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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-27 07:53:08
看板 home-sale
作者 s8752134 (Sea)
標題 Re: [閒聊] 調高囤房稅以抑制房價有理論基礎嗎?
時間 Tue Apr 26 15:27:29 2022


※ 引述《ntpuisbest (阿龍)》之銘言:
: 如果可以不管公平性的鬥地主式的課徵搞不好有用吧
: 每個人自住第一間維持現狀
: 第二間實價課稅3趴
: 那2000萬的公寓可能會因為要繳60萬的持有稅
: 去賣?
: 不過如果真的這樣課2000萬的公寓也不可能是2000萬了吧
: 可能會降到500萬到1000萬之間


 既然你有提到實價課稅,我就單純就你說的實價課稅來討論問題點吧。

 是說其實這些內容也都說到爛了,建議以後先爬文。


 在你套論第二間或第X間實價課稅的基礎下,怎麼課:

 1. 一間房子你買2000萬,你隔壁30年前400萬,你該課多少你隔壁該課多少?

    請注意喔,實價登錄是101年才有的,你2~30年或更早以前買的不見得有價格。

    如果你的答案是用同棟最低價的400萬課,那這條根本脫褲子放屁,沒啥改變。

    如果你的答案是你用2000萬當課稅基礎、你隔壁用400萬當課稅基礎,


    那你害到的只會是首購族,因為那些老屁股的取得成本都低得靠北。

    另外口袋夠深的購買者,他也可以用親友交易的名義,把價格壓下來,

    我們政府並沒限制不能便宜賣房給親友。

    所以首購這種口袋淺的當初買2000萬因為被實價課稅繳不起,被這些口袋深的

    包租公喊個芭辣價1200萬也得賣,因為到時候的市場只剩下口袋深的人,專門

    來收割這種首購或口袋淺的投資客。


    1200萬買了後面呢? 轉手給親友超低的價格,那請問到底最終是誰會被課高稅?

    是那些只有辦法付2-3成頭款,得揹貸款的自住仔"


  2. 三間房子每間價值500萬,跟一間價值5億的豪宅,價差明顯的案例,你怎麼課?

     我擁有1500萬的資產被課重稅,對方擁有5億資產卻輕稅?


  3. 持有商用不動產的你怎麼認列課稅? 一樣實價課稅?

     這種上市公司法人可能就不太行用1那招降低房價課稅的方式。

     你信義區隨便一棟商辦多少錢,你怎麼課?

     還是法人排外? 那不就開後門給人去把房子登記給法人?


  4. 還是你想討論其他更多種實價課稅的方式?

     如果你文中提到的用公告現值?(老屋超爽根本沒啥影響)

     還是你想用區域行情代替同棟行情? (這問題更大,隔個巷子價差數千萬的都有)


  我覺得大家在討論制度是否調整時必須要有一種觀念,

  就是制度不見得是這個一定好或另個一定爛,

  不改的原因也是因為長期下來已經使用A制度,並且這個制度並沒有"顯著不妥",

  當長期使用A制度而突然哪天要改成B制度的時候,是會天下大亂的。

  例如你現在在講的實價課稅就是。

  如果追溯到最初,一開始我們就是走實價課稅,那也沒問題。

  問題是這種東西都幾十年的延續的,該從何改起?

  那因為這制度被犧牲的人呢?

  你那些支持改的,是不是只會丟下一句 "這是改革的必要之惡"?

  反正影響的不是你就沒差?

  那是一種鼓吹要別人去死去犧牲,換來讓你有機會爽,

  真D自私,恩湯啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.152.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YPvxZma (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1650958051.A.C24.html
acer987: 人家是居住正義1F 04/26 15:32
IS0987: 居住正義居住正義2F 04/26 15:36
piliwu: 他們大多數只是想鬥地主3F 04/26 15:37
pow7520: 某人表示這都是歷史共業…4F 04/26 15:38
spermbox: 你幹嘛跟一個想鬥地主的人理性解釋XD5F 04/26 15:41
spermbox: 你就酸他們勞動養房東就好
zaza5566: 大家都是努力工作過生活 憑什麼要特別照顧躺平族7F 04/26 15:44
iamala: 照地段區域課如何呢?可以討論看看,類似城市稅的概念。8F 04/26 15:46
iamala: 我不管同巷子價差千萬,只要同巷子一律一個月課一萬的居
iamala: 住稅。

 這是上面沒提到的做法,但我認為問題一樣很大。

 因為真要這樣課,最終會訂出來的課稅金額肯定是介於老屋 <-> 新屋中間,

 那這結果爽到誰?

 就是那些同條路上住豪宅的,隔壁巷子那些公寓群每年跟我一樣要繳個3-5萬(舉例),

 對豪宅屋主來說超 easy 不痛不癢,對那些住老屋的就十分不友善。

 真的是變相的要趕跑低端人口的作法,

 這種作法肯定不會獲得廣大民眾的支持,因為大部分的人都會被影響。

 這社會還是中產含以下的人數占多數,但這方案完全是爽到上層的人 XD

adonisXD: 市價課稅不是問題 查查英國跟美國加州11F 04/26 15:48
piliwu: 不是問題的人你才應該查查12F 04/26 15:48
piliwu: 你舉的地方早就討論過就是新買的2000以前的400一樣爽懲罰
piliwu: 年輕人
※ 編輯: s8752134 (61.228.152.188 臺灣), 04/26/2022 15:56:25
piliwu: 同一條路課一樣稅就是圖利有錢人15F 04/26 15:50
piliwu: 爛房子跟豪宅都繳一萬
zaza5566: 照地區課? 以高雄鼓山區來說差很多欸17F 04/26 15:51
adonisXD: 真正原因是政府民代財團都是現行制度18F 04/26 15:51
adonisXD: 的既得利益者 沒人想去動罷了
piliwu: 跟課本經典案例一樣課人頭稅是最不公平的20F 04/26 15:51
zaza5566: 內惟要跟農16課一樣 還不翻臉給你看21F 04/26 15:51
frowning1226: 你可以去總統府抗議,這是你的自由22F 04/26 15:51
piliwu: 內惟同一條馬卡道對面就天差地遠了23F 04/26 15:52
frowning1226: 我說樓上adonis24F 04/26 15:52
IS0987: 照地區課稅其實現在就有啊,縣市每個都有路段率,你的稅25F 04/26 15:53
IS0987: 基沒調整都一樣意思
piliwu: 既得利益者是你好嗎?爽爽用低廉居住成本27F 04/26 15:53
IS0987: 有沒有想過有時候喊的最大聲的不一定就是多數呢?28F 04/26 15:54
adonisXD: Property tax優惠稅率累進制 市價課稅29F 04/26 15:54
adonisXD: 1000萬0.1% 2000萬0.2% ...1億以上1%
adonisXD: 隊我也是既得利益者 但是稅制依舊不公
piliwu: 市價就是你2000萬1%你隔壁400萬1%32F 04/26 15:55
piliwu: 原文跟你講了沒有市價這種東西
piliwu: 稅制沒有不公是你買不起
spermbox: 你們很奇怪耶35F 04/26 15:58
spermbox: 實價課稅,所有有房子的都受害
piliwu: 台灣現行房地產稅制也有累進稅率37F 04/26 15:58
spermbox: 不管你是一間房還是100間房38F 04/26 15:58
piliwu: 你找一堆國外然後不去了解台灣稅制?39F 04/26 15:58
spermbox: 如果政府想打房,早就實價課稅了40F 04/26 15:59
spermbox: 政府的態度很明顯
spermbox: 民進黨都宣布不克跨縣市的囤房稅
spermbox: 要讓地方政府自己背黑鍋
spermbox: 如果打房得民心,就不會拖那麼久了
piliwu: 持有稅是地方稅跨縣市先打一架再課嗎45F 04/26 16:01
adonisXD: 這問題早就討論到爛了 隨便一個教授46F 04/26 16:01
adonisXD: 都會回答 但是沒有人會去做 因為這是
adonisXD: 故意留下的漏洞 財富密碼 致富捷徑
adonisXD: 沒人要搬石頭砸自己的腳 懂嗎
adonisXD: 問題從來不是市價認定跟稅率的問題
adonisXD: 而是政府財團民代人民上下交相賊
piliwu: 我六都都一間跨縣市課打輸的低稅率打贏的收高稅率52F 04/26 16:02
freekid: 怎樣上下交相賊,要不要具體說說看53F 04/26 16:02
IS0987: .....................54F 04/26 16:02
IS0987: 傻眼
spermbox: 如果打房得民心,早就限購限貸多屋者槍斃了,台灣房價56F 04/26 16:02
spermbox: 根本不會漲
piliwu: 哪個教授啦講一下58F 04/26 16:02
piliwu: 你知道地方財政全台數一數二的教授是誰嗎?
piliwu: 不知道在亂扯教授
freekid: 心海羅盤的葉教授吧61F 04/26 16:03
IS0987: 我只有聽過陳國樑=.=62F 04/26 16:04
IS0987: 我不是讀相關科系的XDD
GQ38: 多屋者槍斃  要不要搬去強國啊 共產黨不好嗎?64F 04/26 16:05
adonisXD: 前城鄉局長 國土法推手65F 04/26 16:05
ru04hj4: 如果要實價課稅只能漸進式調整66F 04/26 16:05
piliwu: 稅法也分很多門 持有稅是地方財政問題67F 04/26 16:06
kyova: 房屋地價稅漲個幾百幾千塊你選舉就穩掛了...還什麼實價課稅68F 04/26 16:06
ru04hj4: 算了啦 連燃料費都做不到隨油徵收69F 04/26 16:06
IS0987: 對啊!馬的...隨油徵收+1啦70F 04/26 16:06
ru04hj4: 牌照稅還在用低能CC數71F 04/26 16:06
kyova: 那些沒房租屋的被房東轉嫁,一樣超幹...全部得罪光,天才~72F 04/26 16:07
GQ38: 實價課稅 什麼是實價?巷口阿伯低價賣屋給他小孩 實價就變73F 04/26 16:07
GQ38: 低?隔壁蓋一棟全新的,實價就變高?
s26492755: 想起以前總統哥先打房得年輕人選票得天下  結果發現他75F 04/26 16:07
s26492755: 比我還大
s26492755: 人家都不喊了

