ceca的空房有幾間？200F 10/06 08:01
→ KrisNYC: 就是老房子再皮 ㄎㄎ  然後查屯房不查格套  偉災201F 10/06 08:01
→ kusomanfcu: 早就說了 台灣新屋根本少歐美沒多少202F 10/06 08:01
→ kusomanfcu: 就ptt智障一堆窮到沒錢買然後在口犬
→ mmppeegg: 前三噓的會不會都是房蟲？204F 10/06 08:02
推 AGODC: 反正這邊大家打打嘴砲目前政府也不太理啊，愛囤愛炒就多進205F 10/06 08:02
推 nicayoung: 台灣的就是炒房，反正打不贏就加入206F 10/06 08:02
→ AGODC: 去囤一點207F 10/06 08:02
→ KrisNYC: 雖然會越來越便宜拉 但這樣課跟你說想都更 顆顆208F 10/06 08:02
→ kusomanfcu: 然後很多說有買這等級屋 沒聽過豪宅稅209F 10/06 08:02
→ KrisNYC: 國外好歹新重劃會20年免繳 台灣這樣搞準備被說圖利建商210F 10/06 08:03
→ kusomanfcu: 白癡 哈哈哈阿哈哈哈211F 10/06 08:03
推 morrishh: 實價課稅一堆魯蛇原生台北人就會被搬出台北了，支持212F 10/06 08:03
→ KrisNYC: IBIZA是邏輯和數據魔人 只要你講的振振有詞但bug明顯213F 10/06 08:03
→ KrisNYC: 他就會爆氣
→ kusomanfcu: 不只勒 真的快點實價課稅215F 10/06 08:04
推 haykin: 推馬鈴薯大，真正為台灣好！216F 10/06 08:04
→ kusomanfcu: 現金流的根本不怕217F 10/06 08:04
→ kusomanfcu: 漲租金 放大現金 哈哈哈哈哈哈
推 kyova: 挖~ 不夠格的天龍人要被放逐到塞外了...219F 10/06 08:05
→ kusomanfcu: 快喔 不課就是炒房喔  還是你家長輩全都在炒房？220F 10/06 08:05
→ kyova: 看北市那種所得跟房價，大概過半都要被驅離...這一定不會過221F 10/06 08:06
→ kusomanfcu: 一銀那麼屌？我要關複委託帳戶了222F 10/06 08:06
推 AGODC: 說台灣新屋持有稅不會輸是認真的？？大家去買房子有房仲提223F 10/06 08:07
→ AGODC: 醒過房屋持有稅是多少嘛？有多少人在意自己家的持有稅繳多
→ AGODC: 少？多數人完全不在意的東西叫不輸喔
推 Sam27: 要加速開發就是新屋少繳稅，老屋要多繳，只是會得罪老人票226F 10/06 08:07
→ Sam27: 倉
推 alexstag: 我也支持實價，趕快把台北市沒能力繼承祖產的洗出來，228F 10/06 08:07
→ alexstag: 科科
→ kusomanfcu: 我小咖沒影響啦230F 10/06 08:07
→ AGODC: 台灣老屋持有稅接近0也是另一個問題，雙北一堆1-2000萬的房231F 10/06 08:09
→ AGODC: 子放在那邊爛，越放越貴…
噓 fenway18: LA 房價也沒多便宜啊233F 10/06 08:09
推 kusomanfcu: 你買那種 蛋殼的單然便宜治百病，蛋黃新屋根本沒輸多234F 10/06 08:10
→ kusomanfcu: 少了
→ kusomanfcu: 台灣持有稅問題在3000萬以下的房子持有稅太低
→ fenway18: 老屋，覺青又不要，課重稅，讓老屋便宜 也沒意義，反而237F 10/06 08:11
→ fenway18: 得罪一堆自用族吧？
→ kusomanfcu: 破爛老公寓持有稅太低 新屋 蓋在鳥不生蛋的地方持有稅239F 10/06 08:11
→ kusomanfcu: 太低
推 jboys75: 你知 我知 就塔綠班...241F 10/06 08:11
→ kusomanfcu: 不管啦 關一銀複委託242F 10/06 08:12
→ kyova: 北市一堆快變古蹟的破爛老屋都要兩三千萬，還要每年繳給政243F 10/06 08:12
推 kful: 想講的是債券吧？股票是看董監持股，只是肥貓和內褲線的關係244F 10/06 08:12
→ kyova: 府幾十萬持有稅，是想逼死多少家庭阿...245F 10/06 08:12
推 KrisNYC: 而且這個做法是鼓勵老舊市區永遠不要賣 就出租耶...246F 10/06 08:14
推 zard1983: 講的不錯，不過美國主要都市房價還是暴漲啊XD247F 10/06 08:14
→ KrisNYC: 只是可能可以讓新買的人因為它買下去稅一樣貴 改買外圍248F 10/06 08:14
推 candaptt: 這構想不錯249F 10/06 08:18
推 alexstag: 在LA應該知道美國房地產也是很好賺，朋友光靠房地產就250F 10/06 08:19
→ alexstag: 完全不用工作了...從來沒看他抱怨什麼持有稅太高，然後
→ alexstag: 你覺得空屋很多，所以課稅不會影響租金，只能說想太多了
