※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-26 14:51:22
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作者 標題 Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
時間 Sat Sep 25 16:44:33 2021
※ 引述《lun0120 (Lun)》之銘言：
: 因為「居住權」或「住房權」是人民的基本人權、生存權，是指每個人類都值得有一個安
: 身立
: 命的「家」
: 國家是要特別去保障的
我覺得你要先釐清「居住權」、「住房權」是指什麼。
有合理的房子可以住、遮風避雨可以住就好？
這不難，前陣子萬里還是金山不是有個海景房一戶25萬？可以住、可以遮風避雨啊…台灣
年收入中位數49.8萬，你每個月薪水存一半，一年就可以成為有產階級啊…
這樣滿足「居住權」、「住房權」了嗎？
不是？還是你要的是住在雙北的工作地點捷運點到點5分鐘範圍？那…你所謂的「權」，
是無償送你、租得起？還是買得起？
如果說無償，那我的問題是…區域空間有限，為什麼是送你？不是送隔壁老王？
如果說是租，雙北套房租10000一個月應該不少，所以應該有滿足。
如果說是買得起，那為什麼隔壁老王想出更多錢得到更少的交通距離、跟便利的環境，為
什麼要滿足你？
你可能說這兩個例子太極端了…那我用我自己的例子，我買不起又不想租雙北，所以我犧
牲通勤時間 跟 環境便利性…跑到青埔特區買了一坪2-30的房子，這樣有滿足你的「居住
權」、「住房權」了嗎？
牲通勤時間 跟 環境便利性…跑到青埔特區買了一坪2-30的房子，這樣有滿足你的「居住
權」、「住房權」了嗎？
你可能說2-30還是太貴…那離開領航南北，外圍離高鐵遠一點還是有一坪20萬內總價不到
1000萬的房子，還是也沒辦法滿足你的「居住權」、「住房權」？
大家都想離高鐵近一點啊，為什麼近的要賣你便宜呢？
所以，你到底要政府保障你的什麼？
翻開經濟課本第一章「資源有限，慾望無限。」所以我們要學經濟，反過來問，資源有限
的條件下，你想被保障的到底是是什麼「居住權」、「住房權」？
還是，只想被保障無限的慾望？
--
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※ 同主題文章:
09-24 12:45 ■ [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-24 14:22 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-24 17:25 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-24 19:15 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
● 09-25 16:44 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-25 20:57 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-26 00:38 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-26 09:33 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-26 11:53 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-27 13:28 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-27 16:04 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
※ 編輯: deepinheart (36.231.193.6 臺灣), 09/25/2021 16:46:42
我只是想講最後一句。
※ 編輯: deepinheart (36.231.193.6 臺灣), 09/25/2021 16:47:25
![]()
![[圖]]()
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推 : 魯空覺青要的是精華區低價買房權，你打一堆字，跟1F 09/25 16:46
→ : 他們心中想的沒半點關係。
→ : 他們心中想的沒半點關係。
我只是想講最後一句。
※ 編輯: deepinheart (36.231.193.6 臺灣), 09/25/2021 16:47:25
推 : 嗯，那你講對了，他們只是想有人為他們的慾望買單4F 09/25 16:49
→ : 而已。
→ : 而已。
推 : 只有廢物才會一直要什麼保障 強者會自己想辦法6F 09/25 16:50
推 : 無限的慾望永遠埋不完啦，一般我會說AA制XD7F 09/25 16:52
推 : 這個真的很難 小時候我聽說余祥銓啥都不用作 他爸一個月8F 09/25 16:54
→ : 給他4萬零花錢 那時覺得天啊也太羨慕了吧
→ : 然後 現在我們想要的東西都不是被動收入4萬能解決的
→ : 給他4萬零花錢 那時覺得天啊也太羨慕了吧
→ : 然後 現在我們想要的東西都不是被動收入4萬能解決的
