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※ 本文為 adst513 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-02-26 21:33:06
看板 MRT
作者 edctw (北捷<<不合時宜 舞台三>>)
標題 Re: [閒聊] 乘客們對新蘆線的七大誤?
時間 Sat Feb 25 07:32:48 2012


※ 引述《kudo070125 (工藤)》之銘言:
: 綜觀我每天搭新蘆線總是遇上有人搭錯車的「奇觀」
: 我發現會搭錯車的誤會,不過就是下面這幾種
奇觀是因為你對捷運有興趣有時間慢慢研究
甚至是會跑去雙連站拿未來捷運願景圖或是自己畫圖來看
對你而言捷運是文化
對於一般人而言 他就只是交通工具
: 第一誤  忠孝新生轉乘很麻煩?
: 一個女生朋友抱怨,忠孝新生轉車要先搭電梯上樓又走樓梯下樓
: 抱怨是誰想的爛設計,比台北車站還麻煩,所以她不想搭新蘆線
: 我聽得很訝異,你知道忠孝新生其實只要走一點點樓梯就會到板南線了嗎?
這個可以利用類似這樣的指標來指示
            ↗
新莊‧蘆洲線
            ↘
不過使用成效要經過實驗才能知道好不好

: 她不信,今天下課我就拉她走一遍,她才驚訝每天搭新蘆線竟然完全沒發覺
: 因為她一下車就搭上電扶梯了
: 每次在忠孝新生站轉乘我都對那些擠著上電扶梯的人潮一臉狐疑
: 他們是怕走樓梯人太多,還是不知道其實只要走一點點樓題就能到板南線呢?

: 第二誤 這邊月台往蘆洲,所以另一邊往輔大?
: 這種大誤幾乎天天上演,如果台北車站同個月台能往新店和南勢角
                                                綠色   橘色
: 怎麼會不能理解同個月台有往輔大和蘆洲呢?
可能的OS:
因為這邊月台是到新莊站、蘆洲站,那既然往輔大,應該是對面!

K大也點出了一個關鍵
為什麼台北車站不會搞錯
因為台北車站是三個方向三種顏色
我是說方向喔,不是終點喔
大橋頭是三個方向一種顏色
當然會搞錯

: 每天總有看似第一次搭新蘆線的乘客,下樓看到「往輔大」列車進站
: 就跟後頭同伴呼喚到對面月台去坐「往蘆洲」
板南線:一端板橋,一端南港
文湖線:一端文山,一端內湖
新蘆線:?????????

新蘆線如果改名為(新莊線/蘆洲線)表示是兩個端點
這個問題或許可改善
而且要是沒有路線圖
沒搭過捷運的人
誰知道新蘆線的新 是新店還是新莊?

: 難怪大橋頭站每天都有人鬼打牆轉不出去
加設大型看板
http://imageshack.us/photo/my-images/69/64573085.jpg/
[圖]
 
(感謝AndreYangMan協助繪圖)
: 每天都有人以為忠孝新生另一邊沒人排隊的月台才是往蘆洲

: 第三誤  一下月台就往沒人排隊的那邊衝?
: 承第二個誤解,不熟悉的人以為捷運每個終點站都是兩邊都可上車
: 一下到新蘆線月台,看到左邊滿滿的人,右邊空空如也,就很興奮地一頭衝進去
: 今天也遇到有一群人指著「往輔大」的列車指指點點,
: 然後一口咬定另一邊就是往蘆洲的車,於是好像不識字的就上了「不提供載客服務」
: 我心想,您們看見整車的人全都下光光了不覺得奇怪嗎?
長期於端點站淡水 南港展覽館 新店 永寧 南勢角 永寧搭乘所累積下來的印象
兩邊都可候車

