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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-11 22:45:26
看板 basketballTW
作者 ZIDENS (問這麼多幹麻)
標題 Re: [Live] 台新戰神記者會(已結束)
時間 Mon Sep 11 11:02:59 2023


大聖說法更新

樹人牽線給大聖張運智電話→兩方說法你先找我我先找你的爭執點

大聖主動提出要先跟球團報價
張運智慫恿先簽沒關係
大聖簽了
沒起訖日 只寫生效日9/1

其他球團接觸
喵告知不要講要保密
求證律師後律師表示合約不合程序
815正式接觸台新
大聖跟樹人婉拒
樹人告知不會官宣

後面就是如大家所知的鬧劇


律師說法
喵先接觸簽約就算是P的規則也是違規
https://imgur.com/PEWJeQW
[圖]
看起來是這樣沒錯 因為還沒成為自由球員

領隊說法
乾我屁事喔喔喔喔喔
喵那張就無效我們當然繼續簽
到底在那叫什麼

合約有效的情況下還跟大聖簽約
就算你家規則也有問題啊

然後開噴喵喵
說台新沒誠意
派律師的是大聖又不是台新 台新高層有出席啊
阿協調會就是協調共識的
不接受你的共識怎麼就叫做無意協調了蛤



結束


大聖各說各話的部分比較明朗些
其他有說跟沒說差不多
新說法:喵在PLG規則也是違規
然後領隊很氣 罵到母公司

大概是這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.66.57 (臺灣)
※ 作者: ZIDENS 2023-09-11 11:02:59
※ 文章代碼(AID): #1a_eDcRX (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1694401382.A.6E1.html
william12tw : 感謝懶人包1F 09/11 11:03
cowbei978   : 台新說6/25就跟大聖報價啦 那時就知道跟獅有合約2F 09/11 11:04
cowbei978   : 後面就是惡意挖角嘛
台新說625跟大聖前球團報價
聽不清楚自己去聽不用大肆宣揚
mmmn52332   : 然後 不給提問4F 09/11 11:04
yuchiwang   : 最重要的「不給提問」5F 09/11 11:04
reason825   : 樹人這樣很黑,人在T幫P挖角6F 09/11 11:05
shifa       : 所以合約無效論是放在霹靂哥聯盟內喔?7F 09/11 11:05
新的說法是這樣
走PLG規則來看好像也是無效
走T的規則鐵定無效
sss1234     : 不給提問,上面都可以不用說了吧8F 09/11 11:05
NanashiMumei: 好啦 大家合約都無效9F 09/11 11:05
還有沒有第三張無效
cowbei978   : https://youtu.be/93RjAcIWJos?si=lhRt_51yU-bKcO9a10F 09/11 11:06
cowbei978   :  對比攻城獅大方問到飽欸
amig0123    : 最重要的 合約 對話紀錄 都看不到 不給提問 都沒有12F 09/11 11:06
cowbei978   : 誰比較心虛很明顯啊13F 09/11 11:06
johnbill    : 我說完了 解散14F 09/11 11:06
ts1993      : 一開始就知道提前接觸了吧15F 09/11 11:06
booker56    : 不給提問,然後記者會都沒秀任何證據或對話紀錄等16F 09/11 11:06
booker56    : 等
a879211997  : 如果母隊、球員雙方同意 也有違規嗎18F 09/11 11:07
ts1993      : 但也沒任何證據出來 就奇葩19F 09/11 11:07
amig0123    : 反觀另外一邊 要啥有啥 什麼東西都有準備的好好的20F 09/11 11:07
大聖又沒說台新合約無效
台新到底要出示有跟大聖簽約幹嘛==?
認真問你們到底想看到什麼證據
cowbei978   : 對比記者會 攻城獅:提供合約、對話記錄、問到飽21F 09/11 11:07
cowbei978   : 台新:照稿念、幹譙一頓、不給問
shifa       : 但主張霹靂哥無法註冊等於合約無效這有點鑽漏洞23F 09/11 11:07
不是
是PLG的自由球員接觸規範 不是無法註冊
amig0123    : 台新規劃比較好 所以我八月還要跟人家要球衣背號^_^24F 09/11 11:08
大聖說法是815談的
shifa       : 合約有效無效 跟 能不能註冊 是兩件事情25F 09/11 11:08
kazumi66    : 沒 照台新說法 他們是報價給中信 是等中信15日Thank26F 09/11 11:08
catchSNSD   : 不給問 哈哈27F 09/11 11:08
a30019123   : 不懂就問 所以為何不給提問就是心虛啊 可以說記者28F 09/11 11:08
VIC0418     : 兩邊聯盟球隊都提前接觸啦,誰敢說沒有?重點還是29F 09/11 11:08
VIC0418     : 白癡簽字了
a30019123   : 會開的很廢 但現在不就是要法院見了嗎31F 09/11 11:08
kazumi66    : you 之後才去跟大聖講這張新合約 沒有提前接觸OK!32F 09/11 11:08
NanashiMumei: 不給提問滿好理解的 ㄧ問大聖可能就對判決不利了33F 09/11 11:08
ts1993      : 就 對話紀錄不就好了 還是重頭到尾都是口頭跟大聖34F 09/11 11:08
ts1993      : 講?
cowbei978   : 對啊 為什麼背骨聖8月還要跟王子綱要背號啊?36F 09/11 11:09
shifa       : 合約就是合約 能不能註冊跟合約是否有效不完全等號37F 09/11 11:09
shifa       : 對啊 霹靂哥規章那就是霹靂哥內部的事情
turismo     : 好像有人想偷換概念喔39F 09/11 11:10
funny90290  : 但是P的規則有規範到T的球員嗎,這算規則上的漏洞40F 09/11 11:10
funny90290  : 吧?