 真假? 那個吹自己要看1000間房的總統哥年紀比你大喔!! 嘖嘖

ru04hj4: 實價課稅這種靠北難的事情才會不改78F 04/26 16:07
kyova: 沒有什麼漸進式調整啦...之前選舉就知道結果了79F 04/26 16:07
s26492755: 自己去公共平台提政策就知道哪個是少數80F 04/26 16:07
zaza5566: 水電 健保費調一下就幹的要死 還想調稅啊?81F 04/26 16:08
piliwu: 名字都不敢講還教授勒82F 04/26 16:08
s26492755: 那個什麼實坪制還啥議題的也才50人支持  嚇死寶寶83F 04/26 16:08
s26492755: 不是50萬喔  是50人
AlarmAlarm: 炒房得民心,沒買房的都該拖去槍斃了85F 04/26 16:08
zaza5566: 為了那無聊的居住正義放棄選票86F 04/26 16:08
s26492755: 丟一個實價課稅的議題出來  完全沒有配套  這就是天馬87F 04/26 16:09
s26492755: 行空 象牙塔待久了
piliwu: 那些左派就白癡選輸活該尤其是亂加稅的林佳龍89F 04/26 16:09
s26492755: 你光板友提到的都擺不平了90F 04/26 16:09
kyova: 台北那種房價,每年繳幾十萬你看總統府會不會被圍攻...91F 04/26 16:10
adonisXD: 台灣只要稅制不改 不動產就是能買就買92F 04/26 16:10
kyova: 大概一堆人會被洗出去...93F 04/26 16:10
s26492755: 對  你之前現在理論上有囤房稅  最高房屋稅可以3.694F 04/26 16:10
s26492755:   結果新莊1.5  看就知道怎樣才叫順民意
piliwu: 台灣稅制屌打全世界啦96F 04/26 16:10
piliwu: 80幾分去學60幾分的
IS0987: 今年房屋稅有些地方有偷偷調高了98F 04/26 16:11
kyova: 老一輩資產階級的恐怕投票率比出一張嘴的覺青高很多99F 04/26 16:11
IS0987: 乾100F 04/26 16:11
s26492755: 最近才收到房屋稅  1.5香香的101F 04/26 16:11

 我有一間老屋還免繳 QQ

spermbox: 空空很多的討論都是天馬行空102F 04/26 16:12
sdhpipt: #1XcrENLf 加州並不是實價課稅 老屋主享很大優勢103F 04/26 16:12
[心得] 加州的房屋稅並不是實價課稅 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
最近研究了一下加州的房屋稅 先問過親友 他加州南部的房子繳的Property Tax 金額跟市價是完全對不上的 問怎麼計算的 親友也說不上來
piliwu: 台中市要改非自住2.4%不敢在選舉前實施104F 04/26 16:12
adonisXD: 真正打房只有1.瘋狂供給2.提高持有稅105F 04/26 16:12
spermbox: 雙重稅基更是浪費時間106F 04/26 16:12
s26492755: 疑 正常房屋稅會越來越少 土地稅會越來越高  我比對去107F 04/26 16:12
s26492755: 年看看
sdhpipt: 就是本文說的1這種情況 老屋主持有越久實質稅率越低109F 04/26 16:12