: 第四誤 忠孝新生到輔大要在大橋頭轉車?
: 「我實在看不懂大橋頭那個是在畫什麼,大橋頭是轉乘站嗎?」
: 幾名高中生對於新蘆線列車上路線圖的碎碎念
: 「我知道了啦,因為這條(指新莊線)是新通車的,所以去新莊要在這裡換車的意思啦」
: 「蛤~什麼啊,從新莊搭捷運還要在這裡換車喔,怎麼那麼麻煩啊,好爛的規劃喔」
說對了一半 爛的不是規劃 爛的是說明
中正紀念堂以前常用的毋須換車其實這個時候可以使用
: (廣播:往新莊方向的乘客請在本站換車)
: 「你看吧你看吧,還說新莊線多方便咧,還要多轉一次車,麻煩死了」「就是嘛就是嘛」
: (邊罵邊打打鬧鬧地下車了)
: 第五誤 「三重」要搭蘆洲線?
: 「嗚嗚嗚,我到今天才知道原來三重和新莊不同線,害我昨天迷路了啦」
: 打工同事對「三重和新莊不同線」的碎碎念
: 我:「蛤?三重跟新莊不同線?你家是在三重的哪一站啊」「三重國小啊」
: 心裡OS:新莊線通車到現在快兩個月了,之前怎麼都不會搭錯我真是佩服你
: 請看清楚唷~ 三重國小 三和國中 台北橋 菜寮 三重 先嗇宮這六站都在三重唷
: 前兩站要搭往蘆洲,後四站要搭往輔大,雖然都是「三重」,但可不一樣唷

: 第六誤 輔大跟蘆洲幹嘛用同一個顏色?
: 「真的很奇怪耶,兩個不一樣方向的幹嘛用同一種顏色啊」
: 「就是嘛,幹嘛不學新店和南勢角用兩種顏色啊,這樣都搞不清楚耶」
完全中肯
: 嗯...你知道很多外國對北捷紅色的搭一搭會變成橘色的 感到很匪夷所思嗎? 
完全中肯 因為沒有大規模的事先說明這樣的來由
淡水-中和開通的時候如果有透過媒體說明 至少會少一些人感到匪夷所思吧
此外同個顏色兩個方向也是蠻匪夷所思的
: 中和線和新店線是兩條線,淡水線只是有直通它們而已,不是同一條,所以不同色
: 未來新蘆線接上中和線後,這三條就連成一氣了,它們是同一條,所以同一色
兩條路線三個端點一個顏色的確是很奇怪
喔不,是三條路線:蘆洲、新莊、中和,
五個端點:輔大、蘆洲、忠孝新生、南勢角、古亭

: 有沒有看過東京丸之內線,支線也用同色http://tinyurl.com/755kh93
[圖]
 
: 首爾二號線明明是環狀線,長了兩個觸角卻也是同色http://tinyurl.com/78vo7ot
[圖]
 
: 大阪地鐵堺筋線直通阪急的部分根本是不同系統還是同色http://tinyurl.com/76skpmm
[圖]
 
: 好奇怪? 其實列車有互通用同顏色,才是比較直觀的的設計喔
可以去調查一下國外多少有搭錯的情形
照你這樣說其實也不需要分色
因為旁邊還有列車運行方向 旅客也可以自己看
台鐵也沒有分啊
甚至美金全部也一種顏色
為何新台幣要分成紫色藍色棕色綠色紅色
棕色顏色還要加深?

難道台北捷運不能比其他國家進步?
捷運局把兩條不同行駛方向弄成同條顏色 這才是誤

而且你要說國外 港鐵東涌線和機場快線也都是從香港發啊
為何也是兩條 一條綠色 一條橘色

: 第七誤 不知道新蘆線以後要通中和線?
: 這一點,特大誤
: 最近新聞報太多了,就不多說了吧
: 好多人除了抱怨蘆洲輔大幹嘛用同色,也順便抱怨幹嘛跟南勢角同色
: 幹嘛要同色?就是他們本來應該要再一起的嘛~~
                                在
他們只是兩個端點而已 並不是一條路線
就算新北投是屬於淡水線 現在也是改用粉紅色
所以兩條不同端點方向本來就不該用同色
這個如果原先有做好 上面很多問題都可以解決,一目了然
中和線一出來的時候就該宣導了

: 它們分手那麼久了,請趕快還給它們應有的路線吧!

另外可以考慮
把新莊/蘆洲線站內的路線圖
改用文山木柵線車內的那種
蘆洲進來了以後 像是忠孝新生 就從松江南京一路亮到蘆洲
新莊進來了以後 就從松江南京一路亮到輔大
這樣一看就很清楚知道沿線會停靠的車站

北捷第一次同個路線有三個端點
卻沒有站在使用者的立場上面去考量到會出現什麼樣的問題
問題出現了以後好像也沒有積極要解決
捷運局說沒有混淆和不對之處
就算沒有不對之處好了
如果沒有混淆之處的話,
那現在看到每天有人搞得團團轉的情況是????