某種程度不算吧
一般對自由球員的認知不會是你家聯盟自己的自由球員
而是你家聯盟規範球團對自由球員
規範對象不太一樣
shifa       : 哪有戰神幫霹靂哥球隊說 欸 你這張合約無效 XDDD42F 09/11 11:10
amig0123    : 他永遠都在辯解阿 因為永遠都兜不攏他的前言後語43F 09/11 11:10
bballover   : 有證據啊44F 09/11 11:10
stone801118 : 阿伯說:瓊斯盃球迷噓秉聖 是很不禮貌的事? 我有沒45F 09/11 11:10
stone801118 : 有理解錯?
ts1993      : 是漏洞 但要說惡意挖角 那就喵先的 但是中信才有資47F 09/11 11:11
ts1993      : 格講?
kazumi66    : 樓上 沒有  代表球迷進場只能聲援 不能臭www49F 09/11 11:11
Notif520    : 球迷想噓就噓 有什麼不禮貌的問題50F 09/11 11:11
Weasley40   : 看完:嗯…反正都吉了 就等吧51F 09/11 11:11
yhm540731   : 台新堅持強調有拿到合法拿到離隊證明,工程獅是委任52F 09/11 11:11
yhm540731   : 有照規定解約,就這樣沒其他重點了
KEDEN       : 等等問一下 結果翻車怎麼辦54F 09/11 11:11
stone801118 : 自己道德標準低落 還要求人家要高品質的道德?55F 09/11 11:11
Notif520    : 但喵也跟中信告知過了 中信那邊也沒說什麼啊56F 09/11 11:11
其實中信是答應接觸
簽約也是看了報紙才知道的
ts1993      : 台新單純不承認他們是惡意 就這個發言人講話講的鳥57F 09/11 11:11
ts1993      :
VIC0418     : 噓還有禮貌不禮貌啊?這球團住海邊啊59F 09/11 11:12
NanashiMumei: P+規範還是很模糊 因為是寫公布自由球員名單後才能60F 09/11 11:12
NanashiMumei: 接觸 但是P+不會公布T1的自由球員
對 但應該意思是照準則來看當時大聖也不是自由球員這樣
反正律師跟領隊是說大家自有公評
simonqq     : 原來台新最怕罵到母公司!!!62F 09/11 11:12
simonqq     : 懂了
確實 罵到母公司的部分很氣
shifa       : 所以才說要籃協出來當平台讓兩聯盟喬無約球員怎麼簽64F 09/11 11:13
[圖]
K19chaar    : 台新領隊講話沒有高度 危機處理先給零分66F 09/11 11:13
同意 領隊超像老人來發牢騷的
※ 編輯: ZIDENS (1.169.66.57 臺灣), 09/11/2023 11:14:24
A00610lol   : 記者會重點:67F 09/11 11:14
A00610lol   : 1.台新開給林秉聖的金額年限比汪汪少
A00610lol   : 2.尚阿北結巴+感冒 森77
cowbei978   : 還有這個新說法啊 獅誘拐背骨聖簽約 補充進去吧70F 09/11 11:14
book8685    : 應該還是簽約 中信發現 哎 怎麽簽了71F 09/11 11:14
apple94     : 台新的意思是兩邊提前接觸報價OK,但獅不能在中信72F 09/11 11:14
apple94     : 提前終止契約前先簽約,而且大聖也合法終止跟獅的委
apple94     : 任契約了
book8685    : 吳欣盈才氣吧75F 09/11 11:15
A00610lol   : 那是尚阿北講的76F 09/11 11:15
shifa       : 其實還是回歸到一開始聲明的 1.合約無效 2.委任已77F 09/11 11:15
Reciprocity : 結論: 悍創又贏?78F 09/11 11:15
shifa       : 解約兩個點 只是多做一點補充而已79F 09/11 11:15
A00610lol   : 他的口吻好像秉聖的爸爸或是鐵粉一樣…80F 09/11 11:15
A00610lol   : XD
raysbuck    : 想看台新戰神和攻城獅同聯盟對決82F 09/11 11:16
ZIDENS      : 大聖說法解決了一些對口問題吧83F 09/11 11:16
book8685    : 林一直說我沒有要你攻城獅官宣阿84F 09/11 11:16
ZIDENS      : 從大聖角度大部分所謂先接觸攻城獅的部分都是樹人85F 09/11 11:16
ZIDENS      : 叫他去的
kojacky     : 瓊斯盃那段超好笑的……87F 09/11 11:17
apple94     : 我覺得他根本沒強調違反規章之類無效,那頂多是說88F 09/11 11:17
apple94     : 母隊沒終止前,你就先簽約bad
anteo       : 現任T聯盟的長官幫P球隊挖角,之後離職跳槽到同一90F 09/11 11:17
anteo       : 隻P球隊當GM,這不是很有問題嗎XDDD
ZIDENS      : 大聖的理解就是樹人就是喵的人 喵的理解是樹人還不92F 09/11 11:17
andyaya     : 來抵制台新阿 去剪卡銷戶93F 09/11 11:17
dgq75148    : 剛剛重新聽完 給不給提問根本不是重點 重點在事情經94F 09/11 11:17
dgq75148    : 過 有些人只抓著「不給提問」到懶人包想帶風向嗎?
ZIDENS      : 是喵GM 所以兩方說法有分歧96F 09/11 11:17
book8685    : 但還是要給人問阿97F 09/11 11:17
NanashiMumei: 不過樹人這點感覺上法院是我喵有利?98F 09/11 11:18
ohyeh       : 結巴+感冒森77怎麼莫名好笑XD99F 09/11 11:18
A00610lol   : 沒吧 因為都是汪汪的100F 09/11 11:18
jumilin927  : 超好笑 直接噴空城獅 兇!101F 09/11 11:18
Notif520    : 記者會不給提問那幹嘛開記者會 直接發聲明稿就好啦102F 09/11 11:18
book8685    : 台新 如果在攻城獅宣布的時候 跟林秉聖一起出來103F 09/11 11:18
johnbill    : 確實 時任T1秘書長幫P拉人XDDD104F 09/11 11:18
shifa       : 難怪張樹人那麼晚才官宣 (咦105F 09/11 11:18
ZIDENS      : 喵失利吧 大聖說法似乎是指向不知道樹人是喵的人106F 09/11 11:18
A00610lol   : 不然你看中信國揚台鋼第一季甚至不到那群幫忙協助107F 09/11 11:19
A00610lol   : 的人馬全部都不見了
book8685    : 風向可能會變成 攻城獅先拉人再拒絕台新109F 09/11 11:19
dgq75148    : 攻城獅宣布時 台新又還沒簽約 是要怎麼出來110F 09/11 11:19
cowbei978   : 香港金牛跟王子綱要背號的事都沒解釋到啊111F 09/11 11:20
ww777111    : 整場讀稿就算了還不給發問 笑死人112F 09/11 11:20
book8685    : 至少台新的報價 6月多就出來了阿113F 09/11 11:20
ZIDENS      : 大聖的理解應該是 樹人是喵的人但他不知道 這樣114F 09/11 11:20
book8685    : 八月啦115F 09/11 11:20
qoocod0923  : 所以台新的流程哪邊有問題?116F 09/11 11:20
qoocod0923  : 是不是只有大聖跟攻城獅的問題?