 以台灣人的尿性,口袋夠深的肯定做價把自己房子的價格弄低。

 那些沒法弄低的,都是後面加入要買得貸款的可憐仔。

 貸款照揹,結果實價課稅照繳,太無情了~

piliwu: 加州不是實價啊他根本搞不清楚110F 04/26 16:12
※ 編輯: s8752134 (61.228.152.188 臺灣), 04/26/2022 16:17:15
spermbox: 如果打房好,就直接炒房仔送暖市勞改舊好111F 04/26 16:13
i386: 實價課稅,好喔,我家自地自建根本沒交易價格,所以不用繳稅了112F 04/26 16:13
PuloBro: 實價課稅,你家值多少自己喊。113F 04/26 16:13
PuloBro: 政府有權用你喊的2倍價格徵收。
PuloBro: 這樣應該可以貼近市場行情,避免屋主喊太低
IS0987: 對啊!基本上是越來越少,我今年有幾間被增加116F 04/26 16:13
IS0987: 但是算了...有2間免徵了
IS0987: ㄏㄏ
k798976869: 台北一堆破舊房 都更又慢 把那些沒收入的老人洗出去比119F 04/26 16:14
k798976869: 較好
spermbox: 空空無法認清政府打房決心不強,不敢打所以拖地方政府下121F 04/26 16:14
spermbox: 水,甚至還要蘇建榮把六都抓來開會監督才要課囤房稅
s26492755: 還好我的沒有  今年少繳73元123F 04/26 16:14
NewPassat: 國外怎麼實價的直接參考啊...124F 04/26 16:14
piliwu: 為什麼不把你家老人洗出去?別人住好好的你紅衛兵喔125F 04/26 16:14
spermbox: 如果打房好棒棒,為何到現在還有六都以外縣市沒課囤房稅126F 04/26 16:15
spermbox: ?
sdhpipt: 自己喊就是孫中山的主張 由於政府的錢不是無限的 所以說128F 04/26 16:15
adonisXD: 老屋沒交易有參考市價每年加2%129F 04/26 16:15
piliwu: 國外沒有實價課稅你根本道聽塗說130F 04/26 16:15
adonisXD: 其中目的之一是優惠並鼓勵長期持有131F 04/26 16:15
sdhpipt: 申報地價過低時 政府根本無力照價收購 不可能132F 04/26 16:15
spermbox: 不是應該搶著課嗎?133F 04/26 16:16
piliwu: 笑死人拆違建跟徵收道路用地都沒經費了還徵收房子134F 04/26 16:16
sdhpipt: 老屋沒有交易時是使用1975年地價 四周圍有交易時 有明顯135F 04/26 16:16
s26492755: 認真比對六間  safe!136F 04/26 16:16
sdhpipt: 漲價才跟著漲 漲價上限2% 不是每年調2%137F 04/26 16:17
piliwu: 哪來市價這種東西你講了算喔138F 04/26 16:17
i386: 我家門口都市計畫道路幾十年來都沒錢徵收了,還徵收我家?XD139F 04/26 16:17
IS0987: 既成道路都沒錢徵收了140F 04/26 16:17
IS0987: = =
sdhpipt: 我問過 其實有時候還會調降的142F 04/26 16:17
piliwu: 沒錢徵收道路但可以畫停車格收費呢143F 04/26 16:17
NewPassat: 政府徵收土地是根據公告現值的1.5倍徵收的,但它沒事144F 04/26 16:18
NewPassat: 不會徵收啦...
IS0987: XD146F 04/26 16:18
sdhpipt: to adonisXD: 所以說我說加州不是實價課稅147F 04/26 16:18
zaza5566: 還在那邊市價課。 誰要評估全台灣的市價?148F 04/26 16:18
sdhpipt: 中華民國的徵收土地已經改了 改成市價徵收 公告現值已經149F 04/26 16:19
adonisXD: 自地自建有建材表有標準造價表有鄰近成交有法院估價師你150F 04/26 16:19
adonisXD: 怎麼會想挑戰國稅局
zaza5566: 用喊的都很簡單啦152F 04/26 16:19
sdhpipt: 沒有用在徵收上面了153F 04/26 16:19
piliwu: 台灣自住房屋900萬左右一年成交才30萬上下,你去哪找市價154F 04/26 16:19
piliwu: 實價
NewPassat: 有些事情一開始沒做,現在要做就很困難...實價課稅就是156F 04/26 16:20
NewPassat: 一個...可能要從很低的趴數慢慢漲....
sdhpipt: 是啊 很多地方是沒有市價的  點一下樂居網 很多社區好幾158F 04/26 16:20
ntpuisbest: 其實你的第二點我的原文也有討論,而且其實我沒有支159F 04/26 16:20
ntpuisbest: 持...
sdhpipt: 年都沒有成交 那個價格只能用估計的 沒有實價161F 04/26 16:20
zaza5566: 更何況台北要怎麼課 住台北都活該?162F 04/26 16:21
i386: 挑戰國稅局?現在自地自建營造合約要報給國稅局的,然後國稅局163F 04/26 16:21
piliwu: 一年成交才佔總量的3% 去年成交就不是實價了164F 04/26 16:22
i386: 會算出你的房屋價值多少來課稅.165F 04/26 16:22
NewPassat: 我覺得實價估價沒這麼難,銀行都在貸款鑑價了...看要166F 04/26 16:22
NewPassat: 不要做而已...

 應該先問問自己說為什麼一定得實價課稅?

 我們原本的制度又沒有甚麼大問題。

 台灣現在房地產的課稅原則就是持有稅輕交易稅重。

 講國外案例的人,國外交易房子有課房地合一到45%嗎?

 另外回到實價課稅的認定好了,其實沒有你講的那麼容易。

 全台一年成交30萬戶,僅佔總屋量的3%左右,

 用3%的量來決定900萬戶的實價?

 更何況這3%的量又不是平均分布,有些案件光是建照公司不同價差就20%起跳了,

 你這個認定會出一堆問題的,

 這也是有實施實價課稅的國家多以該物件當初的取得價格來課,

 但這做法我最上面就講了,對於口袋深的根本沒差。 苦的是得揹貸款的自住仔。

 題外話,現行的銀行估價系統,不同銀行最終估出來價差2-3成都有可能喔XD

piliwu: 去年四月跟今年四月成交價能比嗎?168F 04/26 16:23
kyova: 市價徵收已經改好幾年了。不過鑑價都很有爭議,會吵很久169F 04/26 16:23
piliwu: 銀行跟國家不一樣的170F 04/26 16:23
piliwu: 銀行估價只是個意思
※ 編輯: s8752134 (61.228.152.188 臺灣), 04/26/2022 16:30:31
piliwu: 國家必須依法行政172F 04/26 16:24
sdhpipt: 銀行鑑價跟你從屋主口袋課稅是兩回事啊 XD173F 04/26 16:24
kyova: 銀行貸款鑑價都很保守,只有跟建商配合會大方而已。不同銀174F 04/26 16:24
kyova: 行的差異也不算小。這也是會吵很久。
caka5566: 台灣有800多萬戶房子  誰要估? 而且每年都要重估176F 04/26 16:24
piliwu: 你一旦訂要實價課稅就是要實價高估就會被挑戰然後敗訴177F 04/26 16:24
sdhpipt: 真的這麼簡單 德國也不會用1935年/1964年的地價來課稅 XD178F 04/26 16:24
adonisXD: 台灣本來就是要學英國跟加州179F 04/26 16:24
adonisXD: 國土計畫法跟估價師法都準備好了
adonisXD: 結果被財團民代直接打趴
adonisXD: 所以理論制度都不是問題
adonisXD: 問題是政治 沒人想提高持有稅
adonisXD: 就算有給你優惠稅率也不要
adonisXD: 蠢人低端還幫財團大地主說話
adonisXD: 有沒有既視感
sdhpipt: 而且銀行的估價根本不準 有玩過線上估價系統就知道 中信187F 04/26 16:25
sdhpipt: 的估價都最低 高的跟低的可以差好幾成
piliwu: 估價師算個屁連投資客都不如189F 04/26 16:25
sdhpipt: 還在學加州 加州的制度本身就不是你講的實價課稅啊 XD190F 04/26 16:26
kyova: 這幾年的快市,鑑價一定會被罵翻...不管怎麼做都不對191F 04/26 16:26
piliwu: 那個爛法誰推的名字都不敢講192F 04/26 16:26
spermbox: 估價師XDDDD193F 04/26 16:27
piliwu: 加州就是你家2000萬隔壁一模一樣房子多住20年4000萬194F 04/26 16:27
adonisXD: 加州有交易是市價課稅 沒交易就老屋優惠 實不實價要咬文195F 04/26 16:28
adonisXD: 嚼字隨便啦
piliwu: 400萬打錯197F 04/26 16:28
zaza5566: 全台估價師才多少個 800萬戶 每年欸 吃飽太閒喔198F 04/26 16:28
piliwu: 所以加州房價飛天了啊199F 04/26 16:28
piliwu: 老屋沒事拿來賣幹嘛租人爽爽沒多少稅
hide0325: 實坪制 實價課稅 下一個要吵的話題是什麼201F 04/26 16:29
sdhpipt: 英國的話超級複雜 不單純是看房價*稅率這麼簡單ㄟ202F 04/26 16:29
zaza5566: 每一間都要出一份報告 給錢啊XD203F 04/26 16:29
i386: "有交易是市價課稅 沒交易就老屋優惠"很好啊,我家沒交易就低204F 04/26 16:29
sdhpipt: https://reurl.cc/b2zvdy 市政稅205F 04/26 16:30
英國生活知識:Council Tax 巿政稅是什麼? - One Immigration Solutions 無論是自置居所,還是租屋,只要在英格蘭, 蘇格蘭 或 威爾斯居住,都要付Council Tax。 北愛爾蘭沒有Council Tax, 但也需要付類似的Domestic rates (國內稅率)來支付地區政府的。 那麼, Council Tax 是什麼? Council Tax (巿政稅) 是您向巿 ...