不知道站務每天接到的問題有多少是問到底要怎麼搭車的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.185.5
lcyeh:中肯1F 02/25 07:51
yrt3168:老實說 我也是去年回來才開始比較常使用捷運2F 02/25 08:47
yrt3168:我覺得會有這些問題是很多人根本不想動腦 = =
edctw:搭個車還要弄得這樣其實也蠻神奇的4F 02/25 09:17
※ 編輯: edctw           來自: 220.136.185.5        (02/25 10:06)
AndreYangMan:幫改了一下圖(PS亂搞XD) http://ppt.cc/;p~g5F 02/25 10:11
[圖]
 
你還點出了一個問題 明明都有經過三重
但是只有新莊線標「三重 新莊」
要去三重國小的搭上新莊線不就哭哭
edctw:你太優秀了 用你的6F 02/25 10:13
※ 編輯: edctw           來自: 220.136.185.5        (02/25 10:13)
※ 編輯: edctw           來自: 220.136.185.5        (02/25 10:15)
※ 編輯: edctw           來自: 220.136.185.5        (02/25 10:16)
AndreYangMan:不點會搭錯,點了感覺又很佔版面XD7F 02/25 10:17
imrt:太專業的人士會跟一般民眾脫節8F 02/25 10:22
kudo070125:如果蘆洲線營運是自成一個支線 一定要在大橋頭換車9F 02/25 11:33
kudo070125:那蘆洲線當然應該要跟新莊線不同色 像新北投那樣
kudo070125:可是他根本就是主線的一種 既然南勢角發的車都有往蘆洲
kudo070125:和新莊 那用同色有什麼不對? 難道大橋頭到南勢角這一段
kudo070125:難道要用雙色畫嗎??
新莊一色 蘆洲一色 不覺得很多問題很好解決?
kudo070125:你可以去看看首爾地鐵五號線 或其他主線營運直接岔進14F 02/25 11:37
hicker:日本的直通運轉路線....15F 02/25 11:37
kudo070125:支線的地鐵  只有台灣會發生紅色走一走會變色的情形16F 02/25 11:38
kudo070125:再說南勢角跟新店不同色根本不是因為要分辨直通列車往
kudo070125:哪裡  根本是因為以後這兩線都要分開走了 才會不同色
kudo070125:現在只不過淡水線直通這兩線 "看起來"是用顏色在分方向
vmgvu:同意 分個顏色又不是難事 為什麼要堅持不分色來考驗民眾..20F 02/25 11:40
kudo070125:罷了  但是以後分線後這根本就不成立21F 02/25 11:40
vmgvu:現階段的小南門跟小碧潭也是分出不同顏色 增加易辯性22F 02/25 11:41
kudo070125:h大 請回去看看上面大阪地鐵圖 直通運轉區間都是用23F 02/25 11:41
kudo070125:跟主線同色的細線表示
kudo070125:v大 等松山線通了之後小南門就不是淺色線了
kudo070125:現在南勢角和新店不同色不是設計來分辨方向
kudo070125:是因為他們以後要各走各的路............
hicker:如果把北捷的畫法拿來畫直通運轉路線 會畫到瘋掉吧....28F 02/25 11:43
hicker:一條淺草線就多少路線在跑....
Howard61313:我不喜歡"對你而言捷運是文化"這句話 別把大家都腦補30F 02/25 11:45
Howard61313:為鍵盤捷運宅 我們當中有很多人本身也是天天搭捷運的
你會去看到的資訊絕對比要去新莊廟街的阿嬤多 這是重點
Howard61313:捷運族 捷運對我們來說不是交通工具?32F 02/25 11:46
Howard61313:以上離題抱歉 另外輔大/蘆洲兩種列車的辨識部分 我倒
Howard61313:是想到該線是區段各站都有的月台PIDS 上面就已經把蘆
Howard61313:洲方向的車亮成綠色了 所以我在想 是不是這兩種車的車
Howard61313:側顯示器 也能擇一不亮橘色的?(不過用綠色的話 不知
Howard61313:未來在古亭站會不會有搞混的問題就是了哈哈)
Howard61313:會有這種想法 是因為淡水線的車亮兩種顏色所以搞混的
Howard61313:人好像比較少 文中提到的
※ 編輯: edctw           來自: 220.136.185.5        (02/25 13:11)
kudo070125:別小看阿媽的智慧  阿媽還能給不看路的少年仔指路咧40F 02/25 13:19
