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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-19 09:51:56
看板 Stock
作者 HotAirFlow (熱流)
標題 [心得] 台灣薪資輸韓國，股利收入贏，生活較好？
時間 Wed Dec 18 18:42:48 2024

前面一連串比較台灣跟韓國所得，卻又扯到薪資
(薪資中位數，各國對薪資的定義和統計範圍差異太大，很難跨國比較，有些國家只計特
定人數以上的公司；有些沒有涵蓋非典型勞工；有些只有統計經常性薪資，沒有列入獎金
等非經常性薪資…)

也有人提到勞動報酬佔GDP比重愈來愈低
(其實這跟產業特性有關)
但是生活水準，不是只看薪資吧，還有實拿比例、物價、生活開銷…等等

補個股點
2022年家庭部門，股利所得，除以人口數，按匯率計算
日本2,426 > 台灣1,956 > 韓國1,349 (美元)
(匯率：美元兌各國貨幣：台灣29.81、日本131.5、韓國1291.4)
台灣所得收支帳目前最新只到2022年，所以只列出2022年的數據
2022到2024年台灣成長多少，不難想像與韓國的差距會拉開


2022年國民所得統計：受僱人員報酬，除以人口數 (美元)
以匯率計算：日本17,972 > 韓國16,541 > 台灣14,454
以PPP計算 ：台灣30,680 > 韓國25,078 > 日本25,052
(採用實際個人消費PPP)
以上資料來源：主計處、OECD資料庫、國際物價比較計畫結果

薪資只佔勞動報酬一部分，勞動報酬還包含雇主替受僱者負擔的勞退與社會保險費等


接下來，比較平均薪資，以下節錄2023年跨國比較數據
也附上實拿薪水、物價、和消費等數據
資料來源：https://reurl.cc/6jQrWZ

比較平均薪資：(全時受僱者約當數，美元)
(非典就業者若愈多，數據會被拉得更高)
按匯率計：韓國35,063 > 日本34,918 > 台灣28,113
按PPP計 ：台灣58,980 > 韓國49,062 > 日本46,792
(採用民間消費PPP)

民間消費物價水平(相對於美國的百分比，等於PPP/匯率x100)
日本74.6 > 韓國71.5 > 台灣47.7
(匯率，美元兌各國貨幣：台灣31.16、日本140.5、韓國1305.7)
台灣的通訊、水電燃料費用、及醫療都太便宜，把整體物價拉得超低
台灣的民間消費物價水平，是先進國家最低
房租列入消費，但是買房根本不算消費，所以不在討論範圍

領有上述平均薪資水準的實拿部分 (美元)
按匯率計：韓國29,948 > 日本26,917 > 台灣26,358
按PPP計 ：台灣55,298 > 韓國41,906 > 日本36,070
(採用民間消費PPP)

