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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-15 09:24:11
看板 
作者 HotAirFlow (熱流)
標題 Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
時間 Sat Oct 15 03:01:13 2022

※ 引述《leefengynh (/65G ・ 125/250K1W)》之銘言：
: 標題: Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
: 時間: Sat Oct 15 02:02:20 2022
:
: :
: : https://i.imgur.com/Cb6ZT4h.jpg:
:
:
: 只看內文 不好好把圖點開來看 就是會被帶風向:
: 原Po這張圖最下面就有台灣的吉尼係數
:
: 日本64.7
:
: 韓國68.2
:
: 台灣70.7
:
:
: 台灣的吉尼係數根本還被日韓電 也比韓國嚴重 卻不敢把這項數據在內文打出來:
: 因為吃定鄉民懶得看圖
:
:
: 實際上這資料證實了
:
:
: 你覺得韓國貧富差距很嚴重? 喔不 台灣比南朝鮮更嚴重:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.85.89.181 (美國)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1665770544.A.1C8.html
: ※ 編輯: leefengynh (69.85.89.181 美國), 10/15/2022 02:03:51
: https://imgur.com/7ky2q6c 這是鄉民最愛吹的北歐國家:
: 丹麥 73.9
: 芬蘭 74.4
: 挪威 79.4
: 瑞典 88.1
:
:
: 韓國的貧富差距比北歐還低
: ※ 編輯: leefengynh (69.85.89.181 美國), 10/15/2022 02:13:36


只有人民老實報資產的國家，才有可信度吧
到底要怎麼抓那前幾%的數字？


我們來看可支配所得收入的吉尼係數，這才是大眾一般熟知的東西


2018年可支配所得吉尼係數，來自OECD資料庫
每人所得 = 每戶所得 /「戶量平方根」
以此數值計算吉尼係數

比利時 0.257
丹麥   0.264
瑞典   0.266
挪威   0.273
芬蘭   0.275
奧地利 0.284
德國   0.294
愛爾蘭 0.294
荷蘭   0.296
瑞士   0.299
法國   0.307
加拿大 0.309
澳洲   0.313
紐西蘭 0.320
盧森堡 0.321
日本   0.324
韓國   0.325
西班牙 0.332
義大利 0.333
英國   0.361
美國   0.387


大家猜台灣是多少？

主計處報告
https://win.dgbas.gov.tw/fies/doc/result/110.pdf

2018年  0.270
2021年  0.271

2002年來到0.296的高峰，之後至2011年大多在0.28-0.29區間
從2012年開始減少，小於0.28
2020年為近20年來最低，來到0.267


從可支配所得分配來看，台灣的分配狀況就是北歐等級的
日韓則接近南歐水準，是分配較不均的國家

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.247.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZIR7ybg (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1665774076.A.96A.html
※ 同主題文章:
　 10-13 00:04 warin. ■ [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-13 00:57 democrat. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-13 01:56 LaBronJames. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-13 08:10 zzahoward. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-13 09:27 LaBronJames. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-13 15:47 cosmite. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-13 23:50 HotAirFlow. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-14 11:49 peterkan. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-14 13:21 LaBronJames. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-14 13:25 logate. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-14 16:49 TheDream. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-14 20:08 b777787. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
● 10-15 03:01 HotAirFlow. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
推 Thoris      : 反對方只要一句主計處數據造假就夠了1F 10/15 03:02
→ Thoris      : 一向都是這種套路XD 來猜猜第幾樓會出現這種論點

台灣可支配所得中位數的購買力(PPP)非常驚人，那比日韓高多了
加上分配又相對均勻

但有些東西，例如社會保險/福利系統下的服務，沒辦法很好的量化
台灣的醫療便利跟低價，數字是難以反映出來的
社會福利國家提供很多價格合理甚至免費的醫療跟教育服務等，也沒辦法呈現在上面數字