kudo070125:如果捷運提供的地圖跟路線圖只有我們會看 那幹嘛提供?
Howard61313:我們看到的資訊比阿嬤多又如何 只要他們看到的資訊夠42F 02/25 13:21
Howard61313:他們找到要去的地方就行了 我們看到的資訊搞不好還一
Howard61313:堆都用不到呢
Howard61313:我的重點是 請不要把我們看成不食人間煙火的鍵盤偵探
ckdiesel:新莊一色 蘆洲一色 很多問題很好解決+146F 02/25 13:28
ckdiesel:偏偏有某些人不知道在堅持什麼非要同一個顏色..XD
Howard61313:樓上 現在光新蘆線月台PIDS就沒有同一個顏色了XD48F 02/25 13:29
kudo070125:我沒有堅持要同一種顏色啊~~ 那顏色又不是我畫的耶?49F 02/25 13:30
kudo070125:捷運局一開始就把蘆洲畫橘色 車站編號也給"O"range
kudo070125:你怎麼不問問捷運局當初幹嘛要設計成同色呢?
Howard61313:另外有一點 重點不是"路線"要換顏色 而是"列車"可以用52F 02/25 13:31
kudo070125:如果一開始就是雙色 我當然雙手支持 因為那是人家規劃53F 02/25 13:32
Howard61313:顏色區分 輔大/蘆洲兩線的列車 車前/車側亮不同顏色應54F 02/25 13:32
Howard61313:該是可以接受的
kudo070125:的 但現在就不是啊 現在客觀事實就是兩線同色56F 02/25 13:32
kudo070125:又不是我在堅持(攤手)  講客觀事實不行喔
Howard61313:兩線同色又沒關係 車子不同顏色就好啦 反正我一直跳針58F 02/25 13:33
Howard61313:的PIDS早就打破這規則用不同顏色辨識了 列車有啥不行
ckdiesel:放大絕了用捷運局一開始的想法當結論 都給你講好了 XD60F 02/25 13:34
ckdiesel:那大家還討論啥 一切捷運局說了算 停止討論 XD
ckdiesel:H大想法 那整個台北捷運都用黑色當路線就好了 ...
ckdiesel:把車子外觀塗上不同顏色比較實際~~
Howard61313:ckd大 我現在提出這想法 主旨就只是要針對新蘆線的問64F 02/25 13:38
Howard61313:題而已 其他路線根本不是我討論範圍 而且也沒規則說其
Howard61313:他路線一定要套用 這只是個因"線"制宜的措施好嗎
kudo070125:奇怪了 我相信你寫信去問捷運局幹嘛要把Y線畫同色67F 02/25 13:39
kudo070125:我相信你會得到差不多答案的回復
kudo070125:而且如果現在就是蘆洲別色 一車通兩色
kudo070125:那我也會說那是為了分辨兩種方向而分色
kudo070125:問題是現在就是沒有啊....阿我只不過解釋為什麼會這樣
kudo070125:就像分線一樣 本來就是規劃說了算
rophh:因"線"制宜?還是雙重標準....其實好像都說得通 XD73F 02/25 13:42
kudo070125:那要不連捷運都不用管捷運局的規劃 不必分手了?74F 02/25 13:43
Howard61313:所以r大你想說啥咧XD 現在月台的旅客資訊系統自己就在75F 02/25 13:44
kudo070125:不然一人一信去叫捷運局改色?76F 02/25 13:44
Howard61313:搞雙重標準了啊77F 02/25 13:44
Howard61313:對 這就是雙重標準 怎麼了嗎 XD XD XD XD XD
kudo070125:新莊蘆洲標不同色? 可以啊! 那請問是要蘆洲自己一個顏79F 02/25 13:50
kudo070125:色  還是整段大橋頭南勢角都雙色?
kudo070125:或者你還有什麼別的提案?
Howard61313:就蘆洲-南勢角整段不要橘色吧 輔大-南勢角繼續用橘色82F 02/25 13:54
Howard61313:應該就是這個意思最合理囉
Howard61313:我是覺得列車不同色就OK了啦 至於整條線的車站內指標
Howard61313:、裝潢和路線圖等等都要改 我也是覺得可以接受、沒有
Howard61313:意見啦 看這多花的錢你們覺得OK不OK
ljin:早期可能是把蘆洲定位為支線才使用同一色吧87F 02/25 13:59
jetau811227:車燈亮虛線 或亮兩條88F 02/25 15:59
jetau811227:車側的終點指示燈
dn890221:車側終點指示燈亮兩條超不顯眼的..90F 02/25 16:00

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