→ : 人類多半都是想要的到手就想要下一個11F 09/25 16:58
推 : 只能給原po滿滿的讚了，用力打臉覺青12F 09/25 17:02
推 : 更多是想要賺價差的13F 09/25 17:04
推 : 不動產交易,可學股市的漲跌停機制,並依前後筆交易時間調14F 09/25 17:05
→ : 動限制%數,搭配房地合一稅,要抑制房價這樣做一定有效
→ : 動限制%數,搭配房地合一稅,要抑制房價這樣做一定有效
→ : 一切的問題都是老闆沒給員工加薪造成的，通膨理應加薪，16F 09/25 17:08
推 : 呃...因為房子交易的周期比較長 你這樣搞會變成鎖漲停17F 09/25 17:08
→ : 但企業加薪太慢跟不上資產速度，不要怪人家不努力，是老18F 09/25 17:08
→ : 而且簽約到交屋到實價登陸有45-60天的時間差...19F 09/25 17:09
→ : 闆沒良心，2021我年薪增加40%，還是很不爽，你增加多少?20F 09/25 17:09
→ : 會鎖漲停鎖到你怕....21F 09/25 17:09
推 : 愛鳳爽爽買，買房哀哀叫22F 09/25 17:14
推 : 其實我也覺得買不起住遠點一樣能遮風避雨。但現實是遠一23F 09/25 17:15
→ : 點通常都是鳥建商，連基本的好好蓋都辦不到，漏水壁癌樣
→ : 樣來，格局怪採光差...民眾可以忍受通勤久一點，但好歹要
→ : 住正常的房子吧...不是要求奢侈豪宅喔，光卑微的要求陽光
→ : 權，卑微的希望不要有宮廟擾鄰，就不容易了。
→ : 要求一個舒適的環境還談不上慾望吧...還是您們的慾望標準
→ : 那麼低。
→ : 點通常都是鳥建商，連基本的好好蓋都辦不到，漏水壁癌樣
→ : 樣來，格局怪採光差...民眾可以忍受通勤久一點，但好歹要
→ : 住正常的房子吧...不是要求奢侈豪宅喔，光卑微的要求陽光
→ : 權，卑微的希望不要有宮廟擾鄰，就不容易了。
→ : 要求一個舒適的環境還談不上慾望吧...還是您們的慾望標準
→ : 那麼低。
推 : 標準高低由你口袋深淺決定，眼高手低有什麼好討論的？30F 09/25 17:19
推 : 潤泰以前有在淡水蓋過房子 現在一平應該也2x...31F 09/25 17:19
→ : 我是不知道你的正常房子標準在哪 但幾個老牌大建商
→ : 我是不知道你的正常房子標準在哪 但幾個老牌大建商
→ : 以前殘值最少是是40%, 所以還有一百多萬的樣子, 現在28%33F 09/25 17:20
→ : 可能不到一百萬
→ : 可能不到一百萬
→ : 你想過得優渥請自己努力，不用再那邊牽拖好像國家欠你35F 09/25 17:20
→ : 國泰 吉美 潤泰 稍微次一點遠雄元利宏盛其實都滿地插旗36F 09/25 17:21
→ : 房屋超過60年, 面積小於21坪, 才有可能不到20萬37F 09/25 17:22
→ : 還歧視那些住被你嫌的要死的房子的人，噁心。38F 09/25 17:22
→ : 回錯篇..39F 09/25 17:23
推 : 要宮廟走還不簡單 斷他經濟就行了 大家都不要拜拜啊40F 09/25 17:25
→ : 我還想說不好意思斷了IB大認真回的推文，結果推錯篇.41F 09/25 17:25
推 : 但台灣房價所得比就是世界高啊42F 09/25 17:27
推 : 那就出國工作買台灣房啊..就忍受一下寂寞,交交外國朋友43F 09/25 17:29
推 : 我現在超diss DPP 實在很不想幫他門講話...44F 09/25 17:29
→ : 但其實房價所得比這個數字有很嚴重的統計問題就是市區
→ : 但其實房價所得比這個數字有很嚴重的統計問題就是市區
推 : 正常的日子就好，不用優渥...滿地插旗的還是以大都會為主46F 09/25 17:29
→ : 啦...例如新竹鄉下就...
→ : 啦...例如新竹鄉下就...
→ : 成交數量遠遠大於鄉下 平均出來就會很貴 台灣人很奇怪48F 09/25 17:30
→ : 我是北部人 我每天都覺得很奇怪三重蘆洲新莊五股那個薪資
→ : 為什麼不願意去新竹台中發展? 然後搶防搶到越吵越高
→ : 新竹也一樣 竹東關西有很遠嗎 ???
→ : 我是北部人 我每天都覺得很奇怪三重蘆洲新莊五股那個薪資
→ : 為什麼不願意去新竹台中發展? 然後搶防搶到越吵越高
→ : 新竹也一樣 竹東關西有很遠嗎 ???
推 : 你講得都很有道理，可是要怎麼解釋房價所得比，還有52F 09/25 17:31
→ : 外資炒房的問題呢？如果說滿足有限的欲望就好，政府
→ : 能想辦法讓房價所得比不要繼續飆高嗎？
→ : 外資炒房的問題呢？如果說滿足有限的欲望就好，政府
→ : 能想辦法讓房價所得比不要繼續飆高嗎？
→ : 還在鬼扯房價比，誰規定房子只能低所得的人買？你全台55F 09/25 17:32
→ : 灣只有台北能住是不是？桃園房價比才7.49！你不屑住嗎
→ : 灣只有台北能住是不是？桃園房價比才7.49！你不屑住嗎
→ : 房價所得比的分母分子你去了解一下 然後比照台灣人的集中57F 09/25 17:32
→ : 每週至少三篇，黨工可不可以滾啊？58F 09/25 17:33
→ : 買房特性 你就知道我要講什麼 外資基本上沒什麼吵房問題59F 09/25 17:33
→ : 有低的地方 一堆人看不上而已60F 09/25 17:33
→ : 外資沒辦法買什麼房的 台灣央行嚴格到你資金進來說幹嘛61F 09/25 17:33
→ : 幾天沒去該去的地方就一直被關切了...
