※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-08 18:41:11
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作者 標題 Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
時間 Thu Mar 5 10:52:23 2015
如果帥大的估算是對的 我覺得一間三百萬的建造成本 與能不能有一千五百億來蓋
要看政府內部土地閒置在那邊時候的政府會計歲入歲出怎麼編的，如果一塊地在那邊
沒有任何金流進來。那這個土地在政府帳上並沒有價值，只是土地。可是如果
一戶只要三百萬蓋起來以後可以變成 一個年幫政府賺進 7000*12 = 84000的租金收入
2%多 不見得對政府而言是壞事情。至於抗爭這件事情我覺得得不到社會的同情的，
因為現在不管是不是民粹，大家都是希望政府有平價住宅出來壓抑房價的。
而且，買房子本來就是自負盈虧，萬一賠了，就賠了。中間政府的租屋公司
而且，買房子本來就是自負盈虧，萬一賠了，就賠了。中間政府的租屋公司
怎麼操作自己手上的房客，提供更多可以賺錢的服務這個肯定可以大玩特玩。
只是有沒有那個商業模式可以發揮出來。假設最後真的給柯P弄到35000戶好了(打個折)
她手上就會有35000以上的客戶資料，可以做很多行銷或設計各種服務賺錢。
而且，我覺得只要有一萬戶，柯P就會連任了。因為以前的政府，是做都不做。
※ 引述《landagent (帥過頭)》之銘言：
: 柯P忘了兩件事情
: 1.柯P上來清算前朝的財團，甚至不惜拆掉大巨蛋讓遠雄倒閉，日後柯P的全部公共住宅
: 可能不會有營造商來參與標售。不作沒有事，作了可能會倒閉。
: 2.除了不能賣土地拿到錢來建設之外，還得花錢蓋房子讓窮人來租，一間300萬元的營建
: 成本，五萬間房子營建成本是1500億元，柯P如何找到錢來作。別提民間建商營造商會
: 出錢參與，請自籌營造的錢
: 3.鄰近地主的抗爭，美河市的住戶在抗爭，柯P蓋五萬戶，是台北市到處蓋房子，換句話
: 說是全台北市到處有抗爭，柯P畢生的體力得耗盡在對鄰近住戶的抗爭說明會上。
: 4.柯P把精力及錢全數放在出租國宅上，八年後的唯一貢獻是五萬戶出租國宅，請問這樣
: 的政績算是偉大的嗎?
: 期望柯P至少留下一點錢修馬路，郝龍斌至少有路平專案，柯P鐵定留下路不平專案
: 帥過頭
: : 其他：內文大概只有2萬戶，還差3萬戶。
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※ 同主題文章:
03-04 14:30 ■ [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
… ×12
03-04 21:29 ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
03-04 21:38 ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
03-05 00:17 ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
03-05 10:07 ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
03-05 10:42 ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
● 03-05 10:52 ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
03-05 11:08 ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
03-05 11:17 ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
03-05 11:24 ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
03-05 12:10 ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
03-05 12:17 ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅 柯市府真的有備而來
… ×7
→ : 也是 基本上有做 就變得相對有感1F 03/05 10:54
推 : 想太多,政府只會被凹而已,還賺錢? XD2F 03/05 10:54
→ : 我手上有兩間房子，其實主要是用來存退休金。我覺得3F 03/05 10:54
→ : 勞工在台灣要退休，感覺就是很沒有安全感。我很怕
→ : 政府會倒閉。而且台灣也沒有好的老的安養機構(可能
→ : 勞工在台灣要退休，感覺就是很沒有安全感。我很怕
→ : 政府會倒閉。而且台灣也沒有好的老的安養機構(可能
→ : 有興趣去看一下大龍峒市營住宅有沒有賺錢6F 03/05 10:55
→ : 有我不知道)這個造成也有一部分人利用存房子來當7F 03/05 10:56