→ alexstag: ，台灣人要是可以接受住遠一點、機能差一點，他現在就可
→ alexstag: 以買這種房子了XDDD
→ AGODC: 房價降了，持有稅繳的錢一樣跟著降啊。說那麼多，特效藥還255F 10/06 08:19
→ AGODC: 是少子化少婚少生治百病，沒人自然不用吵這個話題了
推 A5343138: 就算真的用這套，我相信臺灣有臺灣的玩法，一定生一堆新257F 10/06 08:19
→ A5343138: 方法
→ IBIZA: 有沒有某人連新屋跟誰買都不知道的八卦...房仲？259F 10/06 08:20
→ IBIZA: 起碼台北市新屋現在課很重
推 p1227426: 要政府做事 別傻了261F 10/06 08:22
→ alexstag: 根本不用靠你的實價課稅262F 10/06 08:22
推 ownwei: 年輕人躺平治百病 不要想太多263F 10/06 08:22
→ notneme159: 幫高調264F 10/06 08:23
→ IBIZA: https://imgur.com/a/UoI05vE  這是信義路2萬33坪新成屋265F 10/06 08:24
→ IBIZA: 的預估房屋稅　給你參考
→ IBIZA:                                         段
→ IBIZA: 這間房的房價估價大概是5000-6000萬, 一年的房屋稅是83萬
推 lenta: 推269F 10/06 08:25
→ AGODC: 新屋課很重？怎麼我同事信義區新房市價1億左右目前稅率是32270F 10/06 08:25
→ AGODC: 萬，都更幾年內優惠打對折16萬..就算課全額1億的房子課32叫
→ AGODC: 很重？那1000萬會課多少？3.2萬？
→ IBIZA: 台北市103年6月實施新建築標準單價, 稅額是以前兩倍多273F 10/06 08:26
推 mystage: 推，其實這才是正常的不動產市場274F 10/06 08:26
→ IBIZA: 你同事誰？　哪條路？多大？　一億？你講一億就一億？275F 10/06 08:27
推 lenta: 看有人急成這樣就知道一定打到某些人利益 呵呵276F 10/06 08:27
→ IBIZA: 樓上這麼急　一定是有利益被打到了277F 10/06 08:28
→ IBIZA: 笑死　你推文我也推文　你不說自己急說別人XD
→ kyova: 唉這問題都討論幾十年成千上萬次還是蠻多人搞不清楚狀況279F 10/06 08:29
→ kyova: 推的人大概跟認同實價2.0的人差不多吧... 有夠口年...
推 ben110: 你這樣擋人財路XD281F 10/06 08:30
→ lenta: 從0550推噓文到現在 我看是你比較急 呵呵282F 10/06 08:30
推 hirofumisyo: 好奇美國實價課稅是每年調整的還是交屋時就定下來了283F 10/06 08:30
→ IBIZA: 0550只是我今天起得早啊XD284F 10/06 08:30
→ kyova: 有買房租房過的就知道怎麼回事惹...房板現在被國高中生入侵285F 10/06 08:31
→ IBIZA: @hirofumisyo 各州不同　有的每年核定　有的用最後交易價286F 10/06 08:31
→ KrisNYC: 如果建立在2018年的時空下 至少整體房價還比雙北便宜287F 10/06 08:31
推 AGODC: 松江路上一坪130萬，幾年前都更建商開價賣的啊，當空空的不288F 10/06 08:31
→ AGODC: 能有房子不能有朋友同事親戚是有錢人？奇怪耶
→ kyova: 嗎...覺青好發於低年齡層...290F 10/06 08:31
推 kusomanfcu: 樓上交屋時291F 10/06 08:31
→ KrisNYC: 免強還討論的起來 如果用2020的今天來討論  痾....292F 10/06 08:31
→ kusomanfcu: 然後也是持有越久本多終勝293F 10/06 08:32
→ ron0803: 實價課稅後補助給租屋者就不怕轉價了294F 10/06 08:32
→ kusomanfcu: 用今年的資料討論 ？白癡吧？295F 10/06 08:32
→ KrisNYC: 今天的南加也是被靠北以前可以北加賺錢南加養老296F 10/06 08:32
→ kusomanfcu: yoy 20%房價所得比到處屌打台灣了297F 10/06 08:32
→ KrisNYC: 現在是通通不用買 mobile house拖去住公司停車場298F 10/06 08:33
推 abc801224: 推這篇 但政府不敢做 因為人民也不想被實價課稅299F 10/06 08:33
→ AGODC: 誰不知道台灣政府的稅率是根據公告價格課稅，實際課稅物件300F 10/06 08:35
→ AGODC: 估價遠低於市價，難道你賣房子用公告價賣？？
→ IBIZA: 松江路是信義區？ 真是顛覆我對台北市的理解302F 10/06 08:38
→ IBIZA: 唬爛就唬爛　還亂兜是怎樣XD