→ : 幾天沒去該去的地方就一直被關切了...
推 : 黨工到底是指民進黨還是在野黨啊？到底是覺得房價合理還63F 09/25 17:34
→ : 是不合理，看不太懂？
→ : 是不合理，看不太懂？
推 : 台北木柵貴嗎，你只是笑想大安信義而已65F 09/25 17:34
→ : 扯外資就笑死人了，全世界都不會輕易放水近來玩不動產
→ : 扯外資就笑死人了，全世界都不會輕易放水近來玩不動產
→ : 頭份竹東對竹科所得比才3~4，車程才20分鐘是有很難？67F 09/25 17:36
→ : 台幣這麼猛，洗進來直接乘10倍起跳68F 09/25 17:36
推 : 台灣房價所得比就是世界前十，所有國家都有鄉下（台灣這69F 09/25 17:36
→ : 麼小城鄉差距更小呢），事實就是台灣人現在要買房比多數
→ : 國家困難很多啊
→ : 麼小城鄉差距更小呢），事實就是台灣人現在要買房比多數
→ : 國家困難很多啊
推 : W951看一下吧，看看現在的物件，不要以為蛋殼區就便宜哦72F 09/25 17:37
→ : 。其實不管蛋黃蛋白蛋殼，目前便宜的房子長什麼樣子？沒
→ : 錯是看不上，但不是因為看不上蛋殼區，而是房子連正常的
→ : 樣子都沒有。稍微正常的最近一下就被掃掉了。
→ : 。其實不管蛋黃蛋白蛋殼，目前便宜的房子長什麼樣子？沒
→ : 錯是看不上，但不是因為看不上蛋殼區，而是房子連正常的
→ : 樣子都沒有。稍微正常的最近一下就被掃掉了。
推 : 魯空安分努力點好嗎？不要妄想找一堆藉口76F 09/25 17:37
噓 : 樓上的多數是指哪個？美國一堆遊民？韓國首爾？77F 09/25 17:37
→ : 房價所得比的解釋 就是房子又不是用房價買78F 09/25 17:38
→ : 你買房一次付清嗎? 不然幹嘛看房價
→ : 一個月負擔得起3萬塊貸款 就能買1200萬
→ : 台灣是全世界貸款負擔最低的國家之一
→ : 所以台灣房價所得比雖然高 但房價負擔能力卻只有中上
→ : 你買房一次付清嗎? 不然幹嘛看房價
→ : 一個月負擔得起3萬塊貸款 就能買1200萬
→ : 台灣是全世界貸款負擔最低的國家之一
→ : 所以台灣房價所得比雖然高 但房價負擔能力卻只有中上
推 : 多數國家是什麼國要不要說來聽聽83F 09/25 17:40
推 : 你如果有香港朋友,去問問他們對於香港跟台灣房價的想法84F 09/25 17:40
→ : 如果再考慮稅負 台灣的房屋負擔比歐美還低85F 09/25 17:40
→ : 如果又要講日本韓國，人家玩抽籤的要不要來玩一下..你買大86F 09/25 17:41
→ : 樂透一樣意思
→ : 樂透一樣意思
推 : 其實由台灣擁房率和首購年齡來看，買房相對世界其他地方88F 09/25 17:41
→ : 真的無法說比較難。當然可能和買房的驅力有關。但和先進
→ : 國家無法比的是，雖然有房，但房子住起來並不舒適...這個
→ : 有很大的進步空間。甚至中國的房子還蓋得比較宜居...
→ : 真的無法說比較難。當然可能和買房的驅力有關。但和先進
→ : 國家無法比的是，雖然有房，但房子住起來並不舒適...這個
→ : 有很大的進步空間。甚至中國的房子還蓋得比較宜居...
→ : 你的意思是蛋殼區蛋白區房子都亂蓋？住的人都不正常？92F 09/25 17:41
→ : 台灣平均 房屋負擔(每月包含房價+利息+稅) 是36%, 和美國93F 09/25 17:41
→ : 相當
→ : 相當
→ : 那你可以滾回去中國買房95F 09/25 17:41
台灣「房價所得比」高過南韓！排名曝光全哭了：根本煉獄
![[圖]]()
台灣的市區房價居高不下，尤其是人口密度極高的台北市，不論是買房、租屋價格都比其他縣市貴上許多。近日，全球數據庫《Numbeo》公布2020年的全球年中房價所得比排名，前10名內亞洲有3個國家上榜，其中... ...