 
spermbox: 估價師完全不准206F 04/26 16:30
i386: 稅率,巷口住新大樓坪數只有我家1/3繳高稅金XD207F 04/26 16:30
kyova: 租者有其屋。375減租。208F 04/26 16:30
sdhpipt: 政府會把你的房屋分成八個等級 然後每個市鎮根據財政都有209F 04/26 16:31
spermbox: 估價師只在記帳或房產官司上有用210F 04/26 16:31
sdhpipt: 不一樣的課稅 根本不是你想的那麼單純好嘛! XD211F 04/26 16:31
adonisXD: 那是台灣的問題 英國RICS就做得到212F 04/26 16:31
adonisXD: 台灣要追幾年 十年?三十年?五十年?
piliwu: 高持有稅才是幫財團洗掉競爭者214F 04/26 16:31
spermbox: 不然的話,仲介投客都比估價師準的多215F 04/26 16:31
i386: 隔壁一間老公寓有了交易,也要付高稅金,反而自建新房繳低稅金216F 04/26 16:31
k798976869: 討論好玩的而已 又不會有人推沒票 除非dpp全部腦袋撞217F 04/26 16:32
k798976869: 破 完全執政啥法律都能過
i386: 這樣我雙手贊成阿XD219F 04/26 16:32
piliwu: 我朋友就是在紐約市搞這個220F 04/26 16:32
spermbox: 持有稅有啥好討論的221F 04/26 16:32
piliwu: 你以為高持有稅公平?窮人睡橋下很公平啦222F 04/26 16:32
sdhpipt: 也是啦 DPP最主要金主就是三重幫與迪化街幫 不可能推這個223F 04/26 16:32
spermbox: 你津天沒有房,你只能祈禱上天趕快房市崩盤,想其他沒224F 04/26 16:33
spermbox: 用
zaza5566: 正常啊 估價師又不用去市場買賣 坐在電腦前寫報告而已226F 04/26 16:33
adonisXD: 就鼓勵自用兼長期持有啊 給自建自住優惠很好啊227F 04/26 16:33
zaza5566: 反正要的就是他那隻牌而已228F 04/26 16:33
spermbox: 實價課稅、限購令、現貸令,這些都不會實現229F 04/26 16:34
piliwu: 長期持有的是財團好嗎230F 04/26 16:34
spermbox: 討論這些不如討論炒房者槍斃231F 04/26 16:34
piliwu: 你老了收入下降怎麼長期持有?232F 04/26 16:34
piliwu: 08年金融海嘯一堆人失業怎麼長期持有?
spermbox: 政府永遠都只是和多多、建商合作表演一齣裝痛的戲而已234F 04/26 16:35
spermbox: 最終房價還是高
piliwu: 財團一直靠租金收入cover支出財務比個人穩定多了236F 04/26 16:35
piliwu: 低稅才是對窮人好
spermbox: 連我覺得最公平正義的科p 上任多年都沒有真正打房238F 04/26 16:36
piliwu: 租金也超級低領最低工資租大安區輕輕鬆鬆239F 04/26 16:36
sdhpipt: 他那個年代的醫生怎麼可能打房 你看多少仁愛路一段的小透240F 04/26 16:37
spermbox: 他只是打到不漲,但也沒有讓房價回歸十年前的價格241F 04/26 16:37
sdhpipt: 天改建華廈 都是收紅包的老醫生家族持有的242F 04/26 16:37
piliwu: 柯第一任加稅加到差點輸掉243F 04/26 16:37
spermbox: 空空依舊買不起244F 04/26 16:37
sdhpipt: 換成現在上醫師好辣的年輕醫生就有可能打房了 受到健保245F 04/26 16:37
sdhpipt: 荼毒買不起豪宅 滿心怨氣
piliwu: 第二任就調降地價稅了跟選民對著幹找死247F 04/26 16:38
spermbox: 如果打房有利選票,科p一上任早就稅基調到實價登錄了248F 04/26 16:38
hotrain13: 每次說要推囤房稅的我都懷疑智商249F 04/26 16:39
spermbox: 結論是,全台灣最有正義感的科p 都沒讓房價崩盤,空空你250F 04/26 16:40
spermbox: 們買房的希望在哪裡?
sdhpipt: 最有正義感的人不可能選上 嘴巴說有正義感的騙子才選得上252F 04/26 16:41
spermbox: 不要說中南部如何,空空又沒有要買中南部253F 04/26 16:41
i386: 希望就在覺青的市價課稅和實坪制阿XD254F 04/26 16:41
frowning1226: 在鍵盤講一堆沒用的,支持你上街抗議255F 04/26 16:41
sdhpipt: 我認識的爵卿夫妻可是市價加一點賣房 毫無居住正義 XD256F 04/26 16:42
spermbox: 你們是要買台北,科p上任後台北房價也沒回到正常的房價257F 04/26 16:42
spermbox: 所得比
adonisXD: 台灣就沒辦法推不動產稅制改革啊259F 04/26 16:42
adonisXD: 財團民代不說 一般民眾也不想加稅
adonisXD: 問題財團地主加的稅的比小市民多好嗎
adonisXD: 傷敵一千自損一百也不要 那我也沒辦法
adonisXD: 總之台灣稅制不改 打房只是空談
spermbox: 所以,是有用喔264F 04/26 16:43
spermbox: 打房一直以來都是空談
i386: 我看是傷敵一百自損一千吧XD266F 04/26 16:44
piliwu: 美國稅高紐約市自住率30%你無視喔267F 04/26 16:44
s26492755: 一堆取得成本在實價登錄之前的怎麼估價  光這個就很難268F 04/26 16:44
s26492755: 做了
sdhpipt: 所以你引用英國與加州 真的懂英國與加州嗎? XD270F 04/26 16:44
spermbox: 每次打完房價又開始蠢蠢欲動,你說打房是演演戲還次真271F 04/26 16:44
spermbox: 心想打?
piliwu: 我朋友在紐約把利息、稅都灌給房客然後還賺5%273F 04/26 16:44
frowning1226: 這篇分析很好,非常合情合理精闢274F 04/26 16:45
spermbox: 最有效,就有房的都槍斃,房價絕對崩盤275F 04/26 16:45
piliwu: 真的高稅財團會不利賺比較少錢?你哪來自信276F 04/26 16:45
zaza5566: 誰沒事要為自己加稅 ... 然後又怪稅制問題277F 04/26 16:46
zaza5566: 嫌錢太多喔
piliwu: 他都加別人的稅反正稅單沒寄給他279F 04/26 16:46
piliwu: 但是他不知道房東會轉嫁房屋稅
hide0325: 為了少數人去得罪多數人,有點智商的都知道這是自損1萬281F 04/26 16:47
hide0325: 傷敵100
zaza5566: 窮人才不管財團賺不賺錢 動他們的錢一定跟你拼命283F 04/26 16:47
adonisXD: 至於我已經加入財團民代那邊了 所以不用扣我帽子284F 04/26 16:49
adonisXD: 六月前要開工 1xx坪每坪建材1x萬 蓋好再說吧
freekid: 他就不懂,搬幾個名詞出來,略過系統性分析,就可以把問286F 04/26 16:49
freekid: 題推給財團民代了
piliwu: 財團在高稅率國家活的超級開心好嗎288F 04/26 16:50
JANYUJEN: 第一點成立的話不就打房成功了嗎?本來行情兩千萬的房降289F 04/26 16:51