→ kusomanfcu: 就說遊民破表了 尖牙股職員都住拖車了304F 10/06 08:38
→ ctx705f: 看到空屋率高和鬼城就決定了這篇是廢文305F 10/06 08:38
推 Mues: 世界怎麼跟得上台灣的不公不義306F 10/06 08:38
→ IBIZA: 有人大概以為松Ｘ路都在信義區吧XD307F 10/06 08:39
推 daidaidai02: 推308F 10/06 08:39
→ IBIZA: 松Ｘ這麼多　能剛好選到一條不在信義區的編故事　也是很厲309F 10/06 08:40
→ IBIZA: 害
推 s26492755: 轉嫁租客你覺得不會  因為你只看到空屋率  而沒注意到311F 10/06 08:40
→ s26492755: 有些空屋根本沒人想租
推 XX: 說真的啦 悠悠哉哉推個文而已 也不用上班 是要急甚麼313F 10/06 08:40
→ s26492755: 你不懂台灣市區的租屋市場314F 10/06 08:41
→ XX: 你是不是怕了?315F 10/06 08:41
推 s26492755: 現在不要說熟不熟當地了   國外的也來評論  這種你信？316F 10/06 08:44
→ s26492755: 大概跟sway 一樣好像全台都很熟   結果經典笑話晚一年
→ s26492755: 買賺一台賓士呢
推 redmi2: 結論就是 房市是零和遊戲 漲價就要有韭菜買單 把股市當成319F 10/06 08:46
推 AGODC: 奇怪耶，怎麼不認同房市現狀就一定要懷疑別人在掰故事，是320F 10/06 08:46
→ AGODC: 買不起房是窮光的家裡沒房沒地？我有房有地親戚有錢同事有
→ AGODC: 錢有同學富二代牙醫醫生聯發科國營公務員收入幾百萬還要先
→ AGODC: 跟你報備喔？…
→ redmi2: 一樣零和遊戲的 是對資本市場認識不足324F 10/06 08:47
推 jack529: 先實坪制吧，老子畫一堆錢買公設？幹325F 10/06 08:47
→ kusomanfcu: https://youtu.be/AmmJZo-8L30326F 10/06 08:48
推 piliwu: 美國高租金就是這樣造成的然後自住率悲劇327F 10/06 08:48
→ IBIZA: 你掰故事是因為你宣稱松江路在信義區, 不要再替換觀念好嗎328F 10/06 08:49
推 mmchen: 但政府並不是想打房329F 10/06 08:49
→ ctx705f: 實坪制不花錢買公設？那就一坪30萬變50萬而已啊330F 10/06 08:49
→ IBIZA: 每次講錯就把事情轉到立場去　笑死XD331F 10/06 08:49
→ IBIZA: 我管你有沒有有錢同事, 說同事在信義區松江路有房子不是唬
→ IBIZA: 爛是啥？
→ IBIZA: 松Ｘ路那麼多　可以剛好唬爛到一條不在信義區的也算你厲害
推 nthomas: 笑死 松德松仁松高松壽，松字輩這麼多選一個跟信義區八335F 10/06 08:52
→ nthomas: 竿子打不著的
→ KrisNYC: 不知道台北市各種加乘下去房屋稅多貴的去google陳冲豪宅337F 10/06 08:54
推 lagadidi: 離開台北一段時間，但也有印象從光華接到行天宮XD338F 10/06 08:54
推 ayler88: 溫水煮青蛙 已經跳不出來了339F 10/06 08:54
→ KrisNYC: 他氣到一直寫文章出來哭  但哭很多年還是沒賣 呵呵340F 10/06 08:55
推 AGODC: 我又不是台北人，印象中松江路不就信義計畫區旁的大馬路，341F 10/06 08:55
→ AGODC: 就算不是信義區門牌又如何？阿我台北同事都說信義區阿，不
→ AGODC: 然你覺得正松江路上的新房一坪不值130萬？…還是只值可憐的
→ AGODC: 100萬，那打個7折也還是要7-8000萬啊…
推 pica177253: 花先生表示：345F 10/06 08:58
→ AGODC: 豪宅又不是一般人在住的，老公寓1-2000萬持有稅就是低啊，346F 10/06 08:58
→ AGODC: 低到大家寧願當釘子戶繼續撐到一坪500萬1000萬，台北老房子
推 herbs88: 紐約市人口密度跟台北相當 (10k/km^2)348F 10/06 08:58
→ AGODC: 多不就是如此？349F 10/06 08:58
→ herbs88: 家戶稅前所得中位數64k (2019, census.gov)350F 10/06 08:58
→ herbs88: 每平方呎銷售價格中位數$671
→ herbs88: 折合每坪台幣70萬
→ herbs88: 課了稅感覺效果也就是這樣
推 andyssfresh: 很多技術層面的問題要解決耶 如何畫區 想出租找不到354F 10/06 08:59
→ IBIZA: 這是我幫你"同事" 計算的　"中山區"松江路房屋稅355F 10/06 08:59
→ andyssfresh: 房客怎麼辦等等的 還有排除在租屋市場外的物件怎麼認356F 10/06 08:59
→ andyssfresh: 定怎麼算...
