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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-29 02:59:09
看板 home-sale
作者 beerkid (體力活)
標題 Re: [閒聊] 合理房價
時間 Tue Sep 28 23:29:08 2021

雖然我最後還是因為自住的需求買房了，也很慶幸在這個病態的房市中先搶到一間，但長遠而言，我還是希望台灣房市有真正的「居住正義」。不是為我自己，而是為我的小孩未來著想。

看了原po文章下的推文，大部份的觀點都是圍繞在「蛋黃區買不起，就去買蛋殼區啊」、「不要想著蛋黃區的居住品質，卻只願意付蛋殼區的錢」…… 我認為這些說法句句正確，也句句錯。

邏輯上而言，上述這些觀點是正確的，本來東西就是一分錢、一分貨。但就「居住正義」的觀點來看，上述這些言論只是積非成是而已。

我認為的「居住正義」很簡單，就是：
房價所得比回到我們父母那個年代，即便因為通膨無法完全做到，但接近就好。以我的老家天母而言，30年前我爸媽月薪2萬多元最後也買得起 (當時還是新成屋)。但即便考慮每年2%的通膨，我現在的年薪算起來仍是我爸當時的數倍，但我卻只能勉強買得起蘆洲的房子而已。

很多人會說現在天母的建設和30年前差那麼多，房價飆升也是合理的。這又是被積非成是的觀點洗腦的後果，我認為房價「漲」合理，但「飆升」就不對了！大家捫心自問，平平是台北市，以前月薪2萬多的人辛苦點存錢仍買得起，但現在一堆年薪300萬的人卻是連想都不敢想，造成這種誇張的房價所得比絕不單只是通膨造成的，連獨眼龍都知道「炒房」才是主因！

我可以預料我這些真心話，會遭受習慣炒房現象的版友們砲轟，但我仍是要講出我認為什麼是積非成是，什麼才是對的！
我相信這裡大多數都是和我一樣薪水階級，只能給自己的小孩衣食無虞的成長環境，但沒辦法給他含著金湯匙的未來。若這個積非成是的觀念持續發酵，房價所得比無法回到接近我們父母那時的水準，對我們小孩的未來都是一場悲歌！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.20.95 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XKpJ6Yp (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1632842950.A.8B3.html
※ 同主題文章:
● 09-28 23:29 beerkid. ■ Re: [閒聊] 合理房價
　 09-29 06:50 IBIZA. ■ Re: [閒聊] 合理房價
　 09-29 09:19 H2. ■ Re: [閒聊] 合理房價
　 09-29 10:47 hellogym. ■ Re: [閒聊] 合理房價
　 09-29 10:57 Ensidia. ■ Re: [閒聊] 合理房價
　 09-29 11:38 a386036. ■ Re: [閒聊] 合理房價
　 09-29 13:39 vava5566. ■ Re: [閒聊] 合理房價
　 09-29 14:17 jamo. ■ Re: [閒聊] 合理房價
→ abyssa1: 當年房貸利率超高 購屋壓力真的沒比較小1F 09/28 23:31
推 JuanWang: 回不去了 有錢人累積財富的速度不是你我能想像的2F 09/28 23:31
→ kyova: 紐約當年荒土也是很便宜喔...跟印地安人喬喬看...3F 09/28 23:33
推 jerrry: 林口房價所得比很低 環境也不輸當年天母啊4F 09/28 23:33
推 s26492755: 安安你好  你這是買房正義不叫居住正義5F 09/28 23:33
推 paul76318: 所以我才說有能力請送小孩子出去，能力次一點幫他們準6F 09/28 23:33
→ paul76318: 備蛋黃區的房子，如果都做不到就別生，會貽害子孫
→ kyova: 各地發展結果不同。台北就是比較多資源、機能、產業、人口8F 09/28 23:34
→ s26492755: 要討論是非  先弄清楚居住正義的定義吧9F 09/28 23:34
→ kyova: ，不然現在六都郊區一樣有一般薪資能負擔的房價。10F 09/28 23:34
→ kagaya: 300萬哪有想都不敢想 你看竹北什麼樣子11F 09/28 23:34
推 jerrry: 為何是回到你爸媽當年 不是回到清朝？那時應該更便宜吧12F 09/28 23:35