![[圖]](https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/lwUjXh9tLezqjouLQ5yJpw--~B/aD00MTM7dz04MDA7YXBwaWQ9eXRhY2h5b24-/https://media.zenfs.com/zh-tw/nownews.com/837b6c4ee38684350260f477492fae7e)
→ : 先定義怎麼樣叫舒適吧，怎樣叫OK的房吧97F 09/25 17:42
→ : 台北市平均房屋負擔61%, 比美國紐約 洛杉磯 舊金山 邁阿密98F 09/25 17:42
→ : 當別人都沒有中國親戚朋友？聽你唬爛小99F 09/25 17:42
→ : QQ原來木柵人都搭帳篷過日子100F 09/25 17:42
→ : 你要不要分享一下,你想看哪裡,年收多少,可能可以幫你挑101F 09/25 17:42
→ : 都低102F 09/25 17:42
推 : 不舒適這個我就覺得真的有點...103F 09/25 17:42
→ : 買房子的負擔從來都不只有房價 看房價所得比要幹嘛104F 09/25 17:43
→ : 建議可以看看中國一堆沒人買的爛尾造鎮，其實蓋得不差喔105F 09/25 17:43
→ : 。雖然戶數多，但光外表的棟距採光就看得出來是有規劃的
→ : 。台灣沒有日照權的概念，很多陰暗潮濕的房子，其實對身
→ : 心狀態都有很負面的影響。
→ : 。雖然戶數多，但光外表的棟距採光就看得出來是有規劃的
→ : 。台灣沒有日照權的概念，很多陰暗潮濕的房子，其實對身
→ : 心狀態都有很負面的影響。
→ : 台灣就這麼小 你要跟土地廣大的國家比根本不可能109F 09/25 17:43
推 : 是啊，要在台灣生活就是要拼收入去扛房子，除非先天有資110F 09/25 17:43
→ : 源不然自身PR超前，這還不是問題嗎？
→ : 源不然自身PR超前，這還不是問題嗎？
→ : 你都說沒人買了，所以日照真的不是重點…112F 09/25 17:43
→ : 更正 不是平均負擔 是中位數113F 09/25 17:44
→ : 在任何國家都是啊
→ : 在任何國家都是啊
→ : 我沒有講“都”喔，只是說正常的房子現在拿出來賣的物件115F 09/25 17:44
→ : 很少，尤其是郊區。郊區當然有正常的房，但屋主住得舒適
→ : 也不會拿出來賣。
→ : 很少，尤其是郊區。郊區當然有正常的房，但屋主住得舒適
→ : 也不會拿出來賣。
→ : 你要買超過自己PR值的房子 就是要努力提高自己PR值啊118F 09/25 17:45
→ : 每個市場都拼pr 值不然拼什麼，拼拳頭喔119F 09/25 17:45
→ : 還是你覺得美國人不用打拼就能買紐約 洛杉磯 舊金山 邁阿密120F 09/25 17:45
→ : 連結我放上面了，統計還是有一定參考，台灣能前十真不簡121F 09/25 17:45
→ : 單
→ : 單
→ : 你有看到你哪個連結的最後一行嗎?123F 09/25 17:45
→ : 那個統計亮點在敘利亞，不是台灣啦XD124F 09/25 17:46
→ : 不說了，我只能繼續加班去125F 09/25 17:46
推 : PR比別人好,還不能挑自己想要的,那要拼什麼 不懂126F 09/25 17:46
→ : 那個新聞只排房價所得 沒看到負擔能力 台灣負擔能力全球127F 09/25 17:46
→ : 44名 不算高啊XD
→ : 44名 不算高啊XD
推 : 我 2010去miami玩的時候覺得很便宜說 現在很貴嗎XDDDd?129F 09/25 17:47
推 : 說真的潮濕一點就讓妳身心俱疲的話，還是直接被淘汰了吧130F 09/25 17:47
→ : 敘利亞才猛吧XD131F 09/25 17:47
→ : key west離miami車程3小時而已啊 更爽更休閒喔132F 09/25 17:47
→ : 沒錯啦，買房就是拼pr值。我要表達的是例如同樣pr80的人133F 09/25 17:47
→ : ，在台灣和日本能買的房子品質不是同一水平的。所以問題
→ : 不是丟給眼高手低，或是批評只想住蛋黃就沒事了...
→ : ，在台灣和日本能買的房子品質不是同一水平的。所以問題
→ : 不是丟給眼高手低，或是批評只想住蛋黃就沒事了...
→ : 老實講 我不知道看房價要幹嘛 都不用考慮利息?136F 09/25 17:48
→ : 說中國的確定要聊中國？你知道廣東市現在收入房價多少嗎137F 09/25 17:48
→ : 我鄉下住了30年現在把城市裡的人淘汰出去，我甘之如飴138F 09/25 17:48
推 : 覺青就是每天星巴克，但卻不想想怎麼賺更多錢或是存更多139F 09/25 17:48
→ : 錢
→ : 錢
推 : 空方要的是蛋黃區便宜141F 09/25 17:49
→ : 台灣要更好就是不能有潮濕爛房要吞下去的觀念啊，這樣建142F 09/25 17:49
→ : 商繼續亂蓋，反正民眾買單嘛...