→ : 退休規劃。因為老人獨居老人是租不到房子的
→ : 因此就算房子可能會跌會漲 怎麼說都得要設法存一間
→ : 尤其是如果沒有家人可以靠 也不打算生養 根本就是一
→ : 得買房子>不燃老了沒地方住 就算有錢也沒有用
→ : 退休規劃。因為老人獨居老人是租不到房子的
→ : 因此就算房子可能會跌會漲 怎麼說都得要設法存一間
→ : 尤其是如果沒有家人可以靠 也不打算生養 根本就是一
→ : 得買房子>不燃老了沒地方住 就算有錢也沒有用
→ : 北市之前也有出租國宅，平均每月500戶欠繳租金12F 03/05 10:57
推 : 公營出租一直都有在做，只是你不知道而已13F 03/05 10:58
→ : 政府沒虧就偷笑。14F 03/05 10:58
→ : 北市歲入才1500億，還要負擔雙子星600億
→ : 歲出都是負的，又不能排擠其他預算。
→ : 每年撥15億的話，要100年。所以必須靠財團投資
→ : 只靠市府資金連1/10都很難，必須民間促參
→ : 北市歲入才1500億，還要負擔雙子星600億
→ : 歲出都是負的，又不能排擠其他預算。
→ : 每年撥15億的話，要100年。所以必須靠財團投資
→ : 只靠市府資金連1/10都很難，必須民間促參
推 : 要是我就到廢掉小型都更 到捷運沿線作強制性大街廓都更19F 03/05 11:04
→ : (北市目前還有累積1500億欠債要長期攤還)20F 03/05 11:05
→ : 40%的獎勵給足 但是政府要抽5%的房產回來 政府不花半分21F 03/05 11:06
→ : 都更難啊, 除非政府要當壞人22F 03/05 11:06
→ : 錢 蓋屋的成本是都更後的新屋去還 政府當實施人 5%房產23F 03/05 11:07
→ : 當社會住宅 都不必舉債 我就是要政府當壞人XD 很多事情
→ : 不壞一點做不了事的
→ : 當社會住宅 都不必舉債 我就是要政府當壞人XD 很多事情
→ : 不壞一點做不了事的
推 : 已經在排擠了，捷運聯開宅本來是要標售投入建設捷運的26F 03/05 11:08
→ : 大家都知道政府欠債這麼多 不能再借下去 這招是最快27F 03/05 11:09
→ : 現在都拿去租人，自償率根本不及格28F 03/05 11:09
→ : 像這樣借錢蓋社會住宅 排擠跟負債的問題確實要考慮29F 03/05 11:12
→ : 柯p應該多去問問丁守中
→ : 柯p應該多去問問丁守中
→ : 不過社會住宅可以用到社會福利預算的部分嗎?31F 03/05 11:13
→ : 政府當壞人就是文林苑市政府版到處發生32F 03/05 11:16
→ : 本來賺錢蓋捷運的聯開宅拿去低租，南北線死定了33F 03/05 11:17
→ : 文林苑受益包括建商 難免有爭議 但我所提 類似自辦都更34F 03/05 11:17
→ : 資源就是那樣，挖東牆補西牆，怎麼挖而已35F 03/05 11:18
→ : 政府扮演實施人 地主又能拿到全額獎勵 只要支付改建成本36F 03/05 11:19
→ : 政府妥善規劃 又拿回5%做社會住宅 提升土地公益性 就算
→ : 政府妥善規劃 又拿回5%做社會住宅 提升土地公益性 就算
→ : 就算用都更抽5%, 全國都更15年只蓋3萬戶38F 03/05 11:21
→ : 有人抗爭 跟文林苑相差甚遠39F 03/05 11:21
→ : 就算加倍，5%也只增加3000戶40F 03/05 11:21
→ : 平均一年抽200戶。
→ : 平均一年抽200戶。
→ : 我講的是強制性= =+ 你看有多少都更案胎死腹中也要算喔42F 03/05 11:22
→ : 就釘子戶死不改建, 政府沒辦法強迫他的43F 03/05 11:23
→ : 怎麼強制阿? 宣布戒嚴?44F 03/05 11:23
→ : 這樣每個新社區穩定供給5%社會住宅45F 03/05 11:23
→ : 有的人觀念問題or改建費用問題or利益分配問題就不會答應46F 03/05 11:24
→ : 不同意就派軍隊嗎?47F 03/05 11:24
→ : 就算改建好處多多, 一句話這是祖產不動就不動48F 03/05 11:24
→ : 這是理想 政府可以思考這條路 我跟局長一樣有理想國XD49F 03/05 11:25
→ : 理想還是要考慮現實，理想只是方向。手段是現實50F 03/05 11:26
→ : 你說的其實政府都有在想了，只是效果不好。
→ : 因為卡在現實，都更搞不定。
→ : 你說的其實政府都有在想了，只是效果不好。
→ : 因為卡在現實，都更搞不定。
→ : 台北市公辦都更就想這樣 只是大家只關心我為什麼一坪不53F 03/05 11:28
→ : 能換100坪 沒有人理那位局長
→ : 能換100坪 沒有人理那位局長
→ : 要效果好, 就是徵收房屋土地, 拿來蓋新大樓55F 03/05 11:29
→ : 台北有太多區塊需要大塊面積的都市更新
→ : 只是抗爭決對不會少
→ : 台北有太多區塊需要大塊面積的都市更新
→ : 只是抗爭決對不會少
→ : 我說的也可以包裝成徵收或重劃 只是抗爭免不了58F 03/05 11:30
→ : 營建署已規劃10年3.4萬戶社會宅了。59F 03/05 11:31
→ : 知道現在徵收是採市價徵收嗎?