→ fautumn: 安安，30年前房貸利率多少，你有查一下嗎？13F 09/28 23:36
推 Anyotw: 你爸媽離開台北市沒，如果還沒。後來的人沒位子要加錢不就14F 09/28 23:36
→ Anyotw: 天經地義
→ kyova: 積非成是的是天龍的腦袋，出了雙北哪不能買...16F 09/28 23:36
推 yuui: 當年鳳翔一坪13萬 授薪階級撐一下還是可以買17F 09/28 23:36
推 s26492755: 每一陣子就會有這種憂國憂民的偉大情操18F 09/28 23:37
→ kyova: 以前的房貸年數好像連20年都沒，利率高還要靠關係拿到貸款19F 09/28 23:37
→ kyova: 大部分人要用標會，那個真的利息頗高。
→ yuui: 現在同等級的只有企業主敢去看21F 09/28 23:37
推 jerrry: 哪一年的房價所得比才最符合正義呢？民國初年？清朝？明鄭22F 09/28 23:37
→ jerrry: 時期？石器時代？
→ kyova: 你應該要感謝父母選對地點有留下好的資產...24F 09/28 23:38
推 kinnazeen: 我真心覺得原po才是自有的觀念積非成是25F 09/28 23:38
推 a96932000: 個人覺得通膨助長房價是一回事,但房價會"飆"是因為稀缺26F 09/28 23:38
→ a96932000: 性...
→ kyova: 台北就沒有地阿。就算是當初定都在桃園台地或嘉南平原，那28F 09/28 23:38
推 Anyotw: 50年前、40年前、30年前、20年前…的人。都還佔著位子呢29F 09/28 23:38
→ kyova: 核心市區跟外圍也是有相當的價差。30F 09/28 23:39
→ a96932000: 蛋黃區的大多數都被大家的父母祖父母輩卡點卡完了,若31F 09/28 23:39
→ a96932000: 我們這一輩想進去擠,該怎麼辦?
→ a96932000: 就開始喊價了...除非我們這輩不去擠..但這跟命題又反了
→ kyova: 現在就科學園區和捷運插滿其他四都舒緩而已阿...天龍地虎人34F 09/28 23:41
→ kyova: 就太多不想離開，這是能怎樣...自己用腳投票阿...
→ abyssa1: 台北市主要還是機能完善 老人卡位滿了不想搬走 持有稅低36F 09/28 23:42
→ abyssa1: 不太會拿出來賣 偶爾有新案就被換屋族跟暴發戶掃掉
→ kyova: 想擠台北就要付出相應的代價，資本主義這很公平38F 09/28 23:42
推 CharleneTsai: 這種父母買得起XX 所以我也要買得起XX的說法 也太39F 09/28 23:42
你可能誤解了，我的意思是：我的年薪不只和我爸當時一樣，而是已是他的「數倍」了，但我卻買不起他們當初買的起的東西，這就不合理了！
→ CharleneTsai: 奇怪 如果原po父母買在淡水 你現在還是買得起淡水40F 09/28 23:42
→ duckweedgina: 台北的問題是人太多了 解決人口往台北集中的現象 才41F 09/28 23:44
→ duckweedgina: 能解決房價
→ kyova: 產業和都市規劃上解決不了。所以用房價解決XDDD43F 09/28 23:45
※ 編輯: beerkid (42.73.20.95 臺灣), 09/28/2021 23:46:11
推 jerrry: 若每個持有精華區房產的父母都用當年價格賣出就好了！44F 09/28 23:46
→ kyova: 台中和高雄的道路和都市規劃還是比不上台北。中央機關的公45F 09/28 23:46
→ duckweedgina: 人都走光 東區那些天價店租都沒人要  沒人願意買古46F 09/28 23:47
推 KrisNYC: 簡單啊 你爸那間只能賣你年薪是你爸的幾倍 3倍好了47F 09/28 23:47
→ duckweedgina: 蹟爛房的時候 才可能改善 要不然供給遠遠小於需求48F 09/28 23:47
→ duckweedgina: 怎麼跌
→ kyova: 教、金融也拔不掉。內科南港北士科都拔掉丟外縣市就舒緩了50F 09/28 23:47
→ KrisNYC: 那你家就只能賣當年三倍  這樣你就買得起了 明天去賣ok?51F 09/28 23:47
→ kyova: 但科技業天龍人不會允許這樣作。52F 09/28 23:47
→ jerrry: 我父母當年在鄉下買的 現在還跌耶 超慘 羨慕原po的好命53F 09/28 23:47