→ : 商繼續亂蓋，反正民眾買單嘛...
→ : 不是建商要更好，是你要更好144F 09/25 17:49
→ : 其實潮濕爛房這個台灣人自己要有室內除溼24小時的觀念145F 09/25 17:49
→ : 現在電費不貴了 弄台吊隱式 24小時濕控不開窗一個月電費
→ : 應該是不用1000 亞熱帶準熱帶海島型氣候 又多山你懂得
→ : 美國人其實房子很多都木造 五六年版材都要大患一圈
→ : 現在電費不貴了 弄台吊隱式 24小時濕控不開窗一個月電費
→ : 應該是不用1000 亞熱帶準熱帶海島型氣候 又多山你懂得
→ : 美國人其實房子很多都木造 五六年版材都要大患一圈
推 : 我住基隆就是除溼開整天，木地板家具都保持得非常好149F 09/25 17:51
→ : 台灣氣候本來就不適保存 後天又不喜歡保養或大修150F 09/25 17:52
→ : 到底那裏是不能住的我還真想不通151F 09/25 17:52
→ : 日本人自己都一堆網咖族了…還有那種公寓連浴室都沒有152F 09/25 17:52
→ : 的
→ : 的
噓 : 政府坐視要打房在痛了嗎？都還沒打呢154F 09/25 17:52
→ : 更正一下好了 電費貴但是電器能耗很漂亮155F 09/25 17:52
推 : 建商有推全室地暖，全熱啊。結果客變鄰居退光，笑死。156F 09/25 17:53
→ : 台灣不是pr高就解決了，問題在居住品質的pr跟不上。像第157F 09/25 17:53
→ : 三世界國家，pr95的居住品質可能還不如台灣pr80，因為台
→ : 灣至少電和水穩定很多。但台灣和先進國家比，又差了些。
→ : 不要說什麼不爽出國的話啦，真心希望台灣更好就不會說台
→ : 灣很好，一點問題都沒有，自己要努力之類的話。
→ : 三世界國家，pr95的居住品質可能還不如台灣pr80，因為台
→ : 灣至少電和水穩定很多。但台灣和先進國家比，又差了些。
→ : 不要說什麼不爽出國的話啦，真心希望台灣更好就不會說台
→ : 灣很好，一點問題都沒有，自己要努力之類的話。
推 : 不太懂,說的都是大實話,但就是聽不進去,然後什麼都嫌162F 09/25 17:53
→ : 就是不會嫌到自己
→ : 就是不會嫌到自己
→ : 你講這個我其實有同意 如果不想接那種完全不保養的爛房164F 09/25 17:54
推 : 或許沒錯，但另一方面來說您努力一點就等於台灣在前進了165F 09/25 17:54
推 : 原生基隆人 選擇跑去中南部定居166F 09/25 17:54
→ : 每個人都有責任包括我也是167F 09/25 17:54
→ : 你要直接買好建商好物件整個自己弄 那真的貴到嚇死人168F 09/25 17:54
推 : 一樣的薪資pr 在台灣是真的比較鳥，這不用比啦169F 09/25 17:54
→ : 所以是要蓋好房子，然後便宜又實惠這樣？170F 09/25 17:54
→ : 其實潮濕真的還好，我剛主要是講採光不好導致潮濕。像地171F 09/25 17:55
→ : 下室可以全天吊隱式除濕沒問題啊，但不通風沒陽光還是不
→ : 適合久住。
→ : 下室可以全天吊隱式除濕沒問題啊，但不通風沒陽光還是不
→ : 適合久住。
→ : 而且裝潢款沒有在跟你首付20%的 300 500都直接現金174F 09/25 17:55
→ : 東京現在的日照權規定跟台灣高層建築是一樣的吧?175F 09/25 17:55
→ : 極端物件不多吧，我基隆500萬房子好的不得了176F 09/25 17:55
→ : 只是東京人很愛強調這點而已177F 09/25 17:55
→ : 500房子我覺得買的挺開心的，到底哪裡不能住人呢?178F 09/25 17:55
→ : 我真的想知道怎麼樣的房子跟價格才是你心中OK的標準179F 09/25 17:55
→ : 台灣建築技術規則對於日照權的規定是冬至日最少一小時180F 09/25 17:56
→ : 台灣又不會下雪 推個屁全室地暖 我要笑死181F 09/25 17:56
→ : 東京目前也是一樣182F 09/25 17:56
→ : 台灣房子會潮濕 應該不是因為高樓日照害的
→ : 台灣房子本來就濕 本來就小島
→ : 台灣房子會潮濕 應該不是因為高樓日照害的
→ : 台灣房子本來就濕 本來就小島
→ : 弄個日立冷暖或是買4支dyson hp04人到哪暖到成本才幾萬185F 09/25 17:57
→ : 其實潮濕最主要不是看日照 是看通風吧186F 09/25 17:58
→ : 我覺得我家都還好