ZIDENS      : 是啊==118F 09/11 11:21
shifa       : 本來就跟台新沒有直接關係119F 09/11 11:21
cowbei978   : 香港金牛合約是攻城獅技術顧問處理的 我不信背骨聖120F 09/11 11:21
cowbei978   : 都不知道 然後沒要加盟8月跟王子綱要背號是什麼意
cowbei978   : 思?
shifa       : 你看攻城獅主要告林秉聖 台新連帶賠償 就知道了123F 09/11 11:21
ZIDENS      : 他就說815才跟台新談了 你重看好不好 拜託124F 09/11 11:21
ZIDENS      : 又不重看 問題一堆 在那邊刁
cama        : 死忠的才會信悍創☺126F 09/11 11:22
A00610lol   : 所以啊…台新組球隊說真的也很臨時127F 09/11 11:22
sd09090     : 恩128F 09/11 11:22
cowbei978   : 所以5月被攻城獅誘拐 815被台新誘拐 好傻好天真?129F 09/11 11:22
shifa       : 而且攻城獅還有致勝の一手 告大聖刑事罪責還要讓他130F 09/11 11:22
shifa       : 無法打球
cowbei978   : 香港金牛合約沒看到啊132F 09/11 11:23
ROBIN60216  : 刑事要告啥133F 09/11 11:23
book8685    : 我覺得檯面下的時間太短 攻城獅官宣的時候134F 09/11 11:23
ZIDENS      : 合約之前就說找T1長官處理了 對照現在說法應該還是135F 09/11 11:23
ZIDENS      : 樹人
ohyeh       : 這裡應該沒人覺得林被誘拐,從頭到尾林的問題最大137F 09/11 11:23
dgq75148    : 問題在5月時有合約在身 8/15之後已經離隊138F 09/11 11:23
shifa       : 球員的認知可能就是先找踢萬長官處理=踢萬處理139F 09/11 11:24
ZIDENS      : 他覺得他的對口一直是T1阿140F 09/11 11:24
cowbei978   : 依記者會說法 獅誘拐簽約 該被告刑事是獅吧141F 09/11 11:24
shifa       : 踢萬長官用到悍創乃至於攻城獅人脈處理142F 09/11 11:24
book8685    : 林就很消極 我覺得這個等報價的時間很玩味143F 09/11 11:24
xxovv       : 看來悍創獅自己問題也很大144F 09/11 11:24
shifa       : 所以攻城獅主張用到球團資源145F 09/11 11:24
A00610lol   : 本來兩邊問題都很大啊146F 09/11 11:24
j8013acsa   : 越來越鬧劇了147F 09/11 11:24
utt0624     : 那時候抬薪球隊都還沒成立吧?148F 09/11 11:25
book8685    : 畢竟沒有不要講 先保密阿149F 09/11 11:25
dgq75148    : 張運智說能夠先簽委任契約 後面還有樹人哥背書 結果150F 09/11 11:25
dgq75148    : 樹人也是攻城獅的人
cama        : 三方都想鑽漏洞  就不要再囉嗦法院解決152F 09/11 11:25
shifa       : 先保密的部份是因為避免被argue偷跑吧153F 09/11 11:25
A00610lol   : 兩邊都在走規則漏洞 應該是三方154F 09/11 11:25
garnettooo  : 在plg 違規,但中信又不是p 底下的球隊,這樣不就沒155F 09/11 11:26
garnettooo  : 違規嗎?
xxovv       : 不過為啥悍創獅要大聖保密已簽約的事呢?先要別人157F 09/11 11:26
xxovv       : 保密又不讓別人挖?
simonqq     : 5/21中信才剛打完冠軍賽耶...159F 09/11 11:26
ZIDENS      : 老實說現在大家該吵的應該是張樹人出來面對160F 09/11 11:26
ZIDENS      : 他是新角色欸
shifa       : 有沒有違規要看是用哪一邊的規章162F 09/11 11:26
A00610lol   : 就是怕現在這種事情發生啊XD163F 09/11 11:26
shifa       : 單純就簽約這種事情 不會有違規的問題164F 09/11 11:27
ZIDENS      : 張樹人直接被點名牽線 角色明朗化 他很需要解釋吧165F 09/11 11:27
superwhite  : 都忘了當初喵有先跟中信知會了才放心去跟拐聖談嗎?166F 09/11 11:27
shifa       : 但是聯盟會要求球隊簽約程序要符合規章167F 09/11 11:27
YINGBI      : 建議告刑事☺168F 09/11 11:27
xxovv       : 這樣看起來樹人在獅根本沒實權吧XD169F 09/11 11:27
A00610lol   : 台新應該是6月下旬才開始成立球隊的吧 很臨時170F 09/11 11:27
ZIDENS      : 中信同意接觸 沒同意簽約 講一百次了==171F 09/11 11:27
Huan18      : 低水準記者會172F 09/11 11:27
book8685    : 約至少 5~10天前簽好 攻城獅知道台新高價173F 09/11 11:27
funny90290  : 我覺得台新的主張沒錯,但兩個聯盟互簽球員八成都174F 09/11 11:28
funny90290  : 是按照獅的作法,你這樣一成立就開槍真的不怕得罪
funny90290  : 一種球隊嗎XD
apple94     : 獅那張契約不就說中信跟進報價就失效,這點本來就177F 09/11 11:28
apple94     : 很有趣,為什麼堅持先簽呢?