→ KrisNYC: 大家都跟你心目中的理想國人民一樣做 就能達到你的理想54F 09/28 23:48
→ jerrry: 救救居住正義 天母的照當年房價所得比賣給我 拜託55F 09/28 23:48
→ KrisNYC: 你先請 你家先照你算的合理房價賣給別人 開第一槍56F 09/28 23:48
推 fautumn: 萬事起頭難，就從您府上老家帶頭造福後代吧57F 09/28 23:48
→ KrisNYC: 這裡很多人應該願意承購 也可以照民法規定寫15年不轉售58F 09/28 23:48
→ kyova: ...你的不合理只說明你一點也不懂資產，自求多福吧...59F 09/28 23:48
推 freekid: 我都很期待這種文章出現 這樣才會有人分享宏觀的觀念60F 09/28 23:49
推 kunamatataha: 重點是以些職業就算在中南部以高雄來說好了61F 09/28 23:50
推 deltaz: 因為你只考慮通膨，沒有考慮人口移入所帶來的競爭，人口62F 09/28 23:50
→ deltaz: 膨脹密度增加都會推升房價，台灣不是只有台北一個地方能
→ deltaz: 住人，怎麼不拿基隆來討論，基隆你爸媽買的起，你也買的
→ deltaz: 起
→ kunamatataha: 如果跟台北都能拿到年薪200萬，多數還是會想住台北66F 09/28 23:50
→ deltaz: 一堆人不理性的想要擠入雙北，才是最大房價推升的助力67F 09/28 23:51
→ kunamatataha: 理由不外乎是老婆希望小孩的教育怎樣啊之類的68F 09/28 23:51
推 jerrry: 我先排隊的 大家不要跟我搶 天母30年前所得比價格 不用看69F 09/28 23:51
→ jerrry: 房 馬上簽約
→ kunamatataha: 這種非剛需因素硬要擠台北台北的房價才不會下來71F 09/28 23:51
→ deltaz: 如果大家都理性決策，薪水一定程度以下的早該移出，不要72F 09/28 23:51
→ deltaz: 待台北當現代奴隸
→ kyova: 民主時代又經濟發展成熟，不太可能發展新都了。不然醫療教74F 09/28 23:52
→ kyova: 育這些資源其實砸錢下去就能作出來。
→ kunamatataha: 在台北念書時學生時代就確立自己工作一定要離開...76F 09/28 23:53
→ kyova: 要把低薪的洗掉就是靠各位狠心的房東了...77F 09/28 23:53
→ kunamatataha: 要說機能跟就醫其實台中高雄都不會輸台北太多，至少78F 09/28 23:53
噓 zhi5566: 最公平就是抽籤啦 沒抽中的不能在這區置產 管你出多少錢79F 09/28 23:53
推 s8752134: 其他的不多說, 就問你你怎麼覺得你說的是對的??80F 09/28 23:53
推 flamer: 永遠的問題 居住正義皮的買房正義81F 09/28 23:53
→ s8752134: 如果你說的根本全錯呢???  XD82F 09/28 23:53
→ cheny10: 以前貧富差距4倍，現在6倍83F 09/28 23:53
→ kyova: 不過一堆賴家的靠祖上庇蔭也是能賴一輩子84F 09/28 23:53
推 wkheinz: 台北真的不是炒房問題吧 首都效應資源都在台北 台北房價85F 09/28 23:54
→ wkheinz: 砍半師字輩的還不買爆
推 A4Avant: 30年前的信義區大概是現在的淡水，你現在買不起淡水嗎 ㄎ87F 09/28 23:54
推 iamala: 不是現在房價不合理，而是你爸運氣好，好嗎？88F 09/28 23:54
→ chister: 當年台北跟現在台北生活機能如何？沒捷運 鐵路在地上跑89F 09/28 23:54
→ chister:  滿街是電線桿
→ kyova: 台中高雄的問題應該是就業和收入吧...差一大截91F 09/28 23:55
→ kyova: 捷運路網和各種設施都是新的，只要收入高，各種活動也會比
→ kyova: 較盛行。差距就不會太大。
→ iamala: 所以一般富不過三代就是這樣，某代運氣好買到精華區房子94F 09/28 23:56
→ iamala: ，結果下代還是買不起。大概下下代就打回原形了。
推 kunamatataha: 一樣收入的前提下還是有很多人想擠台北....96F 09/28 23:56
→ chister: 請你父母把天母房以30年前價格加計通膨賣給你 就實現居97F 09/28 23:57