→ : 我覺得我家都還好
→ : 大哉問吧 先看季風在看座向 開了會乾的通風有用188F 09/25 17:59
→ : 開了會濕的只能關了靠機器
→ : 開了會濕的只能關了靠機器
→ : 我老婆很愛耶，他不喜歡穿拖鞋也不喜歡腳冰冰。190F 09/25 17:59
→ : 不想做實驗的直接吊隱式除溼裝下去沒煩惱191F 09/25 18:00
→ : 開了，乾燥超快192F 09/25 18:00
→ : 那他會覺得SPC地板跟實木比起來實木踩起來比較舒服嗎193F 09/25 18:00
→ : 我覺得實木不舒服耶 我才剛把實木拆掉換超耐磨194F 09/25 18:01
→ : 磁磚防水啊。我家以前阿喵玩水，我回家木地板整個爛掉..才195F 09/25 18:01
→ : 一天耶
→ : 一天耶
→ : 我也是覺得SPC或超耐磨比較舒服那一派 但實木真的比較厚197F 09/25 18:02
→ : 可能導熱比較慢
→ : 可能導熱比較慢
推 : 推199F 09/25 18:02
→ : 那種踩得出是不是實木的豌豆公主我都默哀200F 09/25 18:03
→ : 對啊 實木就是厚 然後有彈性 我就不喜歡踩起來的感覺201F 09/25 18:03
→ : 最近比較流行的的那種淺偏灰的木色 要用實木一坪是2萬起202F 09/25 18:04
推 : 我不是指便宜的郊區房不好，很多蓋得好，屋主也住得開心203F 09/25 18:04
→ : 。但這種真的很少拿出來...只是要表達蛋黃買不起去蛋白找
→ : ，其實也不好找。
→ : 。但這種真的很少拿出來...只是要表達蛋黃買不起去蛋白找
→ : ，其實也不好找。
→ : 我是用最白的XD206F 09/25 18:04
→ : 本身不會很不耐 但是底下的木心板通通都是向anyotw說的207F 09/25 18:04
推 : 我就是想買五萬一坪的大安區 不然都是炒房208F 09/25 18:04
→ : 濕一下就從下面爛上來209F 09/25 18:04
→ : 實木潮濕真的是會從下面開始爛210F 09/25 18:07
→ : 現在越來越少人用實木了
→ : 貴又難養 大概就是比較沒那麼冷
→ : 現在越來越少人用實木了
→ : 貴又難養 大概就是比較沒那麼冷
噓 : 新房子越蓋越小、車道電機公設越偷越兇是事實，政府根本213F 09/25 18:08
→ : 沒作為。同樣的三房以前可以室內28坪，現在一樣的負擔能
→ : 力只能買21坪。這就是政府的作為？？
→ : 沒作為。同樣的三房以前可以室內28坪，現在一樣的負擔能
→ : 力只能買21坪。這就是政府的作為？？
→ : 實木難保養又貴216F 09/25 18:09
噓 : 郊區很多明明新蓋的又大又方正，到底是怎麼在幻想郊區只217F 09/25 18:10
→ : 有爛房...
→ : 有爛房...
→ : 28 21有點太誇張, 公設比大概是差5%219F 09/25 18:10
→ : 同樣40坪, 以前室內28坪, 現在大概26坪
→ : 不過想買低公設比 你就買舊大樓自己整理啊
→ : 同樣40坪, 以前室內28坪, 現在大概26坪
→ : 不過想買低公設比 你就買舊大樓自己整理啊
推 : 資本主義 又不是共產主義222F 09/25 18:13
推 : 絕版的24%公設好像2004年最後發照吧 所以前幾年還有10年223F 09/25 18:14
→ : 內的新屋可以買 現在通通都是15年或以上的舊屋了
→ : 內的新屋可以買 現在通通都是15年或以上的舊屋了
→ : 舊屋也沒甚麼不好 幹嘛都要買新的225F 09/25 18:15
推 : 不要跟笨蛋講道理，笨蛋之所以為笨蛋是有原因的226F 09/25 18:21
推 : 不是買不起房的應該離開嗎？怎麼變有房要賤賣房產離開227F 09/25 18:23
→ : 憑甚麼啊？
→ : 憑甚麼啊？
推 : 其實就是一群混吃等死的媽寶自己不努力怪天怪地229F 09/25 18:35
→ : 整天只想低價買大安信義區 買捷運旁 就是不檢討自己
→ : 整天只想低價買大安信義區 買捷運旁 就是不檢討自己
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/COvm8WL.png)
推 : 看了這麼多巨嬰理論 經濟學必須列為高中必修232F 09/25 18:41
推 : 好像總統哥 之前一直洗推文 說得青年者得天下 結果233F 09/25 18:42
→ : 我們好多板上有房的都比他小 他口中的青年不支持他….