shifa       : 真的要說 球團應該跟球團接觸買斷剩餘合約直簽球員179F 09/11 11:28
superwhite  : 既然合約還沒結束的資方都沒意見同意可以接觸了180F 09/11 11:28
superwhite  : 那還吵啥提前接觸
ZIDENS      : 因為簽約了啊==182F 09/11 11:28
A00610lol   : 所以你要問大聖為什麼簽了…183F 09/11 11:28
cowbei978   : 所以背骨聖當時幹嘛簽字啊 沒人強迫他吧184F 09/11 11:28
book8685    : 選在815宣布這樣 感覺攻城獅也知道前面沒官宣185F 09/11 11:28
A00610lol   : 不簽都沒事186F 09/11 11:28
ROBIN60216  : 可以接觸不代表能簽約187F 09/11 11:28
blue0201    : 講獅違規先接觸大聖,是講P規章也適用在T球員?188F 09/11 11:28
xxovv       : 樹人跟大聖說不會官宣 結果一回頭人家不甩你這個即189F 09/11 11:29
xxovv       : 將上任的GMXD
ZIDENS      : P規章是說自由球員 沒說離開P的自由球員 這個要看怎191F 09/11 11:29
cowbei978   : 喔喔 我知道 被攻城獅誘拐192F 09/11 11:29
A00610lol   : 希望有人等等幫忙打一下林秉聖跟尚阿北的逐字稿 這193F 09/11 11:29
A00610lol   : 樣比較好討論 感謝
ZIDENS      : 麼解釋 只能說有可能違規195F 09/11 11:29
book8685    : 就不是攻城獅的人 稿子寫攻城獅積極尋覓自由球員196F 09/11 11:29
shifa       : 因為「接觸」有時候是代表先了解球員意願197F 09/11 11:29
superwhite  : 板上的是天真還是怎樣 提起接觸不想談約難道跟拐聖198F 09/11 11:29
superwhite  : 談心喔?
jimmy199483 : 兩邊記者會看下來高下立判200F 09/11 11:29
ZIDENS      : 但基本上不會把其他聯盟有約在身的球員直接視為自由201F 09/11 11:29
superwhite  : 提前*202F 09/11 11:29
ZIDENS      : 球員 所以理論上應該是違規203F 09/11 11:30
shifa       : 但 接觸 跟 議約(契約權) 是兩件事情204F 09/11 11:30
superwhite  : 太天真了吧205F 09/11 11:30
ZIDENS      : 規則就是這樣寫 你檯面下怎麼搞是一回事 誰跟你天真206F 09/11 11:30
ZIDENS      : 到底懂不懂職業球團操作
book8685    : 只能用tml來抓了 我是大聖 突然給我一筆很高的報價208F 09/11 11:30
dgq75148    : Plg的自由球員認定不限定於P自己聯盟吧209F 09/11 11:30
ZIDENS      : 不懂在那邊談社會人之常情說天真210F 09/11 11:30
A00610lol   : 如果說張樹人跟大聖保證不會官宣但還是官宣只有三211F 09/11 11:30
A00610lol   : 個可能
A00610lol   : 1.秉聖說謊
A00610lol   : 2.張樹人說謊
A00610lol   : 3.是汪汪其他人的決定 張樹人沒辦法阻止
ZIDENS      : 規範都寫爽的是嗎 那大家都沒違規囉216F 09/11 11:30
WadeElly    : 護航仔看另一篇風向拉不回來就突然睡醒了!217F 09/11 11:30
superwhite  : 啊都跟中信有共識了,兩邊都心照不宣啊218F 09/11 11:30
superwhite  : 誰能想到結果拐聖真的拐騙了
book8685    : 我會心癢 好像不怪220F 09/11 11:30
shifa       : 理論上有約在身的球員契約權在球隊身上221F 09/11 11:31
shifa       : 所以球隊對球隊買斷合約跟球員談延長合約 最穩
xxovv       : 看起來獅就是想照慣例處理事情 結果碰到一個新球隊223F 09/11 11:31
xxovv       : 不知道也不甩慣例的XD
cowbei978   : 哈哈 不是說要睡搞搞 看來越戰精神越好啊225F 09/11 11:31
funny90290  : 台新把大部分球團檯面下的事情搬上來講,真資方之226F 09/11 11:32
funny90290  : 敵,勞方之友
book8685    : 同z 自由球員是規範同聯盟的球團228F 09/11 11:32
satousei    : P在掃黑之前真的自己退一步比較好不要再害人家229F 09/11 11:32
book8685    : 拉高薪資 的確是勞方之友230F 09/11 11:32
superwhite  : 喵吃虧 還要人退一步 笑死人231F 09/11 11:33
ZIDENS      : 誰知道記者會才開十分鐘 我以為會到十二點==232F 09/11 11:33
andyk27     : 推懶人包 反正現在就給法律處理 各說各話也不知道233F 09/11 11:33
andyk27     : 誰說謊
qoocod0923  : 但一堆人再咬台新啊235F 09/11 11:33
Johseagull  : 不對吧 P的規則是管內部 林秉聖是外來球員欸 怎麼會236F 09/11 11:33
Johseagull  : 被管到
shifa       : 球團直接簽約已有合約在身的球員 法律層面沒問題238F 09/11 11:34
shifa       : 就是要看聯盟規章是否允許這種行為
shifa       : 這是聯盟規章(內規) 而不是一般法律去認定
ZIDENS      : "自由球員"這一概念本身就不應該是內部外部了241F 09/11 11:35
apple94     : 台新有聲明稿了,那個是說不符合「程序」242F 09/11 11:35
superwhite  : 台新這危機處理真的教科書級災難243F 09/11 11:35
shifa       : 所以說法院有可能同時承認兩張合約都算數244F 09/11 11:35
ZIDENS      : 所以要看怎麼認定 你只管你家離開的怎麼樣算自由球245F 09/11 11:35
ZIDENS      : 員不代表不是你家的對你來說都是自由球員
Johseagull  : 而且合約怎可能無效 既沒有違反善良風俗 也沒有違反247F 09/11 11:35
Johseagull  : 任何法律上的硬規則  或其他無法實際辦到的事 是不
Johseagull  : 是整件事是林秉聖請的律師在搞啊
tnfsh01008  : 就是在辯解呀 反正有人會相信250F 09/11 11:35
shifa       : 但是球員選擇性不履約特定合約造成損害 所以要賠償251F 09/11 11:35
superwhite  : 怎麼會拿P的規章去說身處T的拐聖勒XD252F 09/11 11:36
※ 編輯: ZIDENS (1.169.66.57 臺灣), 09/11/2023 11:36:35
ZIDENS      : 因為拿T的規則喵說不合理阿 T的規則還是違規啊==253F 09/11 11:36
Johseagull  : 我認為的啦 P的規則就是指離隊後無約在身的球員為自254F 09/11 11:37
Johseagull  : 由球員 因為當初這部分設立的目的是為了防止惡意挖
Johseagull  : 角 應該不是指所有球員
u087111     : 跟中信有啥共識,只是讓你接觸不代表讓你先簽好嗎257F 09/11 11:37
u087111     : ,別凹了
ZIDENS      : 如果是這樣判定等於所有P以外球員都是自由球員259F 09/11 11:38
funny90290  : 兩個聯盟就不互相規範,直接讓法院解釋比較快啦260F 09/11 11:38
superwhite  : 接觸談約不簽約難道跟你談理想喔 還什麼凹勒261F 09/11 11:38
ZIDENS      : 聯盟高興要這樣說是沒意見 但我覺得大部分人不會買262F 09/11 11:38
shifa       : 接觸有約在身的球員還要保密 有點逆風263F 09/11 11:38
ZIDENS      : 單264F 09/11 11:38
Johseagull  : 至少張運智是這樣覺得265F 09/11 11:38
shifa       : 所以我說以後還是不要搞什麼簽約跟官宣分開走266F 09/11 11:38
shifa       : 簽約當下直接貼簽字照 搖球衣 妥妥der
ZIDENS      : 接觸談約可以啊 時間到再簽啊==268F 09/11 11:39
r491396076  : 簽約就有效力了269F 09/11 11:39
dgq75148    : 秉聖8/15前合法解除委任契約有效的話 台新簽約時 攻270F 09/11 11:39
dgq75148    : 城獅的合約的確是無效阿
ZIDENS      : 規則就寫了叫你時間到再簽 你要無視規則說守規矩的272F 09/11 11:39
ZIDENS      : 都天真 那也沒辦法
ZIDENS      : 以不遵守規則為前題你想幹嘛都可以
u087111     : 提前接觸就不等同可以提前簽阿,有很難理解?要提275F 09/11 11:40
u087111     : 前簽還要再問中信
superwhite  : 前面的文章都沒看? 喵就是跟中信協調過了啊277F 09/11 11:40
dgq75148    : 如果說攻城獅不違反P規章提前簽約沒問題 那台新不違278F 09/11 11:40
dgq75148    : 反T規章簽約為什麼有問題?