JANYUJEN: 到剩1200,只是苦了2000買的套在高點賣掉賠錢留著稅金狂
JANYUJEN: 扣血
piliwu: 加州不是這樣是照樣狂噴292F 04/26 16:55
piliwu: 第一點就是加州稅法
KrisNYC: 它們很喜歡提的美國加州就是1這種方式的實價課稅阿294F 04/26 16:56
KrisNYC: 而且如果你買的上一手拿很久 你跟他買是十幾倍價格
KrisNYC: 稅金只能漲2.5倍還4倍 有天花板 所以低稅負的老房更噴
Iamjkc: 你已經知道結論了啊  四十年後就是實價課稅了 因為沒有房297F 04/26 16:57
Iamjkc: 子還沒實價登錄了
ezoboy: 沒有喔,賣給你一樣賣2000萬喔299F 04/26 16:57
KrisNYC: 我還是老話一句 當有人開始模糊焦點不跟你實際條文討論300F 04/26 17:00
KrisNYC: 開始滑坡 戴帽子 說你低端操財團心 那討論差不多廢了
KrisNYC: 當初推實價登陸 其實多數這邊的多多也都樂觀其成
KrisNYC: 因為這是唯一走向實價課稅的方法 但要20-30年建資料
KrisNYC: 和讓通膨跑起來 貨幣貶值到某個程度 變成沒資料的
explaining: 自住輕稅(維持公告地價課稅)囤房重稅(以市價課稅)305F 04/26 17:02
KrisNYC: 都可以用某個均一價去課 類似每平方公尺就是一年200這樣306F 04/26 17:02
KrisNYC: 樓上你這個就一樣 卡法人和大小戶問題
[圖]
KrisNYC: 一戶自住帝寶3億你讓連爺爺用公告地價繳稅309F 04/26 17:04
kusomanfcu: https://i.imgur.com/j101ak7.jpg310F 04/26 17:04
kusomanfcu: 2012
kusomanfcu: 房版首po
kusomanfcu: 我的首po拉
[圖]
KrisNYC: s26買個6間收租苦哈哈還貸款3000多萬你要課他市價314F 04/26 17:05
birdman4368: 一千兩百萬房子便宜轉給親友XD我可以當你朋友嗎?315F 04/26 17:05
kusomanfcu: 寫完文 我就發現.....不會實價課持有稅了316F 04/26 17:05
AlarmAlarm: 炒房符合多數人利益 怎麼沒加進競選口號 一直演317F 04/26 17:07
eeewwweeewww: 可憐 急了吼318F 04/26 17:08
KrisNYC: 你2012年寫文章不會跳來跳去耶319F 04/26 17:08
KrisNYC: 文筆和睪酮髮線一起退步了
adonisXD: 我的系統性分析對不對先不管 你要付錢看嗎321F 04/26 17:10
adonisXD: 我都盈虧自負了還要你審核喔 真是
adonisXD: 說真的 我買賣也才個位數
adonisXD: 真要比梯次我往後邊站就是了
adonisXD: 但是要戴我不懂的帽子 恐怕沒那麼簡單
adonisXD: 上面大頭說的就是這樣 制度都沒問題
adonisXD: 但是財團政客人民都不喜歡 所以沒辦法
adonisXD: 我知道的就告訴大家 信不信隨便就這樣吧
kusomanfcu: 因為那時候是用筆電發文329F 04/26 17:10
KrisNYC: 錯 制度不是沒問題 但別人的制度一來不一定比較好330F 04/26 17:11
KrisNYC: 二來是要學可以 先20年時間跑通膨和建資料 省不了
KrisNYC: 其他各種立刻改立刻好的 韓國都證明反效果
kusomanfcu: 市價課稅不是問題啊 ,市價課稅高稅的地方交易低稅知333F 04/26 17:11
kusomanfcu: 道嗎
kusomanfcu: 交易稅和持有稅就是擇一
kusomanfcu: 擇一偏高,你交易稅才調更高 就是不會調高持有稅
kusomanfcu: 立刻改就是要馬上買,晚買持有稅越來更貴
kusomanfcu: 越晚未來越貴 懂?
kusomanfcu: 通膨當下要找死不反對
freekid: 你連分析都沒有哪來對不對問題xd,通常沒分析直接帶結論340F 04/26 17:15
freekid: 才會說愛信不信,有分析就直接分析了。自己愛講被質疑就
freekid: 說付錢看,那你當初又何必講
kusomanfcu: +1 分析 去看韓國資料啊 笑死343F 04/26 17:16
canallchen: 轉型正義就是這樣。總要有人痛。而且房價只漲不跌沒差344F 04/26 17:16
canallchen: 啦。
adonisXD: 實價登錄本來就是幫實價課稅鋪路346F 04/26 17:17
adonisXD: 估價師 累進稅率 區域稅率 優惠稅率都把英美抄了一遍
adonisXD: 也不可能十幾二十年完成 但是就是往這前進
IBIZA: 英美都沒有辦法實價課稅, 你怎麼抄349F 04/26 17:20
explaining: @Kr 這不是問題呀 買得起一戶幾億是他的本事 重點還是350F 04/26 17:21
explaining: 讓把錢投資在第二三四五戶的會怕 轉把錢拿去其他地方
adonisXD: 要玩文字遊戲可以呀 台灣是實價課稅 結案352F 04/26 17:25
IBIZA: 這哪是文字遊戲  實價 本來就是虛假的東西353F 04/26 17:26
IBIZA: 大多數國家用估價課稅 台灣也是用估價
IBIZA: 少部分國家用最後一次成交價 但這也不是實價
IBIZA: 20年沒交易的房子 價值可能只有1/5  更不要說美國一堆上百
IBIZA: 年沒交易的
IBIZA: 哪一個是 實價 你說說看?
adonisXD: 至少英美property tax 接近市價 up to 1%359F 04/26 17:27
IBIZA: 講實價課稅的  根本就不知道自己在講甚麼360F 04/26 17:27
IBIZA: 不好意思 你講這句話表示你外行 英國沒有property tax
IBIZA: 美國剛剛就跟你講了 一堆上百年沒買賣的房子
IBIZA: 在加州或是其他使用最後一次成交價的州, 多年沒成交
IBIZA: 的情況多的是
adonisXD: 我知道啦 你想釘”實”這個字 我也不想用這個字365F 04/26 17:29
explaining: 那住越久的稅越低呢? 把稅跟交易時間~跟總價等等掛勾366F 04/26 17:29
IBIZA: 歐洲多半是council tax 市政稅  而不是房產稅367F 04/26 17:29
IBIZA: 英國就是市政稅
IBIZA: 市政稅課住戶 而不是課持有者
IBIZA: 不管怎麼做都做不到實價課稅的
IBIZA: 採最後一次成交價課稅 就是住越久稅越低啊
IBIZA: 但這個漏洞太多  我不買賣 每次交易都用相互贈與
IBIZA: 頂多給你課10%贈與稅嘛
explaining: 對耶XD 那增加一些監察審核機制呢?會不會只是不夠完善374F 04/26 17:35
IBIZA: 住10年就賺了375F 04/26 17:35
adonisXD: 字面上 住越久稅越低 就是鼓勵優惠長期持有376F 04/26 17:35
adonisXD: 實際上 就是懶得理你 不想動選票
explaining: 順便請問一下 房地合一稅不算實價課稅嗎?378F 04/26 17:36
IBIZA: 房地合一是實價 但是是交易稅 不是持有稅379F 04/26 17:36
IBIZA: 交易稅發生在交易當下 當然有所謂的交易實價
IBIZA: 但持有稅不存在一個持有當時的實價
IBIZA: 持有當時的價格 只能用估的  大部分國家都這樣做
IBIZA: 英國市政稅用估價 日本的固定資產稅跟都市計畫稅也用估價
