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作者 標題 Re: [請益] 降息循環20年公債殖利率破5%？
時間 Tue Jan 14 08:44:20 2025
※ 引述《good123456 (網軍吃屎)》之銘言：
: 這市場有病吧，衝破24年4月高點，往23年10月去追，臺幣貶破33元為近年新低，USDindex
: 更是來到110
: 大哥還在降息循環欸，核心CPI也還在0.3啊，不也就暫停一次，就算給你25年只降一次好了
: ，以當前勞動力市場與薪資通膨程度也還不至於加息啊
: 我不是債蛙，但真的有必要反映這麼大嗎？川皇真的那麼可怕？這是市場的非理性預期還是
: 這只是剛開始？
:
一點觀察分享
1.如果以美國股市來說，我覺得目前市場仍然在消化2024/12/18 FED的利率會議
摘要(參考玉山銀行) https://reurl.cc/jQa48y
https://imgur.com/nlyVYIx
![[圖]](https://imgur.disp.cc/43/nlyVYIx.png)
簡單說就是降息預期落空，對市場的影響是當天SP500 下跌近3%
*但神奇的是12/19 台股跌的還沒昨天多，才200多點。
以市場波動角度來看，因為其相依或稱漣漪，目前市場波動沒有突破2024/12/18
圖:https://imgur.com/CQZOkVc (參考https://vlab.stern.nyu.edu/)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/43/CQZOkVc.png)
Real-time Financial Volatility, Correlation, And Risk Measurement, Modeling, And Forecasting The Volatility Laboratory (V-Lab) provides real time measurement, modeling and forecasting of financial volatility, correlations and risk for a wide s ...
個人認為市場開始消化後波動逐漸降低，市場應該會回到正常軌道。
2.中長期公債殖利率
基本上如果Fed SEP的各項數據可以預測，實際上也是研究人員做的預測
如果本持 理性預期，債券殖利率也是可以預測的
以下參考模型
https://imgur.com/sgiVujM
![[圖]](https://i.imgur.com/sgiVujM.png)
基本上是對殖利率曲線做預測，上述為30年債殖利率
作法從各項物價指數，然後分別估計 短 中 長 殖利率
2025/12 估計的利率 根據最新收盤
https://imgur.com/AuUbXAs
![[圖]](https://i.imgur.com/AuUbXAs.png)
最新FedWatch 1/13
https://imgur.com/HDYwiFJ
![[圖]](https://i.imgur.com/HDYwiFJ.png)
以Fed 利率預測來看，用模型估計的與市場交易出來的差異不大
不過根據過去一年多觀察，市場交易出來的短期利率偏低
模型估計比較高一些，後來也是市場預期降息的幅度太大，導致一些債券
投資人有過度期待。
3.結語
市場目前我認為還是理性的，反映實際的經濟數據
如PPI、M2、M1 失業率等等.
但Fed過去一年我覺得沒有充分給市場正確資訊，比較鷹派的說法或是官員
會被出征。
但事實是經濟狀況實際又比較好，降息預期本來就沒那麼多。
當出現資訊落差，則容易造成市場動盪
而市場動盪會反饋政策的難度增加。
所以建議過度樂觀與悲觀的資訊要稍微過濾一下，
或者多多看比較有點深度的報告，反正現在AI工具很多 要翻譯也很容易
**市場預測會隨著資訊變動而變動，上述數據不構成投資建議
參酌就好
末祝
大家賺大錢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.159.111 (臺灣)
※ 作者: tompi 2025-01-14 08:44:20
※ 文章代碼(AID): #1dXRDf5C (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736815465.A.14C.html
推 : 推1F 01/14 08:48
推 : 拜登就是假數據做到自己都信了，才會輸這麼慘2F 01/14 08:51
推 : 昨天又制裁俄油驢黨擺明就是要搞三普，但三普也不3F 01/14 08:53
→ : 是省油的燈看科技公司輸誠就知道了
→ : 是省油的燈看科技公司輸誠就知道了
推 : 利害5F 01/14 08:55
→ : 覺得是兩個狀況造成，1.美國就業數據好的通膨疑慮，6F 01/14 09:12
→ : 2.持債國在大量拋售
→ : 2.持債國在大量拋售
推 : 就業數大增 但薪資增幅不如預期 一好一壞不就是fed8F 01/14 09:14
→ : 最想看到的嗎？