→ chister: 住正義了
噓 pxycho: 人口增加、科技進步、經濟提升都造成競爭加劇，現代綜合99F 09/28 23:57
→ pxycho: 能力更強的個體PR值反不如過去較弱的很正常
→ kyova: 就是各種機能和活動根本不夠頂阿...還要一段時間101F 09/28 23:57
噓 zhi5566: 笑話 竹科一堆台北人洗到新竹買房成家的 我一個同事新北102F 09/28 23:58
→ duckweedgina: 天母也是從一大片田慢慢蓋起來的 以前萬華還比較繁103F 09/28 23:58
→ duckweedgina: 榮咧 你父母買的時候的天母跟現在的天母是不一樣的
→ duckweedgina:  都發展到熟透了 那你可以學你父母去開墾找有發展
→ duckweedgina: 性的地點買新屋 讓他慢慢變成以後的高級區域
→ kyova: 也不是只看收入，還要看發展成長性。很多總部就在台北。107F 09/28 23:58
→ zhi5566: 中和人 現在新竹房子加起來漲到快破億108F 09/28 23:58
→ duckweedgina: 話說現在天母也漸漸沒落了吧109F 09/28 23:58
→ kyova: 天母人喜歡沒落，排斥輕軌。不懂他們的腦袋啦...110F 09/29 00:00
→ zhi5566: 反正別人房子漲就是不公不義 我小孩房都買了 你沒買=不公111F 09/29 00:00
→ duckweedgina: 也不能說沒落啦 就是還有更貴更高級的出現了112F 09/29 00:00
→ zhi5566: 不義 反正我不開心什麼都不公不義 用你一票教訓執政黨不113F 09/29 00:01
推 lagadidi: 不如直接說你預算多少想買哪裡室內幾坪114F 09/29 00:01
→ nthomas: 你可以讓薪水增加啊 為什麼一定是房價降低？如果這麼在115F 09/29 00:01
→ nthomas: 意什麼房價所得比
→ kyova: 就算不看竹中南科，林三淡也是漲到嚇嚇叫。就自己眼光問題117F 09/29 00:01
→ abyssa1: https://i.imgur.com/yVDNv95.jpg 看一下貨幣118F 09/29 00:02
→ abyssa1: 當年的錢比較大… 現在數目都是幾倍很正常
[圖]
推 kunamatataha: 總之重點就是要挑地方住還是要墊墊自己斤兩120F 09/29 00:03
推 AhJaTyYn: 我就問你的房子以後賣的時候妳會賣你當初買的價格嗎？121F 09/29 00:03
推 drunk0102: 你講的東西 房板的炒房仔才不會聽 他們有賺到錢就好 管122F 09/29 00:10
→ drunk0102: 你那麼多 賺錢才是王道 什麼正義都是屁 你買不起房就是
→ drunk0102: 你自己窮 你家沒留房給你去貸來吵 炒 不甘他們的事
推 kusomanfcu: 記得利率也回去喔125F 09/29 00:12
→ kusomanfcu: 然後失業率*10倍
推 fenway18: 希望喊居住正義的人，賣房的時候，記得為了大家小孩著想127F 09/29 00:13
→ fenway18: ，當初買多少賣多少
推 darkdogoblin: 整天要求別人讓利給你,你又讓了什麼給別人129F 09/29 00:13
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/iGaXgFL.gif130F 09/29 00:14
推 AhJaTyYn: 同溫層呆久了，以為別人都跟你們那群的人一樣啊？131F 09/29 00:14
噓 Gregbird: 勉強？ 瞧不起蘆洲可以搬出去132F 09/29 00:14
噓 askachage: 你知道「台幣」與「新台幣」的不同嗎？133F 09/29 00:16
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/MXG4L8m.gif134F 09/29 00:18
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/A7E2gkj.gif
 
推 zhi5566: 要賣的時候就是我家不一樣了136F 09/29 00:21
推 goofy1129: 在房版難得看到的好文，一堆不知道在扭曲幾點的137F 09/29 00:21
→ goofy1129: 真的一堆人出來講笑話了…往上滑果然..