IBIZA: 德國土地稅也是估價
adonisXD: Property tax指性質 非指稅目385F 04/26 17:39
adonisXD: 這樣跟人討論更坐實你來玩文字遊戲
adonisXD: 要抬槓 台灣也沒有持有稅 這個稅目
IBIZA: 美國紐約州跟大部分州也是用估價388F 04/26 17:39
IBIZA: 沒人在跟你抬槓 市政稅課的不是物業  是政府對地方的投資
IBIZA: 所以市政稅課的是住戶, 包括租客, 而不是擁有者
IBIZA: 我就說你不懂 是你真的不懂
IBIZA: 市政稅跟物業稅 完全是不同的性質
IBIZA: 不懂 又怕人指正 才會說別人抬槓
adonisXD: 我很清楚英美稅基也是估計跟審議來的394F 04/26 17:47
adonisXD: 估價師法就抄RICS 想要弄合理市價的外部審議機構 只是做
adonisXD: 不起來
adonisXD: 恩 好啦 我知道你很懂 你說的對
IBIZA: 台灣也是估價啊 但要怎麼收稅 收高收低卻是另一回事398F 04/26 17:50
IBIZA: 台灣沒有相對比較高的公告現值嗎? 有啊 但還是用公告地價
IBIZA: 收, 為什麼?
IBIZA: 這個就是台灣的政策導向
adonisXD: 看你上面更確定你是來抬槓402F 04/26 17:53
adonisXD: 1.自住 市政 持有 都是自己繳
adonisXD: 2.收益 市政 租客繳 持有 轉嫁租客繳
adonisXD: 那你是在公三小 這不就是玩文字遊戲抬槓
piliwu: 台灣的不動產評價委員會也有一堆外部委員包含估價師406F 04/26 17:54
piliwu: 委員有一定比例都是相關專業人士
IBIZA: 笑死 講這種自打嘴巴的話 你才是來抬槓的吧XD408F 04/26 17:54
IBIZA: 剛剛自己說要看稅的性質  現在改看能不能轉移?
IBIZA: 能轉移就是同性質的稅是吧XD 笑死人
piliwu: 現行制度你都沒去了解411F 04/26 17:55
IBIZA: 看你講這些話 完全確定你才是槓精412F 04/26 17:56
IBIZA: 有沒有一開始指控別人玩文字遊戲 被打臉之後自己開始玩的
IBIZA: 八卦
adonisXD: 在討論持有成本裡的 稅415F 04/26 18:00
adonisXD: 硬是要拆 土地 房屋 地段倍率 國稅 地方稅
adonisXD: 都是你持有就要繳 硬要說這不是持有稅
adonisXD: 笑死人 你閒置可以不繳市政稅 區段稅喔
adonisXD: 莫名其妙 版友說你愛抬槓真不是說笑
IBIZA: 笑死 槓精說別人愛抬槓XD420F 04/26 18:00
IBIZA: 市政稅本來就不是持有稅 閒置要繳 租出去就不用繳啊
IBIZA: 有甚麼問題嗎?
IBIZA: 有常識都知道市政稅的性質就不是物產稅
IBIZA: 誰說市政稅持有就要繳的?
adonisXD: 這些相關人士 有些還真不太相關 出一張嘴的425F 04/26 18:03
adonisXD: 請過建照開過都審都計的就知道
adonisXD: 你不喜歡我就改成holding cost中的tax囉
adonisXD: 還是你要開始說英美沒有holding tax這種東西
IBIZA: 英國出租房就沒有holding cost中的tax啊XD429F 04/26 18:07
IBIZA: 你改個說法有差嗎?
IBIZA: 還有, 英國如果是租給學生的話, 學生是免繳市政稅的
IBIZA: 自住的話 單身減繳25%市政稅
IBIZA: 這些都顯示以服務課稅的市政稅 跟 以財產價值出發的物產稅
IBIZA: 性質是完全不通的
IBIZA: 不知道 錯了錯了 根本沒甚麼大不了 偏偏就是要這樣硬到底
IBIZA: 硬凹到底
piliwu: 英國人搞那麼複雜是要逼死誰XD437F 04/26 18:14
kusomanfcu: 你跟完全不了解體制的人講再多都沒用438F 04/26 18:17
kusomanfcu: 你直接跟他說歐美體制下 租金所得比高於50%叫現在日常
kusomanfcu: 台灣才多少 哈哈啊哈哈啊?
kusomanfcu: 歐美課稅就是使用者付費均攤
kusomanfcu: 類似台灣非六都市區那種應該課稅是現在的10-30倍
kusomanfcu: 然後六都市區不變 才達成租稅正義
kusomanfcu: 然後如果你覺得六都市區租稅太低?先達成租稅正義平
kusomanfcu: 衡 我們再討論
kusomanfcu: NYC 的實價課稅比 NY 低
adonisXD: Ok 市政税 區段稅 公益出租優惠減免 閒置優惠減免447F 04/26 18:25
adonisXD: 還有什麼詳細稅目可以從 稅 裡面細分的
KrisNYC: ㄜ...我不講英國就是因為英國非常複雜 它們還有地目449F 04/26 18:31
KrisNYC: 是世襲領主的 你只能租用 老話一句 歐 分一堆國家
KrisNYC: 每個國家每個地區差異大到天翻地覆 美國50個州 也天差地
KrisNYC: 只要討論開頭講歐美 95%就是根本不專業 連功課都沒做
KrisNYC: 歐什麼歐 挪威芬蘭知道稅制長怎樣嗎 它們也是歐洲耶
KrisNYC: 美什麼美 加州跟德州名目稅率就差3倍 他們自己都在討論
KrisNYC: 州際差異了
kusomanfcu: 領主是真貴族XD456F 04/26 18:43
adonisXD: 東拉西扯 轉移話題 讓人不知道在說什麼457F 04/26 18:56
adonisXD: 十年了吧 那時上課也是用”實價課稅”代稱
adonisXD: 只是人家大官學者會先說明 實這個字代表趨近市價
adonisXD: 這一連串制度的目的 就是要把稅基拉到接近市價
adonisXD: 有交易用市價 沒交易用評定價
adonisXD: 地價市價評定沒有專業跟法源 學RICS來個估價師法
adonisXD: 實價登錄後就是要接實價課稅
adonisXD: 為免爭議再說一次 “實”指的是趨近市價
adonisXD: 台灣實質稅率很多不到千分之一
adonisXD: 政府十幾年前就知道要調 就是被財團民代擋
adonisXD: 一擋十幾年就過去了 之後就說讓人民慢慢來吧
adonisXD: 所以我就投入不動產了
adonisXD: 台灣只要稅制一天不改 打房都只是空談
laksjd: 低價賣親友也是要接近行情的吧  差太多一樣會被視為贈與470F 04/26 19:01
laksjd: 金流也要清楚 沒你講的這麼流暢好嗎
nicayoung: 政府沒種課啦怕什麼472F 04/26 19:03
KrisNYC: 估價師更智障 同一條路左邊興富發 右邊保佳 再右邊潤泰473F 04/26 19:04
KrisNYC: 三個單價最高最低差快一倍 還不說豪宅 不講建商 同一棟樓
KrisNYC: 234樓vs 頂樓次頂 vs面山面海面路面公園面隔壁
KrisNYC: 單價也是可以差到超過一倍 講得像拿個公式套進去就公平
KrisNYC: 稅制改革沒問題 要越改越好而不是創造更多不公平可以嗎?
KrisNYC: 估價師現在就創造了老公寓老國宅靠地皮可以估到四五千萬
KrisNYC: 的台灣奇蹟了 你要靠估價師系統來課稅喔 呵呵
KrisNYC: 現在不改不是現在的制度有多好 只是創造更好的制度有困難
KrisNYC: 所以變成今天改一點明天改一點 基本原則透明公平能做先做
adonisXD: 台灣的沒發展啊 況且估價師只佔一部分482F 04/26 19:11
adonisXD: 強如RICS就不一樣了 因為RICS不收垃圾
adonisXD: 地皮確實值那價就買地送房啊 市場機制無可辯駁
KrisNYC: 哀 一間國宅 地皮估=400萬x11坪 4400萬485F 04/26 19:20