u087111     : 協調到中信都不知道有提前簽約叫協調????280F 09/11 11:41
shifa       : 嚴格來說 球員委任合約可以簽很多張 所以中信合約281F 09/11 11:41
mattting    : 所以依照雙方聯盟規範,是不是兩張合約都可以算有282F 09/11 11:41
mattting    : 問題的?
shifa       : 跟攻城獅合約 沒有衝突 只有履約與否284F 09/11 11:41
A00610lol   : 所以這就是兩聯盟問題所在285F 09/11 11:41
u087111     : 哪家的協調是單方面知情的286F 09/11 11:41
cowbei978   : 對啊 為什麼林秉聖要簽字呢287F 09/11 11:41
natsu123    : 要保密窩 嘻嘻288F 09/11 11:42
ZIDENS      : 喵要怎麼依照聯盟規範認為台新的約無效289F 09/11 11:42
Johseagull  : 反正我覺得會講合約無效這麼不專業見解的律師問題很290F 09/11 11:42
shifa       : 同樣 攻城獅跟戰神合約也沒有衝突 是履約的問題291F 09/11 11:42
Johseagull  : 大啦292F 09/11 11:42
ZIDENS      : 如果全走P的規範 自由球員那塊喵可能就先出局了293F 09/11 11:42
ZIDENS      : 真的判定P以外的都算自由球員嗎 太狠了吧==
shifa       : 但要做得漂亮不會被argue 就是攻城獅跟中信買斷合約295F 09/11 11:43
shifa       : 台新跟攻城獅買斷合約 就沒問題
A00610lol   : 既然兩邊合約如果都有效 那不就要看法院最後把球員297F 09/11 11:43
A00610lol   : 判給哪一邊
dgq75148    : 不管是違反合約內簽約失效或者表示生效前就已經提出299F 09/11 11:44
dgq75148    : 解除合約 8/16之後喵的合約都是無效沒錯阿
Bjergsen    : 又是熟悉的id301F 09/11 11:45
dgq75148    : 攻城獅能夠吵的只有那份契約到底林秉聖能不能單方面302F 09/11 11:45
dgq75148    : 解除而已
funny90290  : 現在各執一詞有什麼用,反正都走法律程序了,還不304F 09/11 11:45
funny90290  : 如直接讓法官判
cama        : 當然官宣重要  戰場在社群媒體cc306F 09/11 11:46
h311013     : 什麼叫做先簽,汪汪你們在幹嘛?307F 09/11 11:46
shifa       : 還是那句 簽約當下直播 簽完馬上貼簽約 搖球衣照片308F 09/11 11:47
wwckchen    : 這規則又沒有規範T1的球員不能接洽 拿P的規則講T的309F 09/11 11:47
wwckchen    : 球員也太搞笑
william8403 : 樹人這個操作有點噁 果然是汪汪人311F 09/11 11:48
YINGBI      : 樹人哥有料312F 09/11 11:48
Johseagull  : 球員簽約部分 兩聯盟一直都是叢林法則 不然怎麼會有313F 09/11 11:48
Johseagull  : 選秀還air的事情 這時候突然說欸你怎麼沒照你們聯盟
Johseagull  : 內部規則走 很奇怪吧
shifa       : 跟球員無關 是霹靂哥球隊要follow霹靂哥規章316F 09/11 11:49
wwckchen    : P的規章裡面自由球員就沒有規範T的球員啊317F 09/11 11:49
superwhite  : 跳出來講這句話的居然是一支T的球隊 搞不搞笑318F 09/11 11:50
jeangodard  : 罵母公司這招確實有效  很明顯母公司來關切這個育319F 09/11 11:50
jeangodard  : 樂子公司了  才會這麼氣
ZIDENS      : ==?????等等321F 09/11 11:50
wwckchen    : 攻城獅又不是去接洽了P的自由球員322F 09/11 11:50
ZIDENS      : 拿T的規章說喵又不是T的球團 拿P的規章說台新又不是323F 09/11 11:50
pirlo0930   : 沒有提前接觸 誰信啊324F 09/11 11:50
ZIDENS      : P的球團 所以你各位是主張本來就沒有任何規範是嗎325F 09/11 11:50
tanby       : 所以一開始簽爽的嗎326F 09/11 11:50
superwhite  : 你是P的球隊出來抗議喵要遵照規章就算了327F 09/11 11:51
superwhite  : 外聯盟球隊叫人遵守好你們家規
shifa       : 目前兩聯盟互簽球員都是默契329F 09/11 11:51
holyorange  : 新聯盟比較重要 這個無聊...330F 09/11 11:51
superwhite  : 真的好搞笑331F 09/11 11:51
YINGBI      : 合約簽起乃332F 09/11 11:51
shifa       : 甚至過去581交易球員也都是默契333F 09/11 11:51
shifa       : 很早就有人說單純憑默契這會出亂子
shifa       : 現在只是終於看到亂子出來了
ZIDENS      : 我卡了 當初說台新把人家有簽約的當自由球員簽的行336F 09/11 11:52
ZIDENS      : 為有問題
ZIDENS      : 然後現在你們主張所有有約的球員都是自由球員
ZIDENS      : 恩............