噓 opaz: 喔是喔 歡迎你用30年前的價格賣房^^139F 09/29 00:26
推 littlechild: 不管賺的多賺的少都一樣能進蛋黃區買新房，那到底是140F 09/29 00:27
→ littlechild: 窮人公平還是對富人不公平呢？同樣的父母同樣的資源
→ littlechild: 都能養出年薪差距10倍的孩子，那到底是怪誰呢？
推 AhJaTyYn: 對啦你們最正義了，繼續堅持你們的理念欸。143F 09/29 00:27
推 godnnn: 樓下有錢加價買錯了嗎？144F 09/29 00:27
推 foxs9: 買房正義就從你天母家當年價格賣起^^145F 09/29 00:28
推 FMANT: 你去跟政府講，跟我們百姓講幹嘛？146F 09/29 00:28
推 zhi5566: 居住正義是別人家 自己家先拿出來五折賣 居住正義不是嗎147F 09/29 00:30
→ zhi5566: 你買得趕快五折賣啊 賣我我讓你半價租二十年好不
→ zhi5566: 喊這很大聲 自己不先賣低 是怎樣 只有你可以投票啊
推 maypcc: 你是你爸的幾倍啊？你爸當時年薪30萬，你領300買得到啊150F 09/29 00:35
推 d147258: 不能這樣比，30年前台北市連捷運都還沒有勒151F 09/29 00:36
推 godnnn: 好多有錢人，不愧是加價買加價賣，霸氣！152F 09/29 00:39
推 ppc: 當初台北多少人 現在多少人153F 09/29 00:41
推 KrisNYC: 1.你家不能便宜賣 2.你加價去搶蘆洲房 3.都是這社會的錯154F 09/29 00:41
→ ppc: 國家發展就是不斷的城市集中化...155F 09/29 00:42
→ ppc: 國家發展就是不斷的城市集中化...
→ ppc: 疑 重複推文
→ KrisNYC: 老蘆洲小孩何辜他薪水是當年做工的老爸的3倍但房被你搶了158F 09/29 00:43
→ KrisNYC: 一坪40萬他很努力加班了年薪80萬還是買不起 邪惡的天母人
→ KrisNYC: 要是你願意照當年他爸年薪30萬時買的單坪4萬x3倍賣他多好
→ KrisNYC: 讓天母人永世天母人 蘆洲人也可以永世蘆洲人
噓 zzyzx: 本來想說點甚麼 但還是算了162F 09/29 00:45
推 cicatrix: 你會買得那麼辛苦，是因為你有個沒進化的腦袋163F 09/29 00:46
推 cicatrix: 以前的2萬跟現在的10萬能比嗎？
推 cicatrix: 每隔一陣子就有那種憂國憂民的偉人出現，你沒有那麼偉大
→ cicatrix: 好不好，房價是社會集體形成的共識
推 mozi: 你願意在賣房子的時候 自願虧損成爸媽那時候的水準價錢賣嗎167F 09/29 00:54
→ mozi: ？如果你做不到......你如何貫徹你所謂的正義
推 polkmnbv: 你發錯版了 這邊只把資本主義當正義 任何會危害他們利益169F 09/29 00:57
→ polkmnbv: 的言論都會圍剿 不過風水輪流轉 沒有金融資產只會漲不會
→ polkmnbv: 跌的
推 jaricho: 簡單一句 當長爸媽老家要賣的時候 記得賣一個年輕人買得172F 09/29 00:59
→ jaricho: 起的價位 你現在講得為什麼年輕人買不起 就是因為當你要
→ jaricho: 賣的時候自己也賣一個年輕人買不起的價位  不要跟我說什
→ jaricho: 麼爸媽老家不賣的 我是指如果有賣的那一天的話....記住
→ jaricho: 以身做則。
推 maypcc: 而且現在人有過得比以前辛苦嗎? 請把行動網路停掉 不出國177F 09/29 00:59
→ maypcc:  不出遊 不能吃大餐 每天就自己煮 有多少人辦得到