KrisNYC: 房子=面大馬路中樓層一坪60x45 面公園一坪75x45
KrisNYC: 同一個國宅同一個樓層 一層兩戶各有兩個估價
KrisNYC: 地皮價都4400 面大馬路的2700 面公園的3375 你要怎麼課稅
KrisNYC: 這跟RICS強不強有什麼關係 估價師的存在是為特定目的服務
KrisNYC: 目前來說它們的存在意義就是讓法人可以高價跟銀行貸款
KrisNYC: 或者是對很久沒有交易的建物給出合理的保險或處分估值
adonisXD: 有成交就成交價課稅 沒成交就RICS說了算492F 04/26 19:26
KrisNYC: 用比較低能的說法就是 奇美博物館現在要跟銀行抵押493F 04/26 19:27
adonisXD: 原則上啦 還要開會送議會蓋章494F 04/26 19:27
adonisXD: 先說清楚免得又要來玩文字遊戲挑語病
KrisNYC: 銀行一查地目靠北遊憩專用 只能說抱歉 頂多比照農地價值496F 04/26 19:27
KrisNYC: 或者說他要投保10億火險 結果沒有人有辦法算出這個金額
KrisNYC: 到底合不合理 這種時候RICS出來算一算有公信力
flavorBZ 
flavorBZ: 空空玩不贏想改規則499F 04/26 19:30
IBIZA: 有成交就成交價課稅? 100年前的成交價呢? 20年前? 10年?500F 04/26 19:47
IBIZA: 像新竹這種一年漲一倍的呢?
IBIZA: 1.玩文字遊戲的只有你, 不過你那個不是語病, 是不懂講錯之
IBIZA:   後硬要凹
IBIZA: 2.有成交用成交價, 沒成交價用估價, 你主張的這個系統要怎
IBIZA:   麼運作你有想過嗎?
IBIZA: 說穿了就一個外行人在那邊幻想我的制度最好
IBIZA: 實價登錄上路十年, 有些地方十年沒甚麼漲, 有些地方十年漲
IBIZA: 三五倍, 請問該怎麼有成交就用成交價? 10年前1000萬成交,
IBIZA: 現在值3000萬的到底要怎麼課?
IBIZA: 反過來講, 2014年買3000萬現在只值2000萬的又該怎麼課?
adonisXD: 還來 真的很愛抬槓511F 04/26 20:17
adonisXD: 1.100年沒成交就等繼承等評定啊 總有一天等(課)到你
adonisXD: 2.10年20年乃至50年未成交 請參考加州
adonisXD: 3.爆漲暴跌”一部分”也有稅金跟市價脫勾的市場機制的結
adonisXD: 果
adonisXD: 都不考慮持有稅金或太低就無所顧忌
adonisXD: 稅金市價掛勾”有機會”壓平成交量跟漲幅
adonisXD: 政府不喜歡暴漲暴跌 會希望緩漲 不喜歡跌
adonisXD: 當然這只是其中一個變因 要再加其他變因請自行分析
adonisXD: 4.很愛用個案離群值噴人 現在你也在做一樣的事 笑死
adonisXD: 5.不用我想 國內外學者長官都開過無數會議討論過了
adonisXD: 6.戴帽抹黑就不用了 你槓精名氣也不是第一天
adonisXD: 補充 3.的稅指持有稅 移轉税也行但不如持有稅有效
adonisXD: 再補充1.這種情況政府美其名鼓勵長期持有 維持低稅優惠
adonisXD: 實際上是懶得理你 你總有一天要處分 一處分馬上回市價
adonisXD: 想一想就知道這真的很沒營養的問題 不愧是槓精
heryi: 怪了,一般只買一間自住的人527F 04/26 20:29
heryi: 都不會遇到你文中提到的問題吧
heryi: 會被課到稅的只有想買第二第三戶
heryi: 囤房稅施行後才入場的投客吧?
IBIZA: 笑死 剛剛不是說有成交價用成交價  繼承評定又怎樣XD531F 04/26 22:32
IBIZA: 參考加州 那就不是接近市價囉
IBIZA: 特別回你4, 有沒有自己沒考慮清楚胡說八道, 面對質疑就說是
IBIZA: 離群值的八卦?長期沒成交的房子可是不少, 新北持有房屋時
IBIZA: 間是15年
IBIZA: 間是15年以上
IBIZA: 5.對, 許多人開過會, 你這個外行人憑甚麼認為你的方法好
IBIZA: 6.沒人抹黑你, 講錯硬凹事實擺在眼前, 自己槓精好意思講XD
IBIZA: 有沒有嘴巴說懶得理你卻一回十幾行推文八卦XD
IBIZA: 我幹嘛處分 我剛就說了 要用成交價課稅的話 自然會有人
IBIZA: 用法人或是用贈與, 讓房子永遠沒有成交價
IBIZA: 沒有營養的是你的幻想, 講錯硬凹又一槓十幾行的你沒資格
IBIZA: 講別人 你自己就是槓精了XD
IBIZA: 一個外行人到底為什麼會覺得自己的方法好啊XD
IBIZA: 你不愛抬槓就別回啊 笑死 手腦不協調嗎?
IBIZA: 自己愛槓說別人槓 照照鏡子吧
IBIZA: 林北就是喜歡針對你這種無知又愛槓的 怎樣?
IBIZA: 不知道英國制度就亂講, 是為無知, 講錯了亂凹, 是為無恥
IBIZA: 無知無恥又愛槓是怎樣
adonisXD: 1.繼承就評定啊 評定就比公告價接近市價啊 不然咧550F 04/26 22:51
adonisXD: 難不成用公告地價 用用大腦好嗎 硬是要抬槓
adonisXD: 跟你說了幾次 "實"指的是接近市價 整天繞著"實"字打轉
adonisXD: 誰教你這樣討論的 真的是很沒有水準
adonisXD: 2.別鬧了 不動產測量方法本質都是是英國來的
adonisXD: 不用汙衊我"我想的" 相關討論網路都有 當我估狗廢物只會
adonisXD: 牙慧也行 就只是你人身攻擊抹黑貶低筆戰對手的招式而已
adonisXD: 3.事實就是學者官員都知道要拉稅基 拉稅基要有模型
adonisXD: 實價登陸就是模型 三五十年後就有數據基礎推評定市價
adonisXD:       ^錄 數據有了還要有法源跟公信力 學RICS弄估價師
IBIZA: 笑死 不是說懶得理XD560F 04/26 23:06
IBIZA: 自己愛槓又在那邊裝XD
IBIZA: 1.笑死 剛剛不是說有成交價就用成交價  評定本來就每隔幾年
IBIZA:   要做  問題是有成交價用成交價啊XD
IBIZA:   所以現在又改了喔  不是有成交價用成交價, 而是要接近市
IBIZA:   價喔XD
IBIZA:   那就全部用評定價就好了啊XD
adonisXD: 教授說整套二十年前就好了 被卡十幾年 未來就是實價課稅567F 04/26 23:08
IBIZA: 2.英國來的然後呢? 你錯是你的問題, 跟英國有甚麼關係568F 04/26 23:08
IBIZA:   你廢跟估狗也沒關係啊 是你明顯不懂又亂凹啊
IBIZA:   我沒有抹黑你 我說事實
IBIZA: 3.事實就是官員沒有人提你這種混亂的制度
IBIZA: 4.不存在甚麼未來就是實價課稅的問題, 看國際制度就知道
IBIZA:   多數國家就是用評價, 要鼓勵長期持有的國家/州 就用最後
IBIZA:   一次成交價
IBIZA:   台灣目前就是使用多數國家使用的評價, 稅基低, 跟採用評
IBIZA:   價或成交價毫無關係, 而是政府本身就設定要採取低稅率
adonisXD: 有成交實價 沒成交評定 總有一天會成交 不用在凹了577F 04/26 23:11
IBIZA: 連這個都不知道 在那邊鬼扯甚麼改用成交價578F 04/26 23:11
adonisXD: 很難看579F 04/26 23:11
IBIZA: 甚麼叫成交評定XD580F 04/26 23:11
IBIZA: 難看的是你
IBIZA: 成交就成交了 要評定甚麼XD
IBIZA: 誰說總有一天會成交XD
adonisXD: OK 用你的說法 1.有成交用最後一次成交價584F 04/26 23:13
IBIZA: 台灣早就有接近實價的公告現值  稅基低從來不是要用估價還585F 04/26 23:13