→ Thoris      : 在股票板反對貧富差距真的是一種很詭異的mindset3F 10/15 03:05
→ Thoris      : 確定沒有走錯板嗎
推 JustinCy    : 你知道得 人都會陷入誤區  只相信自己的信念5F 10/15 03:05
→ JustinCy    : 然後翻出一個數據看到對自己有利 拼命解釋
→ JustinCy    : 卻忽略了 沒看到的 沒想到的細節
推 leefengynh  : 不懂 你進來外題幹嘛 我們在討論財產 你扯收入8F 10/15 03:06
→ JustinCy    : 其實看結果是最準的  台灣2020/2021/2022真的世界強9F 10/15 03:06
→ leefengynh  : 我媽這幾年炒房賺了幾千萬 可都沒算進可支配所得內10F 10/15 03:07
→ leefengynh  : 歪題
推 Thoris      : 追求共同富裕的那種主義在股票板沒有市場的 真的別12F 10/15 03:09
→ Thoris      : 試了 這裡是資本主義萬惡淵藪 共同富裕請左轉西台
→ Thoris      : 灣

一個問題，財產分配要怎麼拿來跨國比較？

推 leefengynh  : 樓上那你應該反對台灣的可支配所得gini係數過低啊15F 10/15 03:11

所得跟資產分配是兩回事
台灣跟歐洲的社會福利國家又不是共產，財富分配本來就會愈來愈不平均
但你很難拿捏，要怎麼取樣，要怎麼比較？
※ 編輯: HotAirFlow (111.184.247.188 臺灣), 10/15/2022 03:15:21
→ Thoris      : 我支持社會主義啊 所以收入重分配沒有問題 財富重16F 10/15 03:13
→ Thoris      : 分配本質是殺地主分田地 完全是另一個概念
→ leefengynh  : 那你要主張廢除遺產稅和房屋稅啊 既然你不支持財富18F 10/15 03:16
→ leefengynh  : 重分配 所有資產相關的稅負都要支持歸零
→ leefengynh  : 只能課所得稅喔
→ leefengynh  : 包含房產的交易稅也要支持廢除喔 少雙標了啦
→ leefengynh  : 有沒有發現 如果你不支持財富重分配 只支持所得重分
→ leefengynh  : 配 那你生活中的一大堆稅負都會消失
推 Thoris      : 遺產是代際繼承 那是不一樣的問題 資本主義獎勵積24F 10/15 03:18
→ Thoris      : 累是為了讓優秀個體有能動性 但是子代又不一定和親
→ Thoris      : 代一樣優秀 如果無條件讓子代繼續積累 就會加重階
→ Thoris      : 級隔代固化
→ leefengynh  : 事實就是生活中一堆稅都是為了財產重分配而設28F 10/15 03:19
→ leefengynh  : 股市的交易稅 房屋的房屋稅 交易稅 都廢除吧
→ leefengynh  : 還主張什麼提高持有稅 囤房稅 笑死
→ Thoris      : 房產交易是針對交易所得課稅 房屋土地是地方稅 稅31F 10/15 03:20
→ Thoris      : 收原本意義是為了維持該地區的居住環境 是房地持有
→ Thoris      : 成本的一部份
→ Thoris      : 你說的那些都不是為了財富重分配目的設計出來的稅
→ leefengynh  : 遺產稅跟子代能力什麼關係? 不要亂掰好嗎35F 10/15 03:22
→ Thoris      : 財富重分配稅 是像皮凱提主張的那種針對全部擁有的36F 10/15 03:22
→ Thoris      : 資產總額 直接每年課徵一個比例的稅率 實際上根本
→ Thoris      : 不可行 因為過度打擊個體能動性
→ leefengynh  : 同樣都一億的遺產稅 一個廢才繼承和一個能人繼承39F 10/15 03:23
→ leefengynh  : 難道稅率會不同嗎
→ Thoris      : 你根本沒看懂我說什麼….41F 10/15 03:24
→ leefengynh  : 還房屋稅維護環境?笑死 那為何稅基是照公告現值去課42F 10/15 03:24