Johseagull  : 內部競爭關係設下規則避免內部衝突 跟外人的關係是340F 09/11 11:52
Johseagull  : 啥
kane7410    : 高招耶 這招適用於任何聯盟吧 只要想挖都能挖342F 09/11 11:52
wwckchen    : 他這裡面自由球員的名單就是在講P的啊 干T什麼事?343F 09/11 11:53
superwhite  : 喵跟中信默契心照不宣344F 09/11 11:53
superwhite  : 結果冒出一個台新直接不甩任何默契潛規
ZIDENS      : 哪裡默契了 中信就看了報紙才知道的346F 09/11 11:53
wwckchen    : 難道T的自由球員名單也是6月30日上午八點公布的嗎347F 09/11 11:53
ZIDENS      : 講不聽一直跳針 笑死348F 09/11 11:53
shifa       : 特攻那邊的認知有沒有到允許越過球團簽約 這也是未349F 09/11 11:54
shifa       : 知數
shifa       : 所以真的要做得漂亮就是買斷原本合約 不要等失效
ZIDENS      : 不是 你們要這麼氣不同聯盟管不到 所以跟中信身上有352F 09/11 11:55
shifa       : 然後簽約當下 SNS貼簽約照搖球衣 妥妥der353F 09/11 11:55
ZIDENS      : 約的大聖喵也可以簽 因為對P來說是自由球員354F 09/11 11:55
ZIDENS      : 那退一百萬步來說 跟喵有約的大聖對台新來說為什麼
kane7410    : 挖其他聯盟球員可以不管P+規章 他聯盟規章也可不管356F 09/11 11:56
ZIDENS      : 不能是自由球員?357F 09/11 11:56
ZIDENS      : 所以自由球員規範到底要遵守還是不遵守
kane7410    : 反正想挖就挖 只要不是P+內的都當沒有規章359F 09/11 11:56
ZIDENS      : 還是得利的時候遵守不得利的時候不遵守360F 09/11 11:56
ZIDENS      : 自由球員規範自助餐==?
wwckchen    : 因為現在大聖簽了兩個合約然後不履行攻城獅這邊的362F 09/11 11:57
wwckchen    : 啊
tjtsyhssy   : 跨聯盟沒有規範,所以各自聯盟的規則引述感覺不一定364F 09/11 11:57
ZIDENS      : 所以不就是大聖跟喵的事嗎365F 09/11 11:57
tjtsyhssy   : 有用,不過林的說詞也很奇怪,NBL的合約處理跟背號366F 09/11 11:57
tjtsyhssy   : 要求,單純找工具人?
u087111     : 瘋狂跳針欸,誰家的默契是只有一方知道的368F 09/11 11:58
wwckchen    : 單純就這段文字你會覺得自由球員有規範T嗎 那那個369F 09/11 11:58
wwckchen    : 六月三十號早上八點是寫假的嗎
sky77725    : 說的越多讓人家知道 你根本沒料…371F 09/11 11:59
shifa       : NBL合約處理經手太多人 球員主張一開始是找時任踢萬372F 09/11 11:59
hanklee     : 林現在說的聽聽就好 我期待他的最終版本373F 09/11 11:59
shifa       : 秘書長 現任攻城獅GM的張樹人 = =374F 09/11 12:00
ZIDENS      : 那是自家聯盟成為自由球員的過程有規範 不是自由球375F 09/11 12:00
superwhite  : 反正現在走法律程序就等法院看合約判最後拐聖歸屬376F 09/11 12:00
superwhite  : 哪張合約了
ZIDENS      : 員有規範 這兩者不同欸老哥==378F 09/11 12:00
ZIDENS      : 照理來說是其他人怎麼判定成為自由球員就照他們的
ZIDENS      : 判定走 重點是取得"自由球員"身分
shifa       : 法院不會判球員應該去哪邊打球吧 只會判要賠多少381F 09/11 12:01
ZIDENS      : 不是你不在我家我說你自由球員你就自由球員382F 09/11 12:01
ZIDENS      : 聯盟規範的理應始終都是怎麼在我這邊成為自由球員
superwhite  : 就是判哪張合約成立吧 兩造都在說對方合約無效啊384F 09/11 12:02
wwckchen    : 所以你的意思說 前面先規範自家自由球員 後面規範385F 09/11 12:02
wwckchen    : 所有聯盟喔 兩件事情擺在一起講
ZIDENS      : 而不是我訂個規矩 只要符合大家都是自由球員387F 09/11 12:02
shifa       : 現在台籃環境不應該套「自由球員」這個詞388F 09/11 12:02
superwhite  : 真好笑 台籃走了快20年還在鬧這種草創爛事389F 09/11 12:02
shifa       : 「自由球員」這詞只在同聯盟內有用390F 09/11 12:02
ZIDENS      : P的規範就是宣布自由球員後才能接觸 跟你咬的630根391F 09/11 12:02
ZIDENS      : 本無關
shifa       : 對於球隊談「無聯盟合約球員」應該另行規範393F 09/11 12:03
funny90290  : 講白一點,中信跟獅協議什麼根本就是未知數,如果394F 09/11 12:06
funny90290  : 中信現在跳出來說允許簽約不就打臉自己聯盟規則,
funny90290  : 現在兩方都是拿對自己有利的資訊出來講而已啦
ZIDENS      : 中信聲明就說過了...397F 09/11 12:07
ZIDENS      : 理論上合約既存的情況下中信也不會協議允許簽約
ZIDENS      : 同理喵也不會開出中信撿TO合約作廢的條款
ZIDENS      : 所以從各種已知條件下基本上都不存在中信早知道簽約
ZIDENS      : 這件事
samsam80821 : 我覺得獅怎麼看都很有問題欸哈 踢到鐵板了 樹人哥402F 09/11 12:09
samsam80821 : 說話
ZIDENS      : 我也是覺得樹人哥那段滿有問題的==404F 09/11 12:10
LEBR0NJAMES6: 獅隊完全被打臉 只能情勒….405F 09/11 12:10
funny90290  : 講白一點,這種簽約方式只要沒有第三者就啥事沒有406F 09/11 12:12
funny90290  : ,但就遇到有第三者的情況,所以才兩者各執一詞,