→ IBIZA: 完全照你說的1億, 一坪130萬輸入358F 10/06 08:59
→ IBIZA: https://imgur.com/a/UPDlYiq  房屋稅一年是248萬
→ AGODC: 反正現在世界趨勢政府政策下，少子化少生少婚少生最簡單360F 10/06 08:59
推 lagadidi: 我也不是台北人，但知道松江從光華接行天宮，大概位於北361F 10/06 09:00
→ lagadidi: 市中間偏西，信義區在偏東邊
→ IBIZA: 1億, 一坪130萬, 所以面積是78坪=254平方公尺363F 10/06 09:00
推 AGODC: 政府又不是實價課稅….你是裝傻還裝不懂啊？？364F 10/06 09:00
→ IBIZA: 現在台北市新屋房屋稅就是這麼貴　不要再唬爛了365F 10/06 09:00
→ IBIZA: 很顯然不懂的是你
→ sdhpipt: 稅制問題啊 如果是英國 大量投資在唯一一間自用住宅 三五367F 10/06 09:00
→ IBIZA: 政府不實價課稅　但不包括台北市新屋368F 10/06 09:01
→ IBIZA: 台北103年6月之後的新屋　基本上房屋稅很接近實價了
→ sdhpipt: 年就賣出 基本上都免所得稅 所以說自宅投資的居多370F 10/06 09:01
→ IBIZA: 像這間你說1億, 房屋稅是240萬, 2.4%371F 10/06 09:01
推 andyssfresh: 與其課稅不如找整修後可居住的物件 從整修到包租代管372F 10/06 09:01
→ andyssfresh: 還比較實際
→ IBIZA: 這還是自住稅率喔374F 10/06 09:01
→ IBIZA: 你根本就不知到台北市調整過新屋價格了　到底在唬爛甚麼
推 bread10x: 我要笑死 松江路很便宜好嗎376F 10/06 09:03
推 lagadidi: 你少子少婚扯房價幹麻，幹麻不扯其他民生用品？讓你0元377F 10/06 09:05
→ lagadidi: 買到以後稅繳不起還不是一樣
→ IBIZA: 台灣就是有一堆人搞不清楚狀況亂吵亂唬爛379F 10/06 09:05
→ IBIZA: 像囤房稅　民國105年房屋稅法修正就通過了　結果現在天天
推 AGODC: 反正2-3年前他說的就是都更打對折是16萬/年，對比原po說的381F 10/06 09:05
→ AGODC: 美國持有稅就是低啊
→ IBIZA: 都還在人在講囤房稅要修法　383F 10/06 09:05
→ IBIZA: 修個大便
→ IBIZA: AGODC不要再唬爛了啦　說咧XD
→ KrisNYC: 松江路破億的 華固嗎?386F 10/06 09:06
→ IBIZA: 我昨天晚上也聽美國總統拜登說FED要升息十碼387F 10/06 09:07
推 AGODC: 這麼愛算，那你去算一下老公寓的持有稅嘛，是不是市價1%？388F 10/06 09:08
→ AGODC: 台灣持有稅就是低也要在那邊凹說沒有…
推 s8752134: 樓上那位 AG 被狂打臉, 臉都不腫嗎??  連路都講錯390F 10/06 09:08
推 lagadidi: 說少婚的去抗議解除一夫一妻制，保證單身率下降391F 10/06 09:09
→ s8752134: 對台北不熟, 然後說台北持有稅"都"很低??? WTF??392F 10/06 09:09
→ s8752134: 無知沒關係, 不要探頭出來給人打臉好嗎? 超好笑
推 anony6425021: 但LA的房產價格超高，一堆人住不起，不覺得自打嘴嗎394F 10/06 09:09
→ lagadidi: 看起來就單純嫉妒早買的享有台北市資源成本低想課稅而已395F 10/06 09:10
→ lagadidi: ，共產概念
→ s8752134: 我朋友信義區的房子怎樣怎樣,  哪條路??  松江路!!XDDDD397F 10/06 09:10
→ s8752134: 說真的, 你連松江路在哪區都能搞錯了, 對於房價和持有稅
→ s8752134: 我是也不期待你能真的懂拉 XDD
→ lagadidi: 找到梗源了400F 10/06 09:11
→ lagadidi: 持有稅高低然後呢？
→ IBIZA: 有沒有前面討論新屋　某人被打臉開始跳針公寓的八卦？402F 10/06 09:12
→ IBIZA: https://imgur.com/a/JIVVpvq
推 lagadidi: 持有稅高，然後房租會變怎樣？買家取得成本跟持有成本總404F 10/06 09:14
→ lagadidi: 和負擔能力會變嗎？
推 closedltw: 實價課稅不可能啦,台灣先把燃料稅課在燃料上面再說406F 10/06 09:16
→ kougousei: 拿房價漲到爆整天一堆人吵居住正義的加州來舉例是想表407F 10/06 09:18
→ kougousei: 達？？？
推 CYM0829: 不可能改，有權力改剛好都是炒房收租的既得利益者409F 10/06 09:25
推 Jasforwe: 少子化太慢 應該先減少台灣一半人口  目標減少到剩100萬410F 10/06 09:29
→ Jasforwe: 到時候房價就跌了拉
推 lalalalaluk: 推 垃圾政府412F 10/06 09:30
推 s26492755: 理論我不太會說啦 我走市場派的  身為一個常常創社區413F 10/06 09:32
→ s26492755: 租金新高的房東  真的會笑無法轉嫁成本這件事情  我現
→ s26492755: 在連兇宅險都是房客在繳的
推 KrisNYC: 把這篇推爆然後記者跑來抄一篇 LA經理點出台灣高房價解方416F 10/06 09:34
→ KrisNYC: 房版鄉民也推爆 高房價就該這麼做  DPP快樂調稅
推 pantani: 這樣做除了買不起  還會像LA一樣租很辛苦418F 10/06 09:34
推 sdhpipt: 目前安納罕雅房800鎂/月 要裝大電器比如冰箱洗衣機+100419F 10/06 09:36
→ sdhpipt: 屋齡5~60年 樣本來源:我的親友退休老阿姨當房東
→ sdhpipt: 而且是收現金沒報稅的地下經濟才有這個價格
推 ru04hj4: 實價課稅問題是很難找回以前成交的 很難認定吧422F 10/06 09:45
推 yytseng: 租800很便宜了，北加多的是三四千鎂/月的老房，電線裸露423F 10/06 09:46
→ yytseng: 怕燒起來那種...