→ : 好奇公債殖利率如果升破23高點 會不會影響fed之後
→ : 想降息的公信力XD
→ : 最想看到的嗎？
→ : 好奇公債殖利率如果升破23高點 會不會影響fed之後
→ : 想降息的公信力XD
推 : 數據推12F 01/14 09:19
推 : FED嘴砲預期管理阿，要稍微過度，才能緊縮或放鬆13F 01/14 09:20
推 : 所以套牢債蛙要怎麼辦14F 01/14 09:24
推 : 市場情緒太黏聯準會的操作，只能用嘴砲拉開單打空15F 01/14 09:26
→ : 間
→ : 間
噓 : 債蛙就越跌越買啊 反正也不會斷頭 殖利率香成這樣17F 01/14 09:36
→ : 除非資金都歐印大盤個股拼報酬率那還是別買債券886
→ : 除非資金都歐印大盤個股拼報酬率那還是別買債券886
推 : 高機率是在挖洞給川普 預算都拿去付利息就沒錢做事19F 01/14 09:49
推 : 多玩幾次市場越來越不相信嘴炮 最後只好急降息炸裂20F 01/14 09:50
→ : 不知道歷史上每次大事件是不是這樣來的XD
→ : 不知道歷史上每次大事件是不是這樣來的XD
→ : 經濟那麼好傳統媒體支持選到普選票跟參眾兩院全輸22F 01/14 09:50
→ : FED真那麼相信經濟大好12月也不該降了
我也覺得最後那一碼是多的→ : FED真那麼相信經濟大好12月也不該降了
以下我的估計路徑 (根據1/13收盤資料)
https://imgur.com/b0wcBkd
![[圖]](https://i.imgur.com/b0wcBkd.png)
結果是4.25~4.5，實際上通膨沒那麼樂觀，失業率也沒那麼高。
2.根據我的估計如果FED要持續降到他自己的目標 2024/12/18 SEP
說的FED利率3.9，應該有前提
根據SEP 失業率估計是4.3，我自己的估計是4.5
如果要降到4.0，則失業率突破4.3往4.5 比較可能
也就是說如果失業率 2025年都比4.3還低，那3.9的目標就很拚
所以波士頓聯準銀行總裁柯林斯說 有可能按兵不動
https://imgur.com/WUEFskR
![[圖]](https://i.imgur.com/WUEFskR.png)
3.失業率是管理目標
FED 說失業率4.3，我覺得這應該是管理目標，
因為經濟好不應該是股市好，而應該是失業率低比較好
所以權衡間 雖然我估計要降到4.0以下 失業率可能要升高
但我還是比較願意相信 失業率應該在4.3或以下
至於市場風險，我覺得柯林斯很好 願意先放風球
這樣可以消彌一些資訊落差的風險
→ : 推。24F 01/14 10:00
推 : 整天説假數據的 有辦法驗證？ 無不無聊啊25F 01/14 10:01
推 : 去看半年前一年前FED給出來的點陣圖 就知道他們的判26F 01/14 10:06
→ : 斷有沒有參考價值了 這跟數據真假無關
→ : 斷有沒有參考價值了 這跟數據真假無關
推 : FED前幾年還說通膨是暫時的，現在大家都知道是笑話28F 01/14 10:09
→ : 了
→ : 了
→ : 台灣的話 是要自己提出證據沒做假啊30F 01/14 10:14
推 : 台灣核心CIP年增率1.65%也是很真實31F 01/14 10:29
→ : 全世界都賭濫美國呀,美債不買看美國要怎搞32F 01/14 10:30
→ : 台灣通膨很假,房屋租金那麼高不是成本?不然倒一堆
→ : 台灣通膨很假,房屋租金那麼高不是成本?不然倒一堆
推 : 推十年如一日看資料的基本工34F 01/14 10:31
→ : 最少美國人很會勇敢換後選人民主,嘿35F 01/14 10:32
推 : 推36F 01/14 10:42
推 : 債券市場大戶還是很理性的讓他到該去的價格37F 01/14 10:50
推 : 只能說去年美債炒太高了
※ 編輯: tompi (61.228.159.111 臺灣), 01/14/2025 11:14:47推 : 只能說去年美債炒太高了
推 : 感謝Tompi大的分享！39F 01/14 11:02
哈推 : 勇敢換後選人?你在反串嗎?40F 01/14 11:07
→ : 房子被燒光還被搶,還是含淚投民主黨
※ 編輯: tompi (61.228.159.111 臺灣), 01/14/2025 11:15:33→ : 房子被燒光還被搶,還是含淚投民主黨
推 : 今年四月是殖利率高點 但是台灣台幣又有利差 這樣42F 01/14 12:15
→ : 要怎樣操作
→ : 美金會繼續漲 所以繼續買美金，再用美金買美債嗎
→ : 然後四月後開始賣美金換回台幣嗎？還是應該預測台
→ : 灣央行會怎樣穩定匯率而操作利率
→ : 要怎樣操作
→ : 美金會繼續漲 所以繼續買美金，再用美金買美債嗎
→ : 然後四月後開始賣美金換回台幣嗎？還是應該預測台
→ : 灣央行會怎樣穩定匯率而操作利率
推 : 不要買就好了47F 01/14 12:17
推 : 先持有美元就好 至少抗貶值48F 01/14 12:18
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