funny90290  : 然後連籃協等協議不出個東西
ZBeta       : 喔是喔真的假的 怎麼不早說呢409F 09/11 12:13
tjtsyhssy   : 林很奇怪,張樹人當時又還不是攻城獅的人,婉拒怎410F 09/11 12:15
tjtsyhssy   : 麼會是他說
ZIDENS      : 因為是樹人牽線張運智的吧412F 09/11 12:16
shiyangfoo  : 建議去看小力影片 其實隱喻的蠻清楚413F 09/11 12:16
luluugogo   : 辯解414F 09/11 12:19
A00610lol   : 什麼小力影片415F 09/11 12:19
h311013     : T1的秘書長可以牽線內神通外鬼,T1可以做懲處吧?416F 09/11 12:19
a30019123   : 所以攻城獅不甩規章是想特例嗎417F 09/11 12:20
samsam80821 : 白話一點的話 樹人想喬 應該是這樣吧 通通都是私下418F 09/11 12:20
samsam80821 : 作業 公開會有問題的
ZIDENS      : 已經...懲處不到了...420F 09/11 12:20
ZIDENS      : 哦 好像懂了 這麼一說應該是原本跟樹人有關所以不想
h311013     : 不會啊,明年聯盟合併汪汪的人全部趕出去就好了422F 09/11 12:21
ZIDENS      : 吵 但樹人都報到了還要繼續吵 那就把樹人抖出來423F 09/11 12:21
samsam80821 : 自己私下喬的東西也知道公開講問題很多 所以後來應424F 09/11 12:21
samsam80821 : 該也想自己收拾 才會有不官宣這段
h311013     : 所以 台新的違約金 汪汪付囉?426F 09/11 12:22
gn90178     : 獅幫忙喬那麼多事情,內部已經開始作業了才跟我說427F 09/11 12:23
gn90178     : 不要,誰都會不爽,幫忙的不要隻字不提,不要那麼
gn90178     : 噁心
samsam80821 : 樹人答應不官宣應該也是想說自己私下喬的自己搓掉430F 09/11 12:23
samsam80821 : 就好 結果可能獅高層不甩
BigHurt     : 難怪新GM很安靜432F 09/11 12:25
samsam80821 : 林本來也不想爆樹人出來 對他來說樹人也算有幫忙他433F 09/11 12:25
samsam80821 :  他基本上應該把幫忙的東西都算在樹人幫忙喬的上面
JY1102      : 所以攻城獅簽的,大聖當不算數用簡訊打一打就當算了435F 09/11 12:25
JY1102      : 啊?
bibiwei     : 張樹人這個中間人角色混亂~437F 09/11 12:25
ZIDENS      : 書面都寄到多久了==438F 09/11 12:25
LeehomLee   : 台新自己也惡意挖角啊439F 09/11 12:26
samsam80821 : 畢竟他的大對口看起來就是樹人440F 09/11 12:26
samsam80821 :
A00610lol   : 沒辦法 都被告了 也只能講了 不然到最後一刻才講也442F 09/11 12:26
A00610lol   : 是給樹人一個面子
kaikai9527  : 幫忙的事就是一個願打一個願挨 要單方解約還是他的444F 09/11 12:26
kaikai9527  : 權利 難道你幫女友處理過事情或送禮物 就要強制別人
kaikai9527  : 不能提分手不然就散佈不實資訊是不是 這樣跟恐怖情
kaikai9527  : 人有啥兩樣
a123zyx     : 沒事啦 現在只要挺T的球隊就對了448F 09/11 12:26
tjtsyhssy   : 不過NBL跟背號都不是張樹人當對口吧? 看起來都是449F 09/11 12:28
tjtsyhssy   : 攻城獅處理的耶
tjtsyhssy   : 張看起來就是給了一個電話跟窗口
shouber     : 不要吵了,大聖兩邊都打就好啦,行程喬好就登錄452F 09/11 12:29
ZIDENS      : NBL大聖說法是找時任T1長官處理453F 09/11 12:29
ZIDENS      : 喵的說法也只是幫忙處理 沒說大聖直接找阿忠
samsam80821 : 你找A幫忙 事情解決了通常會覺得是A幫你把 他後面455F 09/11 12:30
samsam80821 : 找誰是幫忙是他們之間的事啊 所有林都覺得是T高層
samsam80821 : (樹人)幫他忙
Iraq        : 結果樹人在搞啥,原來從頭到尾都是獅的人阿458F 09/11 12:31
doS16       : 這樣看下來是樹人的問題吧459F 09/11 12:32
yamai7777   : 原來找樹人幫忙=找攻城獅幫忙 這邏輯真的厲害460F 09/11 12:32
yamai7777   : 應該說 找時任T1高層的樹人哥
samsam80821 : 樹人私下喬 也想私下搓掉不官宣 感覺是這樣 但也可462F 09/11 12:33
doS16       : 是說如果P對自由球員的規範不含聯盟外的球員,那台463F 09/11 12:33
samsam80821 : 能獅上面不甩464F 09/11 12:33
doS16       : 新簽約當然也不用管T以外的球員約465F 09/11 12:33
papa7363    : 委任契約解除怎可能無效XDDD466F 09/11 12:33
Iraq        : 雖然他前面也是有幫忙,但今天這個合約糾紛應該跟他467F 09/11 12:33
Iraq        : 脫不了關係
ZIDENS      : 好棒 有人看的懂 所以我不知道一直咬著自由球員規範469F 09/11 12:34
ZIDENS      : 要幹嘛 除非要強調的是我可以不遵守你要遵守
ZIDENS      : 不然都遵守或都不遵守的情況下都是沒意義的
yamai7777   : 老實說 打從815的官宣大聖的態度 就知道攻城獅一定472F 09/11 12:34
yamai7777   : 偷簽還在合約的球員 能一面倒挺獅的真的要思考一下
gn90178     : 最好不知道誰喬的474F 09/11 12:34
YINGBI      : 我喵怎麼輸475F 09/11 12:35
papa7363    : 不如把委任契約解約改成幫助理解的委任契約“終止476F 09/11 12:35
papa7363    : ”。
theundertake: 看到低頭唸稿就知道背後高人已經指導好要怎麼說了478F 09/11 12:35