→ : 我們好多板上有房的都比他小 他口中的青年不支持他….
→ HANAXALICE …
推 : 另外誰可以跟我解釋一下外資炒房….明明就內需市場237F 09/25 18:45
→ : 自己查一下外資買房比例吧 這已經不是新警察了 而是
→ : 胡言亂語了
→ : 自己查一下外資買房比例吧 這已經不是新警察了 而是
→ : 胡言亂語了
推 : 讚240F 09/25 18:47
推 : 就拿竹南偏遠的崎頂來說,上班多10分鐘,房價500萬左241F 09/25 18:47
推 : 下手請小力一點，謝謝！242F 09/25 18:47
→ : 右,線人是嫌棄他"上漲"幅度小,這難道是居住權嗎243F 09/25 18:48
→ : 還是多10分鐘的路極度違反你人權?我看是投資上漲的
→ : 權利吧
→ : 還是多10分鐘的路極度違反你人權?我看是投資上漲的
→ : 權利吧
→ : 還漲跌停勒 我ok你先賣 看到時誰要賣246F 09/25 18:50
→ : 真的是巨嬰理論orz
→ : 真的是巨嬰理論orz
噓 : 屏東一坪30萬左右，哪來居住住房權？248F 09/25 18:56
推 : 覺青連北市捷運站旁新公宅租金都嫌貴 活該魯蛇249F 09/25 18:58
推 : 可以買舊的 小一點的250F 09/25 19:02
→ : 屏東哪來全部30萬251F 09/25 19:05
→ R3hab …
→ : 快說啊.就不要拿出來是市區254F 09/25 19:06
→ : 買不起也可以租好嗎 台灣有哪裡一堆遊民的嗎？255F 09/25 19:07
→ : 你是睡公園用4g網路手機噓文的嗎？
→ : 遊民抗議居住住房權 我絕對精神上支持
→ : 你是睡公園用4g網路手機噓文的嗎？
→ : 遊民抗議居住住房權 我絕對精神上支持
推 : 台灣就利率太低丶稅太低所以房價高，不動這兩個怎麼降房258F 09/25 19:14
→ : 價，但動了税會造成房租漲，好不好見人見智沒有一定
→ : 價，但動了税會造成房租漲，好不好見人見智沒有一定
→ : 4G可能連免費的？260F 09/25 19:18
推 : 雙北低端還是太多 8+9宮廟動不動繞吵死了 希望漲持有261F 09/25 19:25
→ : 稅把低端都趕走
→ : 稅把低端都趕走
→ : 你的居住權要學英國有最低坪數263F 09/25 19:38
→ : 還是香港鳥籠？
→ : 頂加違建鐵皮屋算合格嗎？
→ : 還是香港鳥籠？
→ : 頂加違建鐵皮屋算合格嗎？
噓 : 當剝削變成事實 革命就是義務 <3266F 09/25 19:39
→ : 討論到金山那你有交通權嗎？267F 09/25 19:39
→ : 為何你不去住花蓮深山？工作通勤到台北
→ : 住澎湖啊，每天直飛松山機場進台北上班
→ : 還是一人住3坪是你的居住正義
→ : 為何你不去住花蓮深山？工作通勤到台北
→ : 住澎湖啊，每天直飛松山機場進台北上班
→ : 還是一人住3坪是你的居住正義
噓 : 在這邊爭居住正義是沒有意義，連內政部長都支持炒房了271F 09/25 19:42
→ : 買不起的就看開一點不婚不生，也可以幾個人合資買一間房子
→ : 簡單過一生，管它泡沫未來老人一堆的沒小孩的被中共統一的
→ : ，都跟你們無關了
→ : 買不起的就看開一點不婚不生，也可以幾個人合資買一間房子
→ : 簡單過一生，管它泡沫未來老人一堆的沒小孩的被中共統一的
→ : ，都跟你們無關了
→ : 應該看房價所得比，1小時30分之內通勤275F 09/25 19:42
→ : 不然你搬到越南通勤台灣上班啊
→ : 不然你搬到越南通勤台灣上班啊
推 : 居住正義就不等於買房正義，是要跳針幾次= =277F 09/25 19:42
→ : 越南房子不是很便宜？馬來西亞？278F 09/25 19:43
→ : 所以啊，房租還可以就可以
→ : 所以啊，房租還可以就可以
→ : 我不是說你啦XD280F 09/25 19:43
→ : 但房子越來越小，環境越來越差就不行281F 09/25 19:43
→ : 喔喔 我黑單很多人，沒看到
→ : 喔喔 我黑單很多人，沒看到
→ : 我是很唾棄炒房啦。但我也常常覺得，明明鄉下幫忙農忙，女283F 09/25 19:46