推 lagadidi: 正義是空仔偷換概念提出來的名詞，買賣誰在跟你正義，只179F 09/29 01:00
→ lagadidi: 有成交不成交
推 good60517: 發在這版只會說你G心叵測181F 09/29 01:01
推 kyova: 各位魯空麻煩實際行動，把父母的不動產打折出售，順便勸親182F 09/29 01:03
→ kyova: 友們也這樣做。原PO也把蘆洲房子讓給其他瞧得起蘆洲的人好
→ clubee: 不是阿 天母的例子是供需原理吧？ 現在隨便找一戶天母蛋黃184F 09/29 01:04
→ clubee: 區的好物件給大家競標 你可以開價1坪20萬起標試試 但你覺
→ clubee: 得最後成交價會是多少？
推 jaricho: 魯空：爸媽的起家厝不賣的啦 （逃避你的逼問 要爸媽五折187F 09/29 01:04
→ jaricho: 賣房？不被打斷腿才怪）
→ kyova: 嗎? 這麼勉強怎麼實際作為差這麼多... 我看你們偽善的言論189F 09/29 01:04
→ kyova: 真的是快要吐了...
推 Pourquoi31: 很難 沒辦法強迫供給上升 也就無法有效抑制價格 反正191F 09/29 01:04
→ Pourquoi31: 持有成本這麽低 養蚊子也不願意賣 要不然就是把增加的
→ Pourquoi31: 成本轉嫁消費者 除非努力蓋公宅 由政府當最大供給者
→ Pourquoi31: 不過你也看到目前蓋最多的人被罵最慘
噓 zzyy: 這邊都麻漲才合理！你這樣寫會被罵！195F 09/29 01:05
→ zzyy: 問炒房才會有人友善回答你好嗎
→ kyova: 還在公宅...你知道公宅動用多少預算，受惠者甚少嗎...197F 09/29 01:06
→ kyova: 蓋捷運我看都還有效益的多。阿不是很喜歡講排擠其他預算...
→ kyova: 又有魯空崩潰了...簡單的經濟金融都不懂，就單純用道德層面
→ kyova: 檢討別人喔...
推 d147258: 這年代壓力比較大但是生活品質比上一個世代好很多，以前201F 09/29 01:08
→ d147258: 沒網路沒手機，電視只有老三台，週休一日，美食餐廳很少
→ d147258: ，三餐差不多都要自己煮
→ abyssa1: 阿公那個年代種田當佃農還有耕者有其田呢204F 09/29 01:09
→ abyssa1: 不過也有倒霉的被徵兵去南洋打仗就沒命了
噓 zzyy: 話說前陣子買方實價登入想把裝潢等其他費用註記。結果還被代206F 09/29 01:11
→ zzyy: 書跟賣方笑。現在已是炒房合理化了。別想太多
推 Morphee: 多念一點經濟學 才不會出來笑死人208F 09/29 01:17
→ Morphee: 不用誰認為對誰認為錯 價格就是市場均衡
→ Morphee: 不然我也覺的牛頓跟愛因斯坦說的都錯的 也都說的對
→ Morphee: 不都廢話嗎
推 Pourquoi31: 先進國家都能蓋到5%以上 你跟我說台灣沒辦法 是想不想212F 09/29 01:20
→ Pourquoi31: 做而已 不用亂找藉口 擋到建商的財源 是想與民爭利嗎
→ Pourquoi31: 阿 我忘了有的根本當官家裡又開營建事業
推 lagadidi: 登記就依法登記啊，跟他多少錢賣有什麼關係？215F 09/29 01:21
噓 Fujiwarano: 你知道你認知的薪水數倍是假象嗎? 貨幣購買力才是真相216F 09/29 01:22
推 lagadidi: 去跟政府說啊，這邊有人能決策蓋公宅嗎？217F 09/29 01:22
→ Fujiwarano: 而且是所有人都不敢面對的真相 就像你會去喊股票正義?218F 09/29 01:23
→ Fujiwarano: 台積電12年前三四十塊的時候 你現在要他們賣40給你?