→ Thoris      : 對牛彈琴 累了 我決定放棄43F 10/15 03:24
→ leefengynh  : 應該環境越髒的地段房屋稅越高啊44F 10/15 03:24
→ leefengynh  : 還維護環境勒XDDD亂掰
→ jeff918     : 講那麼多，現在開選擇46F 10/15 03:31
→ jeff918     : 吉尼指數和人類發展指數選一個啦
→ jeff918     : 正常人都會會後者啦
→ jeff918     : 有人就拿資產吉尼指數在那亂掰還硬凹
→ jeff918     : 你講的東西是新資本論的概念，
→ jeff918     : 根本和這個主題無關
→ jeff918     : 然後在股版談新資本論概念是在搞笑嗎
推 c33uviiip0cp: 推53F 10/15 03:44
推 HenryLin123 : 房屋稅本來就維持環境啊，奇怪在美國的IP怎麼會問這54F 10/15 03:51
→ HenryLin123 : 個問題？真的人在美國還是跳板仔啊？
推 Thoris      : 房屋稅是地方稅不是國稅 就邏輯上根本無法達到重分56F 10/15 03:56
→ Thoris      : 配效果..
→ Thoris      : 台北市收了房屋稅不會分給南投縣用 只會用在台北市
→ Thoris      : 的建設上 進一步使台北市的房地產增值
→ Thoris      : 這樣要怎麼重分配我真的不懂
→ Thoris      : 真心覺得對牛彈琴很累
推 leefengynh  : 台北市內自己重分配啊 無法重分配個頭62F 10/15 04:12
→ SILee       : 他說的理念看起來就像跳板仔啊...不然就是在美國爽63F 10/15 04:14
→ SILee       : 用資本主義紅利又站著說話不腰疼的左膠
推 donkilu     : 財富基尼係數和收入基尼係數本來就是兩回事65F 10/15 04:25
→ donkilu     : 一般而言 收入基尼係數比較有參考價值
推 psvita      : 以前有鄉民做過分析 https://is.gd/bsPs5667F 10/15 04:53
→ psvita      : 韓國人自己都不信貧富差距會這麼小 可以參考
Re: [新聞] 大陸18省GDP可排入「全球40強」廣東省 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 NANAGG: 樓上真的丟人現眼 NANAGG: → NANAGG: 看到圖片我幫你畫的重點沒 → NANAGG: 韓國扣除稅之後 的可支配所得的吉尼系數為0.304 台灣是0.3 → NANAGG:
推 Riesz       : 如果有錢人帶動她的村莊一起發大財 當然國家願意69F 10/15 05:05
→ Riesz       : 看來台灣還算瑞士瑞典之流  還算平頭式分配
推 LaBronJames : 台灣所得的吉尼係數和先進國家比是中上呀 有什麼問71F 10/15 05:17
→ LaBronJames : 題
推 weiman0702  : 推73F 10/15 05:25
→ weiman0702  : 不過貧富差距低 人均GPA最近又衝很高
→ weiman0702  : 為啥生育率還是上不來= =
→ weiman0702  : 人均GDP 打錯...
推 HenryLin123 : 房屋稅分配個大頭，到底是不是住美國？不知道越好的77F 10/15 05:51
→ HenryLin123 : 社區房屋稅越高喔？
→ weiman0702  : 剛剛想惹一下 高生育率很多都是第三世界的國家79F 10/15 05:53
→ weiman0702  : 好像跟薪資沒有絕對相關
→ songzhen    : 就不夠窮+女權太高啊 看那些租房窮8+9都好幾胎 反81F 10/15 06:01
→ songzhen    : 而不夠窮也不夠有錢的毛病特別多 要買房要托育才肯
→ songzhen    : 生blabla的 至於女權問題 台灣如果是塔利班那種 女
→ songzhen    : 性求職和受教育的權利被限制 女性擇偶籌碼就少 除
→ songzhen    : 了生育機器也沒別的功能 自然生育率會上升