→ : 知道現在徵收是採市價徵收嗎?
推 : 不是 其實是用鑑定價 旦跟實際有差距61F 03/05 11:32
→ : 有些重劃區鑑定價跟實際市價 大概差3成
→ : 有些重劃區鑑定價跟實際市價 大概差3成
→ : 那是委託鑑定的市價，不是居民認定市價63F 03/05 11:34
→ : 因為我家不一樣。
→ : 因為我家不一樣。
→ : 我說的大概要跟新加坡統一才能做65F 03/05 11:35
→ : 而且重劃是要送中央核定，開很多公聽會66F 03/05 11:36
→ : 缺乏經濟效益或反對太大，就搞不起來
→ : 缺乏經濟效益或反對太大，就搞不起來
→ : 那就沒得玩 台灣只能繼續下去了68F 03/05 11:38
→ : 其實你要大量社會宅，就直接去淡海林口蓋最快69F 03/05 11:38
→ : 地都是現成重劃好。用地上權標給財團蓋就好
→ : 我國不是沒地，只是沒人想被洗到外面
→ : 地都是現成重劃好。用地上權標給財團蓋就好
→ : 我國不是沒地，只是沒人想被洗到外面
→ : 所以我說台北市當壞人的就是..強行徵收原地主土地72F 03/05 11:41
→ : 靠租金補貼來鼓動青年下鄉墾荒是唯一解73F 03/05 11:41
→ : 一定會有大規模抗爭, 規模一定比文林苑還大74F 03/05 11:42
→ : 強徵可能是下個228或白色恐怖才能吧75F 03/05 11:42
→ : 下個大地震後其實有機會76F 03/05 11:43
→ : 一邊是不想被洗到外圍 一邊是死擋著不更新 兩邊夾死77F 03/05 11:43
→ : 不過山腳斷層可能百年不會動，因為雞籠海嘯78F 03/05 11:43
→ : 想徵收 也沒錢阿...79F 03/05 11:44
→ : 可能就是山腳斷層錯動。80F 03/05 11:44
→ : 那就想辦法增加外移的誘因吧。
→ : 如果林口淡海的交通產業商業都夠好了
→ : 自然人口就會外移到那。
→ : 那就想辦法增加外移的誘因吧。
→ : 如果林口淡海的交通產業商業都夠好了
→ : 自然人口就會外移到那。
→ : 把捷運沿線地給政府換林口淡海大房 = =+84F 03/05 11:46
→ : 至於老市區，等老到變危樓鬼屋自然會都更85F 03/05 11:46
→ : 這樣會變成前面投資在市區的各項建設都浪費86F 03/05 11:48
→ : 你說的狀況就不是1個世代(10年)能看到的事, 起碼要60年87F 03/05 11:48
→ : 外國也是如此，羅馬車站周圍都是窮人老房88F 03/05 11:49
→ : 浪費嗎? 其實也還好，市中心轉移而已
→ : 浪費嗎? 其實也還好，市中心轉移而已
推 : 這樣市區破敗 公共投資形成浪費 對國家發展很不利90F 03/05 11:50
→ : 你會覺得台鐵站在萬華而不是信義區很浪費?91F 03/05 11:50
→ : 國外很多老區也是一樣，有地鐵但就業治安差
→ : 國外很多老區也是一樣，有地鐵但就業治安差
→ : 國家在一個地區投入建設 結果周邊老舊 使用人數少93F 03/05 11:51
→ : 反正還有新市區阿。94F 03/05 11:52
→ : 去開發新市區 又要再投資一次 而且開發新市區對環保不好95F 03/05 11:52
→ : 怕浪費，那你就投資建設在新興地區不就好了96F 03/05 11:52
→ : 大家都是這樣玩的，除非真的沒地能擴展