→ : 工一天實拿現拿1600起，男工都2000-2500，還有機會學會務農
→ : 翻身，房價也便宜一半，但是阿一堆人硬是擠在都市拿2-3萬月
→ : 薪做別人的長工？這樣合理嗎？…在都市賺不到錢，就去鄉下
→ : 阿，很多工作還沒那麼競爭咧，更有機會出頭天
→ : 工一天實拿現拿1600起，男工都2000-2500，還有機會學會務農
→ : 翻身，房價也便宜一半，但是阿一堆人硬是擠在都市拿2-3萬月
→ : 薪做別人的長工？這樣合理嗎？…在都市賺不到錢，就去鄉下
→ : 阿，很多工作還沒那麼競爭咧，更有機會出頭天
→ : 等到沒追高仔跟盤子接盤,自然會崩288F 09/25 19:47
→ : 慢慢來，且對岸還有一個中共，指日可待
→ : 房子永遠不會崩的就壓身家買，不用怕
→ : 慢慢來，且對岸還有一個中共，指日可待
→ : 房子永遠不會崩的就壓身家買，不用怕
噓 : 教育不能等...開發中國家思維291F 09/25 19:54
推 : 沒要政府保障什麼 社宅比例跟租屋透明化追上其它先進292F 09/25 20:00
→ : 國家就好
→ : 國家就好
推 : 推294F 09/25 20:09
推 : 高雄大樹這種非都市計畫區，離市區車程1.5h的農業鄉295F 09/25 20:18
→ : 鎮，目前平均薪資連28k都無，今年新建案華廈7樓公寓
→ : 一坪開價19萬左右，然後靠近佛光山，42年約20坪的中 09/25 20:
※ 編輯: deepinheart (36.231.193.6 臺灣), 09/26/2021 00:57:00→ : 鎮，目前平均薪資連28k都無，今年新建案華廈7樓公寓
→ : 一坪開價19萬左右，然後靠近佛光山，42年約20坪的中 09/25 20:
→ : 我發現我編輯會被吃一堆推文 不好意思298F 09/26 00:57
→ : 之後用推的了…跟被吃掉的說個抱歉
→ : 編輯打的一堆東西都不見 還會吃推文…傻眼
→ : 之後用推的了…跟被吃掉的說個抱歉
→ : 編輯打的一堆東西都不見 還會吃推文…傻眼
推 : 美國矽谷一堆單程通勤超過一小時上班的...然後一堆301F 09/26 01:03
→ : 遊民，那精美的房價...
→ : 我也沒看美國左派在靠北居住正義，好像都焦點集中LG
→ : BT
→ : 遊民，那精美的房價...
→ : 我也沒看美國左派在靠北居住正義，好像都焦點集中LG
→ : BT
推 : 美國左派有靠北住房相關問題 但方向和台灣完全不同305F 09/26 07:16
→ : 他們主要是抗議 要求政府提高住宅區密度
→ : 像加州有很多地區是只能蓋那種典型美式獨戶住宅的
→ : 他們要求政府放寬可以蓋兩層樓或三層樓那種公寓
→ : 才能提高供給量壓抑房價
→ : 最近加州好像的確通過了相關法案 檢討都市計畫分區
→ : 我覺得他們抗議的東西比台灣居住正義爵卿有腦100倍....
→ : 他們主要是抗議 要求政府提高住宅區密度
→ : 像加州有很多地區是只能蓋那種典型美式獨戶住宅的
→ : 他們要求政府放寬可以蓋兩層樓或三層樓那種公寓
→ : 才能提高供給量壓抑房價
→ : 最近加州好像的確通過了相關法案 檢討都市計畫分區
→ : 我覺得他們抗議的東西比台灣居住正義爵卿有腦100倍....
推 : 美國人腦袋果然比較好，或者是沒有巨嬰，才不會邏輯死掉312F 09/26 08:40
→ : 台灣這樣做，魯蛇大概會喊圖利財團吧...
→ : 台灣這樣做，魯蛇大概會喊圖利財團吧...
→ : 你們是道路，也是行路者。314F 09/26 12:18
→ : 當你們中的一個人跌倒，
→ : 他是為後面的人失足，使他們小心避開絆腳的石頭。
→ : 他也是為了前面的人失足，因為他們步履雖然輕捷堅定，
→ : 然而卻並沒有挪開絆腳石
→ : 當你們中的一個人跌倒，
→ : 他是為後面的人失足，使他們小心避開絆腳的石頭。
→ : 他也是為了前面的人失足，因為他們步履雖然輕捷堅定，
→ : 然而卻並沒有挪開絆腳石
推 : 推這篇319F 09/26 13:08
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