→ songzhen    : 古早的台灣社會就是類似這樣 但當時男性壓力也更大
→ songzhen    :  沒辦法自己一人扛全家花銷的跟廢物差不多
→ weiman0702  : 我覺得避孕觀念進步跟娛樂選擇更多 影響也滿大的88F 10/15 06:08
→ weiman0702  : 然後男性精蟲量不斷減少（近代統計）+女性更晚婚也
→ weiman0702  : 影響受孕機率
→ songzhen    : 人力價值不同應該也是原因之一啦 早期農業社會 多91F 10/15 06:11
→ songzhen    : 一個人力養幾年就是多一分生產力 現代社會要養20幾
→ songzhen    : 年 搞不好最後還變成啃老族而不是生產力
→ songzhen    : 以前生小孩有現實的利益 現在基本上是賠錢貨
→ weiman0702  : 所以還是錢的問題嗎XD95F 10/15 06:22
推 AirLee      : 台灣持有土地跟房產的成本相對低廉96F 10/15 06:35
推 ftvs        : 身在福中不知福97F 10/15 06:41
→ jeff918     : 笑死 lee前面的回文被爆料是98F 10/15 06:48
→ jeff918     : 多重分身後自己刪文了
推 yen0829     : 辛苦你還特地回一篇文給他100F 10/15 07:46
推 dalyadam    : https://i.imgur.com/fnWm1gX.png101F 10/15 07:50
→ dalyadam    : 刪了沒用喔
[圖]
推 piliwu      : 資產哪有可能不誠實申報？你真是非常搞笑台灣人買103F 10/15 07:53
→ piliwu      : 房要登記買股票進集保錢放銀行，除非你家放幾億現
→ piliwu      : 金
推 piliwu      : 跳板啦美國不動產持有稅影響地區非常全面，義務教
→ piliwu      : 育、道路、警消等等地方基礎設施，房價高的跟低的
→ piliwu      : 地區在美國差別非常大
推 piliwu      : 美國就是鄉民最愛的使用者付費，付太少錢的給你爛
→ piliwu      : 義務教育也是剛好而已
噓 lymyuming   : 我查到台灣的每人是0.277,但日本是0.286,差真多111F 10/15 08:03
推 piliwu      : 所得跟資產是兩回事，一個是流量一個是存量112F 10/15 08:06
推 windersword : 光是房東的租金沒有算進GDP就差很多了啦113F 10/15 08:08
推 olp123      : 不過還有大島指數114F 10/15 08:21
推 olp123      : 要搭配看阿
推 olp123      : 但是數字上台灣人財富及係數都全世界前段班
→ olp123      : 但少子化及買不起房,真是矛盾阿
推 babyMclaren : 通膨2%， 補助台電中油4000億118F 10/15 08:47
→ babyMclaren : 實質薪資扣除的就是CPI, 嗯
→ babyMclaren : 2018的時候主計處數據，實質薪資倒退到2000年
→ babyMclaren :  https://i.imgur.com/C6zO1KN.jpg
→ babyMclaren : 簡單說GDP PPP漂亮，各位生活品質沒有變好喔
→ babyMclaren : 消費力20年沒變，今年吐回去年成長
→ babyMclaren :  https://i.imgur.com/RRiB9zd.jpg
[圖]
 
[圖]
→ babyMclaren : 我猜想，勞動力或GDP跟薪水的正相關性可以比較一下125F 10/15 08:50
→ babyMclaren : 國際組織IMF 安聯也是參考台灣CPI吧
→ babyMclaren : 三商巧福三媽漲20元以上，雞蛋牛奶真的只有2%？
→ babyMclaren : 歐洲真傻，拿稅金補助天然氣缺口就好
推 okderla     : 弄那麼多分身是要帶什麼風向==129F 10/15 09:12

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