推 coco2018: 推220F 09/29 01:23
→ Fujiwarano: 今年長榮30塊的時候買的人 你現在叫他28賣你嗎?221F 09/29 01:24
推 lagadidi: 灌個正義名號美化貪婪而已，別人出行情價憑什麼便宜賣？222F 09/29 01:24
→ lagadidi: 持正義口號就有折扣拿像話嗎
推 lagadidi: 不如直接說預算多少要哪個區域室內幾坪？來討論看看你
→ lagadidi: 的價格對市場來說正義不正義
推 pingtaowang: 炒房蟑螂蜂拥而至226F 09/29 01:28
→ pingtaowang: 发文导流 补习班一起刷推文 给人台币不值钱观念
推 cool10528: 沒辦法留房子給小孩的真的不要生比較好，不然小孩長大228F 09/29 01:29
→ cool10528: 面臨沒房的困境又是痛苦的開始
噓 flydeer: 你的居住正義很簡單，就是搶劫，劫富濟貪230F 09/29 01:30
推 Pourquoi31: 在那邊亂比喻 房屋能經由供給拉高（蓋社會住宅）來控231F 09/29 01:30
→ Pourquoi31: 制價格 你要哪邊生出額外的台積電股票來賣來壓低價格
→ Pourquoi31: 兩者是不同商品 拿來一起比？ 真的該讀好經濟
→ flydeer: 我支持降低房價所得比呀，我也想住好一點，但任何說這件234F 09/29 01:31
→ flydeer: 事很「簡單」的人，不是天真就是殘酷
噓 Fujiwarano: 不是你要搞清楚一點 憑什麼要台積電壓低價格讓你買到?236F 09/29 01:33
→ flydeer: 房價所得比拉回到20年前，得輾過多少人一輩子的辛勞血汗237F 09/29 01:33
→ flydeer: ，這種事情得要多少配套，居然可以說「簡單」
→ Pourquoi31: 誰說這簡單了 這一點都不簡單 看看之前修改的平均地權239F 09/29 01:33
→ Pourquoi31: 條例 護航護成這樣 就知道要調整房價所得比 根本難爆
→ Pourquoi31: 了
→ Fujiwarano: 同理 憑什麼你認為你想住地方房子就該壓低價格讓你買?242F 09/29 01:34
→ Fujiwarano: 買房這件事情就是看你的人生RANK值你懂嗎? 講PR值懂嗎
推 coolisaac: 你發在這裏只會被炒房仔攻擊啦244F 09/29 01:35
→ Fujiwarano: 你覺得test520 非比斯的RANK值有沒有到白金?PR有沒99?245F 09/29 01:36
→ flydeer: P版友問誰說這簡單，是連文章都不看了嗎？就這篇文章在246F 09/29 01:36
→ flydeer: 說簡單啦
推 luckysmallsu: 以前的利率10幾趴這才是關鍵問題248F 09/29 01:36
推 lagadidi: 房價所得比不就是被一堆後段的眾數拉低的嗎？平均所得249F 09/29 01:36
→ lagadidi: 應該以有房的家庭計算才不會失真
→ Fujiwarano: 房子就是RANK值高的人先選 能力不足的人至少要投生到251F 09/29 01:36
→ Fujiwarano: 到高RANK的家族 還不能有種馬的家族才會幫你補足 懂嗎
→ Fujiwarano: 什麼都沒有 要白手起家的 那個年代郭台銘 王永慶
推 jaricho: 我也好想用6X元買台積電股票 但現實就是這價位目前行情只254F 09/29 01:38
→ Fujiwarano: 這個年代test520 菲比斯 那是超越多少人的努力跟心血255F 09/29 01:38
→ jaricho: 能買聯電 可是我真的好想要擁有台積電 明明10年前才賣6X256F 09/29 01:38
→ jaricho: 現在這樣合理嗎 不公不義的社會
→ Fujiwarano: 才爬上的RANK 懂嗎?258F 09/29 01:38
→ Fujiwarano: 台北市很多後代能力銅牌 但累積家族財力白金的不少人
→ Fujiwarano: 阿你看他們能買 不就背後有家族財力支撐?不就繼續比?