→ babyMclaren: 你在這版怎麼講這麼勇敢的話425F 10/06 09:48
推 steven24205: 經濟火車頭426F 10/06 09:48
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/CKX0qg8.gif427F 10/06 09:52
推 em1234: 勇者428F 10/06 09:58
推 Luber: 租金越來越貴 還說跟出生率沒關係我也是笑笑拉429F 10/06 09:59
推 aJan5566: 不會有政客做這個的  他們是利益共同體430F 10/06 10:00
→ sdhpipt: 雅房分租喔! 不是完整的1戶house431F 10/06 10:02
推 popcool: 房版的房東們各個都是總經財經大師，有錢嘛講什麼都是對432F 10/06 10:04
→ popcool: 的，你在這講這些就是你的不對
推 ayaaya: http://i.imgur.com/kK0gm1C.jpg434F 10/06 10:08
[圖]
推 kagaya: 為什麼一堆振振有詞的歪理  但至少房版的智障已經比較少了435F 10/06 10:08
→ ayaaya: 選前居住正義，選後當作放屁436F 10/06 10:08
→ kusomanfcu: 我以為是壽司大師437F 10/06 10:09
推 lagadidi: 空空概念很簡單，增加成本讓房價降低，甚至崩盤，這時438F 10/06 10:09
→ lagadidi: 候入場撿便宜。持有稅利息高怎麼辦？再換口號「高持有
→ lagadidi: 高利息造成少子少婚國安危機」，於是就能低成本低持有了
→ kagaya: LA經理點出台灣高房價解方 DPP快樂調稅 =___= 這樣很好嗎441F 10/06 10:11
→ mmppeegg: 我真的支持 與其大把現金拿給房蟲不如捐給政府442F 10/06 10:23
→ mmppeegg: 在台北過活 想要給小孩夠用的空間真的是非常非常難
推 KrisNYC: 其實我跟你說這邊也很多躺平族  大概是5000萬~2億444F 10/06 10:27
→ KrisNYC: 你怎麼搞 其實這些躺平族過的生活差不多 但他們生活要
→ KrisNYC: 再往上一個階層  要5億+ 10億+才辦的到  難度太高
→ KrisNYC: 而且風險太大 所以有的整天種菜煮飯跳舞發廢文
→ KrisNYC: 有的整天搞自地自建旅行露營什麼的 這些人真的懶得管你
→ KrisNYC: 怎麼亂搞 反正他們未來可預見的日子過的生活大概就這樣
→ KrisNYC: 房子沒貸款 2000萬等值金融電信台GG這種股票根本普通模式
→ KrisNYC: 破關 他就沒有很想打地獄模式  簡單都沒破關的一直要開
→ KrisNYC: 那好啊你開來打看看 反正我一定不是最慘的 keke
推 kagaya: 錢拿去給政府 就會比較能在台北生小孩???~"~ 算了我不想懂453F 10/06 10:34
→ sdhpipt: 嘴上說愛繳稅 心裡想的補貼拿更多 XD454F 10/06 10:37
推 mmppeegg: 沒小孩怎麼會懂455F 10/06 10:39
推 kusomanfcu: 錢拿給政府去找人開發蚊子館嗎？高鐵要通到台東了？456F 10/06 10:42
→ kusomanfcu: 還是捷運要環島了？
→ kusomanfcu: 發大財阿，還不搶農地
→ kusomanfcu: 根本不知道自己在說什麼嗎？
→ kusomanfcu: 去年補助在小孩上的稅金和發大財蚊子館計畫 那個錢比
→ kusomanfcu: 較多？
→ kusomanfcu: 徵稅拿去送給財團再來炒地皮嗎
→ rwayway: 居然有人說錢流進股市不會到公司手上 世界哪跟的上台灣463F 10/06 10:44
推 sdhpipt: 次級市場錢本來就不會流入公司帳上啊464F 10/06 10:46
→ sdhpipt: 錢要流入公司帳上 要發行可轉債或新股
→ rwayway: 不要搞笑了 股價PE被推升 公司就有動力用更低成本的股權466F 10/06 10:52
→ rwayway: 融資 更多的錢進到股市就是會讓企業從股市拿錢
推 s8752134: 這篇真的推爆了, 記者快來抄468F 10/06 10:54
推 qqwweerrqq: 看這邊討論成這樣應該是有搞頭469F 10/06 10:54
推 piliwu: 公司融資不會用股權又在亂講470F 10/06 11:01
推 CaLawrence: 股價當然會影響企業資金調度 光是股票質押就差多少了471F 10/06 11:03
→ CaLawrence: 公司併購有些也是用股票併購
→ CaLawrence: 股價對公司的財務決策影響很大
推 CaLawrence: 發行CB 經理人的獎勵決策 這怎麼會沒影響XD
推 chengon240: 空房過多房地產就是空轉而已，至少股票創造實業的能力475F 10/06 11:15
→ chengon240: 比房地產強多了
推 redxon: 分析有理 推。至於講股價高低跟公司無關的，那我支持台積477F 10/06 11:17
→ redxon: 電跌回一百，嘻嘻
推 ckp4131025: 上市的目的就是集資怎麼可能完全沒幫助479F 10/06 11:20
→ ckp4131025: 這就跟你討論配息是左手換右手一樣,本質就不是
噓 IBIZA: @Calawrence 不要搞笑了　企業股權是在股東手上, 質押借的481F 10/06 11:24
→ IBIZA: 錢也是股東的, 哪是企業的
→ IBIZA: 次級市場的股票交易跟股價, 對企業只有間接影響
→ IBIZA: 不會有錢直接流入企業
→ IBIZA: @ckp4131025 新股上市才是集資, 股票交易不是
→ IBIZA: 你在股市買買股票, 公司股本會增加嗎？　不會
→ IBIZA: 多少新創是拿房地產抵押去換創業資金XD
推 npsi: 幫補血，會有人持續噓你488F 10/06 11:33
推 piliwu: 你們還是乖乖買房不要碰股票 基本財務觀念根本悲劇嚇死我489F 10/06 11:35
噓 KrisNYC: Calawence講的是後續連續事件 I大講的是當下單一事件490F 10/06 11:36
推 popcool: 怎麼我看到的新創都是要拼融資跟IPO去資本跟股票市場圈錢491F 10/06 11:36
→ KrisNYC: 都對啦  炒這個幹嘛咧 orz492F 10/06 11:36
→ popcool: 比較多493F 10/06 11:36
→ IBIZA: 看新創到哪個程度啊, 已經有人願意融資當然是讓別人出錢494F 10/06 11:37
→ IBIZA: 但最一開始呢?