Cohlint     : superwhite一直在跳針耶,就跟你講了接觸不等於可479F 09/11 12:35
Cohlint     : 以簽約,最明顯例子就大師兄FA去中信,也是等跟LM
Cohlint     : 約到期了才正式簽約,台新跟大聖簽也是拿到中信給
Cohlint     : 的離隊證明書才簽,一直跳針獅簽約沒問題,那中信
Cohlint     : 給的離隊證明書拿出來啊,一直跳針不膩哦
papa7363    : 終止表示契約存在過,責任方要賠償。484F 09/11 12:37
ZIDENS      : 現在問題不是你信不信 而是檯面上台新確實弄到跟自485F 09/11 12:37
ZIDENS      : 己沒關係
samsam80821 : 檯面上台新沒啥問題 邏輯都很站得住腳487F 09/11 12:38
papa7363    : 契約成立,如果過去除無效部分還是成立,是可以成488F 09/11 12:38
papa7363    : 立的喔。
wtfconk     : 不給提問笑死,那你錄個影片發聲明就好啦,跟之前某組490F 09/11 12:38
wtfconk     : 織開的頭幾場咪兔記者會87像
doS16       : 台新方只要抓好P自由球員的規範,如果P的規範包含聯492F 09/11 12:39
doS16       : 盟外球員,台新就說那你就先違規了啊;反之台新則可
doS16       : 以主張那我簽沒有T約在身的球員關你P4
lionboy530  : Cc 這麼心虛也敢開會喔495F 09/11 12:42
samsam80821 : 感覺不想私下搓掉的應該是小智 純猜測XD 後面作法496F 09/11 12:43
samsam80821 : 很行銷公司的操作 反正那是樹人你自己的事情
tjtsyhssy   : 前面什麼都想用喬的,林自己也是,搞成這樣也沒啥好498F 09/11 12:44
tjtsyhssy   : 怨的
joey2k14    : 其實就是事實跟真實的差異,表面上要遵照規範,但500F 09/11 12:46
joey2k14    : 實際運作是另一回事,只是結果仍要合乎表面相關規
joey2k14    : 定
dgq75148    : 要交代事情緣由 看著理好的順序念有啥問題 打籃球的503F 09/11 12:49
dgq75148    : 你還期待他能有好的報告方式嗎?
doS16       : 很多身居更高位的都看稿唸詞了,就不要為難一個籃球505F 09/11 12:50
doS16       : 員了
samsam80821 : 我覺得看稿很正常啦 以這507F 09/11 12:52
samsam80821 : 個事件來說 沒有個稿很容
samsam80821 : 易把事情講到聽不懂 會很
samsam80821 : 流水
access4096  : Z版主又被轉到低卡公審了,保重511F 09/11 12:52
black205    : 有啥好保重的 幫忙硬拗不就是這樣512F 09/11 12:54
linyyggtt   : 阿不就樓上發的文XD513F 09/11 12:54
LMGlikeshit : 看完覺得 空城喵法律戰應該連賠償金都拿不太到514F 09/11 12:54
samsam80821 : 獅啥都拿不到的機率本來就偏高 所以才會主打公關戰515F 09/11 13:00
LMGlikeshit : 簽約過程粗糙 故意不壓日期企圖規避聯盟規章516F 09/11 13:04
LMGlikeshit : 也在中信還未被通知或回覆報價前就先行簽約
LMGlikeshit : 才會在備註中寫上如果中信續約這份就不算
LMGlikeshit : 因為中信根本就還不知道這件事
WadeElly    : 立場偏頗的咖不噓不行520F 09/11 13:06
wallace7073 : 給了電話他就乖乖打過去哦? 然後人家叫他簽約也乖521F 09/11 13:13
wallace7073 : 乖簽,然後台新也要他簽他也簽,林秉聖是不是優秀的
wallace7073 : 孩子啊?
stocktonty  : 人家叫你先簽你就簽 這腦子也實在是...524F 09/11 13:18
stocktonty  : 簡單講就是攻城獅想先偷雞 結果被台新程咬金搶走在
stocktonty  : 不爽
black205    : 一下誘騙簽約 一下硬拗說人家不合規範 忽略拗人家527F 09/11 13:27
black205    : 幫忙處理其他問題 笑死
black205    : 全程照稿子怎麼不給人家問疑點?
dgq75148    : 所以人家要你幫忙就幫忙?有寫在合約裡?530F 09/11 13:29
Ericsohappy : 說中信沒有同意簽約的 雖然中信申明確實說不確定簽531F 09/11 13:33
Ericsohappy : 約日期 但該申明也有說選擇不匹配報價吧 這不就代表
Ericsohappy : 中信「同意其他球團與林簽約」嗎?
chih2loveu  : 聯盟規範跟合約是兩回事吧534F 09/11 13:34
soyjay      : 誘騙簽約........大聖幾歲了?535F 09/11 13:44
yamai7777   : 同意也要在中止合約啊 還是要開始超譯了?536F 09/11 13:46
poowoo      : https://i.imgur.com/Xh9T5Ao.jpg537F 09/11 14:03
poowoo      : 早說了台新最怕鬧到母公司,金管會約喝咖啡
poowoo      : 怎麼辦
[圖]
bhshin      : 台新就心虛不給人問細節啦 都要事後掰一套說法出來540F 09/11 14:07
bhshin      : 打自己前面的臉
kenny1300175: https://i.imgur.com/zETt28a.jpg 版主小心啊542F 09/11 14:26
[圖]
komexxx     : 不給提問也要寫進來吧 不要偏543F 09/11 14:32
dgq75148    : 中信不匹配報價只是同意你之後能簽 沒說你合約內就544F 09/11 14:50
dgq75148    : 能簽阿
a123zyx     : 就真的很偏啊 還版主欸546F 09/11 19:40
wwckchen    : 前面公布自由球員的時間是六月三十號,指P聯盟的自547F 09/11 22:31
wwckchen    : 由球員,接續寫在公佈自由球員名單後可開始接洽,
wwckchen    : 兩句明明就都是指P聯盟球員,結果被你講成連T聯盟
wwckchen    : 的球員都有規範XD

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