推 cicatrix: 台灣偽君子太多261F 09/29 01:50
推 t64141: 想法跟你差不多, 就那精美的房價所得比與莫名低的CP值262F 09/29 01:50
→ lain2002 …
推 lain2002: 所以你父母的天母房子要賣多少？263F 09/29 01:51
推 cicatrix: 你天母老家，原房價加上通膨，賣給版友願意嗎？264F 09/29 01:56
→ Fujiwarano: 家族財力白金的人 會需要高所得才能買? 很難理解嗎?265F 09/29 01:56
→ Fujiwarano: 家族財力銅牌的人 收入又銅牌的人不就怪房價比高?
→ Fujiwarano: 家族財力銅牌 高所得的人不也是常常哀買不起蛋黃區?
推 jerrry: 好了 到底可以簽約沒 我要買30年前價格的天母 謝謝268F 09/29 01:57
→ Fujiwarano: 家族財力白金 收入銅牌的人 為啥要便宜賣你精華區?269F 09/29 01:58
→ Fujiwarano: 沒有智障到把自己家族挖個無底洞的坑誰會便宜賣精華區
推 jerrry: 請把你爸媽的天母房屋便宜賣給我 不然我蘆洲也買不起 社會271F 09/29 01:59
→ jerrry: 不公 給我居住正義
推 jaricho: 我發現講居住正義的沒人能正面回應 是否願意把爸媽老家用273F 09/29 02:01
→ jaricho: 心中認為居住正義的合理價錢售出...
推 jerrry: 居住正義從把父母的房屋照當年價格出售做起 謝謝 來簽約吧275F 09/29 02:01
推 bibiwann0802: 說到居住正義推文氣噗噗要樓主用三十年前的價格賣276F 09/29 02:10
→ bibiwann0802: 笑死人 就跟不爽不要住一樣完全在迴避問題 什麼貨幣
→ bibiwann0802: 供給量根本沒有關係 房價所得比證明了一切 資產階級
→ bibiwann0802: 越來越富有
推 t64141: 反過來説,追求漲幅的人願意身先士卒加價買高個一大截嗎280F 09/29 02:11
→ t64141: ?
→ t64141: 不過這種萬用句很常見啦, 雖然仔細想想會覺得很奇怪
推 JuanWang: 真的有人會加價高一大截去賣 拜託多去市場走走吧283F 09/29 02:16
推 t64141: 加價高一大截去”買”284F 09/29 02:18
推 kyova: 公宅跟房價所得比以前就討論到爛了...永遠都有新韭菜翻出來285F 09/29 02:22
→ kyova: 回答的人都嫌煩了...省略跳過...
→ kyova: 就說魯空沒一個能打的...
噓 ax780219: 你不也買了?阿你就炒高房價的共犯阿,為何不租實現正義?288F 09/29 02:31
→ ax780219: 歡迎你來號召萬人響應老家用30年前價格賣,房價就繃惹
→ kyova: 這就萬人響應，沒人到場阿... 好歹去躺凱道阿...290F 09/29 02:33
推 jaricho: 號召萬人響應 把老家賣30年前價格賣 這個我覺得idea很棒291F 09/29 02:35
→ jaricho: 希望有生之年能看到這樣的響應活動
→ t64141: 不買抱怨是買不起的魯蛇, 然後買了嫌貴被說炒房共犯, 買293F 09/29 02:37
→ t64141: 不買都錯XD
→ abyssa1: 30年前是1991 那時候房價比2003還高一截喔295F 09/29 02:38
→ abyssa1: 1989年新案台北市就普遍一坪30萬了
→ abyssa1: 30年前就是無殼蝸牛忠孝東路抗議的年代
推 gtaped1997: 房價所得比跟他國比至少回到合理水準吧？298F 09/29 02:44
→ herikocat: 你不喜歡的就是積非成是  等你改變這世界啊   正義哥299F 09/29 02:45
→ abyssa1: QE後全世界的房價都是大漲 臺灣並不特別300F 09/29 02:45
→ abyssa1: 我覺得你可能記錯時間 30年前肯定比今天更難買房
推 ImCPM: 終於有人說人話了 可撥302F 09/29 02:47

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