推 snine: 贊同~496F 10/06 11:44
推 king110592: 但台灣政客每個都是參與的吸血鬼呀497F 10/06 11:45
推 CaLawrence: 但我是覺得這兩個事件不可分割阿 你買進股票"勢必"498F 10/06 11:55
→ CaLawrence: 會影響股票價格進而影響企業進一步的決策行為
→ CaLawrence: 你說買進股票不直接影響企業財務決策
→ CaLawrence: 這就看你怎麼定義直接間接而已吧
→ CaLawrence: FED利率決策會不會直接影響房地產市場?
→ CaLawrence: 感覺就會阿XD
→ CaLawrence: 但FED的利率決策跟房地產哪有什麼"直接關係"?
→ CaLawrence: 台灣最大的質押客戶應該是郭董 你看他質押之後去幹嘛
→ CaLawrence: 也是去買公司 所以我"個人"覺得有影響
噓 IBIZA: 笑死 最大問題應該是閱讀能力吧XD507F 10/06 11:57
→ IBIZA: 你有沒有看到內文寫甚麼
→ IBIZA:   投資股票至少還是將錢借給企業
→ IBIZA: 講一堆影響, 你直接說股票是不是借錢給企業就好啊XD
→ IBIZA: 不是就不是的東西 硬凹一堆
→ IBIZA: 還有 股票價格「勢必」影響企業決策　的論點在哪？
→ CaLawrence: 只能說他寫的不是很明白吧 ? XD513F 10/06 11:59
→ IBIZA: 勢必？514F 10/06 11:59
→ IBIZA: 勢必？
→ IBIZA: 英業達22塊或23塊會影響企業甚麼決策嗎？
→ IBIZA: 還是只有大漲十倍才叫股價？
→ CaLawrence: TSLA併購solar power就是用股票併購的呀518F 10/06 12:00
→ CaLawrence: 股票併購怎麼可能不考慮股價
→ IBIZA: 請問TSLA是因為你買股票所以決定併購solar power嗎？520F 10/06 12:00
→ IBIZA: 你的勢必到底在哪？
→ IBIZA: 而且這還是大漲十倍的例子
→ IBIZA: 大漲十倍我相信會改變很多人的想法　房價大漲十倍也會
→ CaLawrence: TSLA評估要用現金or股票併購的時候 當然會考慮到股價524F 10/06 12:02
→ IBIZA: 但多數的股票就是小波動525F 10/06 12:02
→ CaLawrence: "多數的股票都只會小波動" 這個我不是很認同526F 10/06 12:02
→ IBIZA: 你講的是勢必喔　不是只有TSLA527F 10/06 12:02
→ CaLawrence: 這可能你得提出一點證據囉528F 10/06 12:03
→ IBIZA: 你的勢必都沒提出證據了XD529F 10/06 12:03
→ CaLawrence: 好吧 我講得太肯定了 IBIZA你講的是對的530F 10/06 12:03
→ IBIZA: 笑死XD531F 10/06 12:03
→ IBIZA: 所以不是勢必　也不是直接關係囉XD
→ IBIZA: 硬凹那麼久
→ CaLawrence: 我說的勢必是 你買股票會影響股價吧534F 10/06 12:05
→ CaLawrence: 買股票 影響股價之後 進一步影響公司決策
→ IBIZA: 所以咧? 英業達22或23會影響甚麼?536F 10/06 12:05
→ IBIZA: 所以咧? 英業達22或23會影響甚麼?
→ IBIZA: 你不要跟我講甚麼蝴蝶效應之類的
→ IBIZA: 買了股票之後 影響股價 影響股價之後 進一步影響公司決策
→ IBIZA: 這已經不是間接了 還是間接再間接?