IBIZA: 是要用最後一次成交價的問題
adonisXD: 2.沒有最後一次成交價 用市價評定587F 04/26 23:13
IBIZA: 不好意思 這是你說的 要不要回去翻推文?588F 04/26 23:13
IBIZA: 不好意思 這是你說的 要不要回去翻推文?
IBIZA: 我一開始就說你這個外行人提的方法 有太多問題沒考慮到
IBIZA: https://upload.cc/i1/2022/04/26/vcVTN5.png
IBIZA: 最重要的是 台灣的房地產稅基從來都不是成交價或估價問題
IBIZA: 最直接的證據 就是明明有比較接近市價的公告現值 但並沒有
adonisXD: 現在才看懂你再說甚麼 有成交就實價 沒成交就評定594F 04/26 23:17
IBIZA: 採用公告現值課持有稅 而是採用相對低很多的公告地價課持有595F 04/26 23:17
IBIZA: 稅 這說明稅基低是政府態度 而不是採甚麼方式產生課稅價
IBIZA: 笑死 自己講的 自己都忘了
adonisXD: 打字省個字你就看不懂了嗎 成交就有價了誰還跟你評定598F 04/26 23:18
IBIZA: 槓精就是槓精599F 04/26 23:18
IBIZA: 笑死
IBIZA: 成交就有價 所以就用100年前的成交價啊XD
IBIZA: 結果你又說甚麼繼承要重評 奇怪 不是成交就有價嗎? XD
IBIZA: 所以你講的方法你根本沒有仔細想過 被質疑才又縫縫補補
adonisXD: 戴帽就免了 我還沒你有名 真的進不人話我也沒辦法604F 04/26 23:20
IBIZA: 更重要的是 稅基低根本就不是採用成交價或估價的問題605F 04/26 23:20
IBIZA: 而是政府態度就是如此
IBIZA: 講不出道理當然不會有名啊XD
IBIZA: 林北除了電白爛有名 講的東西有料也是有名X
adonisXD: 天啊 要轉戰原始取得跟繼受取得的課稅基準了嗎609F 04/26 23:21
IBIZA: 天甚麼 這本來就該考慮的啊XD610F 04/26 23:22
IBIZA: 你為什麼會覺得你要改用成交價 不用考慮這些問題?
IBIZA: 你為什麼會覺得你要改用成交價 不用考慮這些問題?
IBIZA: 你為什麼會覺得你要改用成交價 不用考慮這些問題?
IBIZA: 你為什麼會覺得你要改用成交價 不用考慮這些問題?
IBIZA: 因為你根本就是亂槓而已
IBIZA: 要改用成交價本來就是很複雜的問題
IBIZA: 但有些人不懂 覺得用成交價有甚麼難 有成交就用成交價啊
IBIZA: 就沒考慮成交價可能是去年 五年前 十年前 二十年前 五十年
IBIZA: 前 一百年前 可能中間有繼承有贈與
IBIZA: 就外行人覺得「沒甚麼難的啊」
adonisXD: 繼受取得就評定市價啊 怎麼可能讓你用舊的價格 莫名其妙621F 04/26 23:24
IBIZA: 笑死 你一開始不就說有成交價用成交價XD622F 04/26 23:24
IBIZA: 哪時候說過幾年或發生甚麼事算舊的價格 不能用?
IBIZA: 何況加州如果繼承自住房 的確是允許用舊的價格當稅基
IBIZA: 誰說「怎麼可能」?
IBIZA: 加州有很多情況允許用舊價格當稅基
IBIZA: 譬如55歲以上換房、原本房屋因為災難被毀的
IBIZA: 稅務制度本來就是很複雜 為什麼你覺得改用成交價
adonisXD: 好啦 給你舊稅基免評定啦 傳世祖厝讓你傳300年啦 OK了嗎629F 04/26 23:28
IBIZA: 不需要考慮太多問題?630F 04/26 23:28
IBIZA: 笑死 所以一開始沒想清楚 後來嗆不可能 現在又轉彎喔XD
IBIZA: 我就說了 你根本就不懂
IBIZA: 再說一次重點 重點是 台灣的稅基低 根本就跟採用成交價
IBIZA: 或估價無關
IBIZA: 就一堆不懂裝懂的 整天在那邊實價成交價
adonisXD: 繼承的繼受取得很多優惠本來就可以沿用 我沒特別提而已636F 04/26 23:30
IBIZA: 笑死 剛剛說怎麼可能繼承讓你用舊價格637F 04/26 23:31
IBIZA: 現在說可以沿用 只是沒特別提
IBIZA: 你要不要跟23:24的你打一架在說啊XD
IBIZA: 連不到十分鐘之前講的話 都可以推翻硬凹 真的是槓精
adonisXD: 就像繼承土增稅記在謄本上 政府懶得理你而已 稅務百百條641F 04/26 23:33
IBIZA: 繼承土增稅記在謄本上?642F 04/26 23:33
IBIZA: 請問一下這句話的意思是甚麼? 我不希望等會打臉後你又硬凹
IBIZA: 所以特別問一下
adonisXD: 我也不可能邊查邊跟你槓 你高興就好645F 04/26 23:36
IBIZA: 是啊 稅務百百條 但總有笨蛋覺得「用成交價有甚麼難」646F 04/26 23:36
IBIZA: 笑死 自己寫出來的東西自己也不知道 還要查喔XD
IBIZA: 原來你都是這樣討論的 難怪一堆錯誤
adonisXD: 土增遺贈不同 稅基計算不同 遺產稅持有稅稅基可能不同649F 04/26 23:41
IBIZA: 講話講清楚啊 幹嘛講的模模糊糊 怕講錯 先留模糊空間650F 04/26 23:43
IBIZA: 嗎? 笑死XD 看來你今天是被打臉打怕了XD
IBIZA: 不同是怎麼不同 還有「可能不同」的XD
IBIZA: 如果自己都沒把握 那就不要講出口
adonisXD: 類似土增吧 市價評定更新稅基 再給優惠稅率或遺贈減免654F 04/26 23:54
adonisXD: 另外 打臉可不是先說先贏啊 你小學生嗎 說你打就打臉喔
adonisXD: 真的是 有夠沒水準
IBIZA: 這篇推文就好幾個說你不懂啦 誰小學生? 被打還不承認XD657F 04/27 00:01
IBIZA: 笑死
adonisXD: 鄉民隨便打個字我就不懂囉 行 這我還真無法 真的是笑死659F 04/27 00:07
IBIZA: 剛剛質疑先說先贏 現在又說別人講不算660F 04/27 00:08
IBIZA: 對啦對啦 不要臉就永遠不會被打臉啊XD
IBIZA: 你都露一天餡了
adonisXD: 不 我是佩服你不是不懂 是只想抬槓硬凹 人家在講大方向663F 04/27 00:11
adonisXD: 你只會一直凹人語病轉移話題見縫插針轉人身攻擊戴帽抹黑
IBIZA: 你一直用別人抬槓來掩飾自己的錯誤665F 04/27 00:15
IBIZA: 要講大方向 我講過很多次 台灣稅基從來都不是用成交價或
IBIZA: 估價的問題 這才是方向
IBIZA: 你的問題不在語病 也不存在甚麼抹黑
IBIZA: 你真的不懂 你真的不懂 才會在英國稅制上犯錯, 然後在成交
IBIZA: 價課稅的繼承部分又犯錯
IBIZA: 因為你所謂的大方向 純粹就是你外行人的幻想而已
IBIZA: 把自己的幻想說成大方向 真的是有夠自大的
IBIZA: 難怪講錯的部分 你要硬凹到底 你的自大不允許自己有錯XD
IBIZA: 所以你把自己講錯的部分 都說成是語病或是別人抹黑你
IBIZA: 但事實是你講錯
adonisXD: 好啦 我知道你徵結的實價市價差異啦 你認為不可行啦 OK676F 04/27 00:25
adonisXD: 學者官員就是想把這兩個盡量拉近 這不是我說的不用扣帽
adonisXD: 哪天他們覺得時機成熟法源也好了不怕掉選票就會慢慢推了
adonisXD: 嚇死我 害我回去翻教科書PPT 確定實價課稅優於市價課稅
adonisXD: 差點被唬到 再也不信你了
petshopboys: 最好有那麼多親友可以交易啦681F 04/27 05:25

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