→ : 大家都是這樣玩的，除非真的沒地能擴展
→ : 變成已經開發土地不妥善利用 又去開發新土地 人類又把98F 03/05 11:53
→ : 有的國家甚至搞整個新首都耶99F 03/05 11:54
→ : 土地從野生動植物手中拿走 現在外國基於環保 也有避免100F 03/05 11:54
→ : 再開發新市鎮的呼聲
→ : 再開發新市鎮的呼聲
推 : 強徵不可能啦 都什麼時代了102F 03/05 11:54
→ : 要環保就別生了。有人就不環保。103F 03/05 11:55
→ : 大型開發都會環評，影響已經減少
→ : 大型開發都會環評，影響已經減少
→ : 去把它控制住阿 用現代科技盡量開發已開發區 降低對新開105F 03/05 11:56
→ : 發區的需求 把人類生活領域限制住 避免繼續擴張
→ : 發區的需求 把人類生活領域限制住 避免繼續擴張
→ : 不可能啦，除非再回獨裁，誰想為都更搞這麼大107F 03/05 11:57
→ : 這就是難題所在108F 03/05 11:57
→ : 我們還討論現實，怎麼把人拉去墾荒吧109F 03/05 11:58
→ : 航空城也需要大量人口去鳥不生蛋區域開拓
→ : 航空城也需要大量人口去鳥不生蛋區域開拓
→ : 妳讓我把市區的土地交換那邊的大房子 我就去XD111F 03/05 11:58
→ : 市區換郊區其實是現在進行式了。只是數據不明112F 03/05 12:00
→ : 政府作莊 定個標準來給大家換阿113F 03/05 12:00
→ : 有房舊市民會想往外換大屋，114F 03/05 12:01
→ : 但更多新人口想擠進市區鳥籠宅。一來一往。
→ : 但更多新人口想擠進市區鳥籠宅。一來一往。
推 : 有房舊市民想往外買一間 市區舊房基本不賣116F 03/05 12:02
→ : 怕被洗掉
→ : 怕被洗掉
→ : 外圍就業交通也要夠好，才有想換的可能。118F 03/05 12:03
→ : 淡海就需要大橋,新道路,輕軌，產業BOT，都到位
→ : 淡海就需要大橋,新道路,輕軌，產業BOT，都到位
→ : 沒錯120F 03/05 12:04
推 : 市區房可以拿來租人幫忙繳新房貸
推 : 市區房可以拿來租人幫忙繳新房貸
→ : 如果市區有租人，其實也算正義。因為租金不高122F 03/05 12:19
推 : 都更都不了啦。談15年談不下來是很常見的。這種東西123F 03/05 12:24
→ : 不是好人壞人，你硬都下去，可能有5%賭爛。但是另外9
→ : 5%會支持你，所以根本不用怕當壞人。問題的根本就是
→ : 在台灣根本做不到，看看文林苑最後搞成怎樣?
推 : 看看柯p能不能趁支持率高時做成功，不然過段時間後
→ : 更不可能。
→ : 不是好人壞人，你硬都下去，可能有5%賭爛。但是另外9
→ : 5%會支持你，所以根本不用怕當壞人。問題的根本就是
→ : 在台灣根本做不到，看看文林苑最後搞成怎樣?
推 : 看看柯p能不能趁支持率高時做成功，不然過段時間後
→ : 更不可能。
推 : 拉皮修市容還比較可行129F 03/05 12:29
推 : 信義區是有台鐵站的...地址真的在信義區130F 03/05 13:13
噓 : 噓最後一行 大龍洞出租住宅131F 03/06 16:45
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