→ CaLawrence: 發CB的價格就不一樣 成本不一樣你說有沒有影響541F 10/06 12:06
→ IBIZA: 發CB到底跟你投資活動的"直接"關係再哪?542F 10/06 12:06
→ IBIZA: 更不要說本文是直接說 投資股票就是借錢給企業
→ IBIZA: 更不要說本文是直接說 投資股票就是借錢給企業
→ IBIZA: 更不要說本文是直接說 投資股票就是借錢給企業
→ CaLawrence: 啊 股價不就是這些投資活動所決定的546F 10/06 12:07
→ IBIZA: 更不要說本文是直接說 投資股票就是借錢給企業547F 10/06 12:07
→ IBIZA: 更不要說本文是直接說 投資股票就是借錢給企業
→ IBIZA: 笑死XD
→ CaLawrence: 你要講的話 他也沒說是初級還是次級市場550F 10/06 12:07
→ IBIZA: 錯就是錯 硬凹沒用551F 10/06 12:07
→ CaLawrence: 搞不好人家講的是IPO552F 10/06 12:07
→ IBIZA: IPO也不是借錢啊 不用鬼扯553F 10/06 12:08
→ CaLawrence: 對阿XD 我是覺得意思到就好 他的意思就是投資股票554F 10/06 12:08
→ IBIZA: IPO也不是借錢啊 不用鬼扯555F 10/06 12:08
→ IBIZA: IPO也不是借錢啊 不用鬼扯
→ CaLawrence: 對於企業融資是有幫助的 這個意思?557F 10/06 12:08
→ IBIZA: 你就是太愛為護航而護航 所以常常被打臉558F 10/06 12:08
→ IBIZA: 不用鬼扯, 他講 投資股票就是借錢給企業  不是有幫助
→ IBIZA: 不用鬼扯, 他講 投資股票就是借錢給企業  不是有幫助
→ CaLawrence: 恩恩 那他寫得不太好561F 10/06 12:09
→ IBIZA: 你護航的不太好才是真的562F 10/06 12:09
→ IBIZA: 錯就錯了 幹嘛護航XD
→ IBIZA: 你就是太愛為護航而護航 所以常常被打臉
→ CaLawrence: 但我的推文也沒說他寫的是對的 我是說565F 10/06 12:09
→ CaLawrence: "股價當然會影響企業財務決策" 這才是我的觀點吧
→ IBIZA: 哦 所以說你剛剛硬凹一堆說甚麼原文寫得不清楚567F 10/06 12:10
→ IBIZA: 現在發現硬凹不過來 打算用次元刀切割就是了XD
→ CaLawrence: 對阿 我一開始不就說他的問題是寫得很不明白嗎569F 10/06 12:10
→ CaLawrence: 哪有人護航是說 喔 他的文章寫得真爛 這叫護航?
→ IBIZA: 你的觀點關我屁事 我在意的是你剛剛幹嘛亂護航 現在又次元571F 10/06 12:11
→ IBIZA: 刀
→ IBIZA: 笑死又偷換概念
→ CaLawrence: @@? 那就是我表達錯誤或你理解錯誤R574F 10/06 12:11
→ IBIZA: 你剛剛還硬要護航說他沒講初級次級咧XD575F 10/06 12:11
→ IBIZA: 這個也不是護航?
→ CaLawrence: 我覺得不用一直預設立場吧 冷靜一點 真的577F 10/06 12:11
→ IBIZA: 次元刀就次元刀 還不敢承認XD578F 10/06 12:12
→ IBIZA: 我很冷靜啊XD
→ IBIZA: 就是很冷靜才會一直戳破你立場上的動搖
→ IBIZA: 超好笑XD
→ IBIZA: 一下幫他護航 一下又用次元刀 然後再否認自己次元刀XD
→ IBIZA: 你看我是不是很冷靜 邏輯這麼清楚XD
→ IBIZA: 不要別人嘲笑你 你就說別人不冷靜 好嗎?
噓 Lukechao: 你以為台灣建商沒有政治獻金喔，兩黨都被收買了啦585F 10/06 12:13
→ IBIZA: 你這樣講只是你想找理由下台而已 好像別人發現你的立場動搖586F 10/06 12:13
→ IBIZA: 只是出於別人過於激動XD
→ IBIZA: 但事實是你的立場一直在動搖啊XD
→ IBIZA: 其實這件事情很簡單 原po說的的確不對 你就承認你是亂護航
→ IBIZA: 這樣不就解決了?
→ IBIZA: 笑死XD
推 kivvq98: 推這篇 就算政府不這麼做 還是比什麼都不做好592F 10/06 12:30
推 LTpeacecraft: 高房價養出駐版多多值得啦593F 10/06 12:39
→ LTpeacecraft: 大家要燒到不能燒才會改革了
推 jansan: 炒房客很激動595F 10/06 12:42
推 karachi: 我不是空空也不是多多，但看到多多最近氣焰囂張，然後空596F 10/06 12:47
→ karachi: 空又出現把松江路當成信義區的人，真的是不忍卒睹啊XD
→ karachi: 那我也算是住在信義區惹XDD
→ karachi: 不過松江路真的很貴啦，從松江民生-->敦化民生-->敦化南
→ karachi: 京-->松江南京圍起來的區塊，大概是全台北銀行密度最高
→ karachi: 的地方
→ karachi: 房價真的靠腰貴
→ karachi: 台北華爾街不是叫假的
推 sdhpipt: 以前外商最喜歡的點在民生敦化路口 現在改去信義計畫區了604F 10/06 12:52
→ sdhpipt: 南京東的話 與其說金融業 其實旅行社航運業這種味道更重
→ sdhpipt: 南京松江路口一帶的老商辦樓上 很多各種旅行社 很集中
推 seal46825: 推607F 10/06 12:54
推 lukee: 推這篇，但政客一定不敢做~~608F 10/06 12:58
推 KrisNYC: 還推 笑死  會炸出十萬遊民抗議的政策被推爆  拜託快做609F 10/06 13:01
→ KrisNYC: 我就等著看怎麼收
→ labell: 5-10年沒租過這種建商屯的 應該課稅611F 10/06 13:02
推 noahleft: 推 但有房的人會跟你拼命 所以沒機會612F 10/06 13:50
推 s26492755: 有公共政策平台啊  趕快去提案  這麼讚一定多人響應613F 10/06 14:20
→ s26492755:   政府不從  上街遊行啊  反正不是很多人
推 Brotherone: 台灣就算推這個稅房價也不會降，頂多持平615F 10/06 14:35
→ Tatsuya72: 實價課稅才是真打房，但老人跟繼承仔的票就飛了616F 10/06 15:01
→ Tatsuya72: 股價肯定影響企業經營，股東利益極大化是企業經營鐵則
→ Tatsuya72: 股價過低傷害股東利益也可能導致惡意併購，企管abc
→ Tatsuya72: 資金調度倒是間接因素
→ Tatsuya72: 這沒有什麼好爭論的吧？冷靜一下
→ Tatsuya72: 股價過低上市企業也可以走回私有化，TSLA不是演過一次
→ Tatsuya72: 不見得影響業務，但企業也是得“經營”啊...
→ Tatsuya72: 台北房產估值問題一直都不在新屋而是老屋啊...
→ Tatsuya72: 說到底還是地皮(不折舊)的漲幅遠遠超過建物折舊速度
→ Tatsuya72: 變成資本佔地圈錢的遊戲，導致作居住使用太過奢侈
→ Tatsuya72: 把市府當作公司，入籍者當作股東，不就能夠理解？
→ Tatsuya72: 你要股價降低得靠大量發行新股或著搞分割，差別在地皮
→ Tatsuya72: 空間跟分割有限啊！這樣484又更像比特幣惹..很好炒
→ castjane: 建商屯房問題吧 打老屋主自住幹嘛629F 10/06 15:44
→ Tatsuya72: 自住享受土地增值遠高於持有稅金啊！不交易就不用繳遺630F 10/06 16:05
→ Tatsuya72: 贈又減稅也是造成老屋叢生的主因
→ Tatsuya72: 使用者付費是應該的吧？吃牛排付湯麵的錢怎能算合理呢
→ Tatsuya72: 台北建商囤房？這種轉移焦點的鬼話就別拿出來瞎扯了
推 kenbbc12321: 你說到房蟲都生氣了634F 10/06 16:26
推 Popcornsalty: ㄧ篇文 激出多少投資客635F 10/06 16:37
噓 FMANT: 喔  台北市有空屋嗎?  呵呵636F 10/06 17:00
→ riceworm520: 政府有的是打房的手段，全球這麼多大房的成功案例，637F 10/06 17:04
→ riceworm520: 隨便複製一個符合臺灣規定就能打房了。最後推出這種
→ riceworm520: 不三不四的房地合一就是因為政府被建商狹持，政府官
→ riceworm520: 員才是最大炒房的人。
推 ezplayer: 推641F 10/06 17:40
推 proudC: 蠻好的建議642F 10/06 17:44
推 bmthu: 政府才不敢實價課稅643F 10/06 17:58
推 Harlequin727: 你不要這樣 最近台股美股都套了 又通膨 已經雙重打644F 10/06 18:08
→ Harlequin727: 擊了 房市再跌下去母湯
推 MiniArse: 有人好氣 QQ646F 10/06 18:13
推 crazypeter: 你不懂台灣 保證轉嫁租客647F 10/06 18:41
推 joyce24624: 政客一堆房 實價課稅台灣是看不到了648F 10/06 19:15
推 SEEDA: 房蟲好氣喔 可惜台灣政府就是炒房一員649F 10/06 20:36
→ lagadidi: 沒房的超氣XD跑來買賣版洩憤650F 10/06 21:12
→ james198978: 推這篇 理念相近651F 10/06 22:19
噓 haopig: 台灣都會區哪裡來的鬼城太多？652F 10/06 22:35
推 stevenkane: 你一定是台北人653F 10/06 22:43
推 crowsfeet: 推 實價課稅才能釋出供給654F 10/06 23:12
推 crowsfeet: 施行空房稅也可以，沒帶租約的房子稅額高
推 A0908: 推這篇，可惜太多房蟲已經失去理智只會噓你656F 10/06 23:52
推 chouwang68: 重點不再怎解決問題，你以為當代最聰明的那群人不會657F 10/07 00:31
→ chouwang68: 知道？重點是到了那位置後能不能做，不是怎麼做。
推 beerkid: 推這篇！可惜干擾到本版房蟲們炒房，落得被狂噓文的下場659F 10/07 00:47
推 iamok329: 推660F 10/07 01:49
→ ppnow: 我就問一句話，美國房價有沒有暴漲？661F 10/07 03:01
→ spermbox: 好的，請先解釋一下，為何舊金山房價上漲那麽多？不是已662F 10/07 05:17
→ spermbox: 經實價課稅了嗎？實價課稅了怎麼還會漲？
→ spermbox: 台灣空屋率高的區域幾乎都是風化區，這點已經被講到爛
→ spermbox: 掉了，不必反駁，因為這是事實！
→ spermbox: 謹記，不要把自己買不起的房子都稱作空屋，會被別人笑
→ spermbox: 話的！
→ spermbox: 喔還有，看到底下推文湧出那麽多房市空空罵我們炒房仔是
→ spermbox: 房蟲。
→ spermbox: 我只想說……….
→ spermbox: 我房蟲我驕傲，笑你各位空空連房蟲都當不起☺
噓 shenru: remi可憐，不懂硬拗672F 10/07 07:39
推 redmi2: 什麼硬拗? 以我看是ibiza見識少 自曝其短 我也不再追殺673F 10/07 10:34
→ redmi2: 當然你可能有不同看法

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