實拿薪資以PPP計，台灣排先進國家第五
人均實際個人消費以PPP計，台灣遠超過日本韓國，是亞洲先進國家最高
生活水準如果是看實拿薪資與政府為民眾承擔的消費，那麼台灣跟美國相當
排先進國家第五 (前五：盧森堡、瑞士、挪威、新加坡、台灣)
這說明，不買房，生活應該很優渥
若加入買房負擔，又是另一回事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.27.245 (臺灣)
※ 作者: HotAirFlow 2024-12-18 18:42:48
※ 文章代碼(AID): #1dOgSiqs (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1734518572.A.D36.html
噓 tsukirit    : 不買房 要有存股，你前提也太多1F 12/18 18:43
→ mioandmate  : 左手換右手的能力比較強！？2F 12/18 18:44
推 TCB006      : 自慰數據3F 12/18 18:44
→ dannyao     : 你自己嘗試拿主計處薪資中位數在台北市生活4F 12/18 18:45
→ dannyao     : 看看辛不辛苦
推 ssarc       : 其實不太好，大部分民眾是受薪階級6F 12/18 18:47
推 peter6666712: 我建議把低端+9剃除掉在計算 台灣被猴子拖累太多了7F 12/18 18:47
推 ssarc       : 年收入不到三百萬的通通遣返大陸嗎  XD8F 12/18 18:49
→ wenwen      : 低端+9賺的不見得比受薪階級少，怎麼賺不好說9F 12/18 18:55
推 brain9453   : 20年來經濟最好10F 12/18 18:56
推 liliumeow   : 就是標準的資本社會 你只是小勞工分享不到勞動果實11F 12/18 18:58
※ 編輯: HotAirFlow (111.81.27.245 臺灣), 12/18/2024 19:02:17
→ m9315030    : 主計處中位數是全國的.為什麼要特別放在台北市生活?12F 12/18 19:02
推 umaga1      : 8+9現在一堆開跑車的..騙一個退休醫生4千萬入袋13F 12/18 19:04
→ umaga1      : 醫生從小認真讀書賺大錢 退休金被不讀書的8+9騙光光
→ la8day      : 台灣贏太多了 人民靠投資股房幾乎都賺翻15F 12/18 19:05
推 jerrylin    : 韓國物價很可怕的16F 12/18 19:08
推 a28200266   : 低端+9靠詐騙都開上911了17F 12/18 19:12
推 ohiu        : 不是每一個上班族都會買股票18F 12/18 19:15
推 fjkg5656    : 政府都在騙 數據擺在眼前19F 12/18 19:15
→ silentence  : 什麼不羨慕去羨慕南韓 難怪詐騙過得這麼滋潤20F 12/18 19:19
噓 ss910126    : 管別人那麼多幹嘛，自己活得好最重要，可悲一群人21F 12/18 19:19
→ ss910126    : 在那浪費時間討論這種沒意義的話題
→ a28200266   : 台灣ppp超高不是十幾年都這樣 至於體感怎樣大家都23F 12/18 19:20
→ a28200266   : 知道
噓 madeinheaven: 你覺得贏就贏吧 精神勝利法25F 12/18 19:20
噓 hrhrccc     : 你不要再自慰了啦，低能文少一點26F 12/18 19:21
→ Brioni      : 根據國稅局資料，前1%家庭收入大都來自金融資產或不27F 12/18 19:28
→ Brioni      : 動產啊，但能靠股利過日子的就那1-2%家庭
→ Brioni      : 台灣現在就農奴社會，前1%資本階級拿走70%經濟產出
→ Brioni      : 韓國薪資比台灣高，但資本階級更集中
推 jubii       : 會覺得台灣低階魯多 因為多數人都在自己的崗位上 認31F 12/18 19:34
→ jubii       : 真主業 學習投資 。只有真魯會一天到晚出來唱衰台灣
→ Brioni      : 很難說誰好誰不好，反正領薪水的就那樣33F 12/18 19:34
噓 Trybeer     : 哈87耶股利所得我看九成都沒有吧34F 12/18 19:34
→ ss218       : 講難聽的 在台灣很魯的 在南韓會更魯35F 12/18 19:35
→ Trybeer     : 菜籃族賺個兩千就跑了36F 12/18 19:35
推 no2muta     : 台灣物價房價貧富差距數字就在那邊 看不到就是眼睛37F 12/18 19:43
→ no2muta     : 業障重了
→ Moneytaker  : 存股族都要被政府剝削提高二代健保了39F 12/18 19:45
推 saxmms      : 噓的都是魯蛇嗎40F 12/18 19:46
推 jubii       : 魯魯：「政府都假數據，不然為什麼我還是那麼魯？」41F 12/18 19:54
推 southpeace  : 不曉得日韓的地攤經濟如何？收現金不繳稅的42F 12/18 19:55
噓 xxx60133    : 你錯了 現在是資源分配不公平43F 12/18 19:57
→ xxx60133    : 台灣水電醫療太便宜？？？
→ xxx60133    : 你不是窮人 憑什麼說便宜
→ xxx60133    : 你是不是不知道為什麼會有健保。以前窮人是沒資格
→ xxx60133    : 看病
→ kilo7       : 股利左手換右手 還要被抽稅 沒填息虧爆48F 12/18 19:59
→ xxx60133    : 不是每一個人都買股票。49F 12/18 20:00
→ xxx60133    : 股利收入贏？？？？？
→ xxx60133    : 台灣只有科技業好過一點 其他行業 慘兮兮
→ xxx60133    : 資源分配不公平。贏者全拿。
推 glenex      : 公司賺錢不給員工都給股東，是不是怪怪的53F 12/18 20:01
→ xxx60133    : 所以你說的是哪一群體。收入很好？54F 12/18 20:01
→ Brioni      : 某治咳股東表示：有些還連股東都不分勒55F 12/18 20:02
→ xxx60133    : 股票給很多人開槓桿 投機 賺錢賺走 那些基層員工什56F 12/18 20:02
→ xxx60133    : 麼都沒有你知道嗎
→ bndan       : 這討論這算法有個問題的就是物價..體感和公布的幾乎58F 12/18 20:03
→ bndan       : 是兩個世界 這不只是買房問題..主計處之前才被電20
→ bndan       : 元蚵仔麵線的事..結果物價相關數值後來有「修正」
→ bndan       : 嗎？ 沒有..所以台政府至少物價相關數據 參考性有
→ bndan       : 限 ==
推 Brioni      : 還有就是台灣外食盛行，就算生蛋價格回落，大半民眾63F 12/18 20:04
→ Brioni      : 也感受不到
→ Brioni      : 另外房租的抽樣很怪，機關規費的權重則讓人意外的不
→ Brioni      : 小
→ xxx60133    : 錢都被少數部分人吸收走了。8成民眾是沒錢的67F 12/18 20:06
→ bndan       : 另外如果物價相關數值準的話 那cpi也準 那利息套利68F 12/18 20:06
→ bndan       : 空間就不存在 借錢開槓就會是多數人都配錢或是獲利
→ bndan       : 低於收益 更不可能開美債質壓來凹..但現實情況是完
→ bndan       : 全反過來的 開槓拼低風險的幾乎這波都躺勝…這變向
→ bndan       : 也是在打政府相關數據的臉..
→ xxx60133    : 你有自己去做市場民調嗎 政府公布 只能客觀 不代表73F 12/18 20:07
→ xxx60133    : 真實性你知道嗎
→ xxx60133    : 你要去第一線才會知道真實市場面貌
→ bndan       : 只能說「數據」會說話 $$$也會說話 而且兩邊會說一76F 12/18 20:09
→ bndan       : 樣的話…
推 ss218       : 生活在資本主義為主流的世界說資源分配不公平78F 12/18 20:09
推 ssarc       : 是啊，你可以看看資本主義的原始國西歐，北歐和美79F 12/18 20:10
→ ssarc       : 國
→ ss218       : 現實以公平為主軸的共產主義幾個試驗甚麼成功案例81F 12/18 20:11
→ ss218       :                                 ^沒
→ ss218       : 只要人還有人性的一天就很難公平
噓 t123540     : 要洗啥？沒想清楚？84F 12/18 20:20
→ Brioni      : 北歐不是社會主義嗎？85F 12/18 20:21
→ Brioni      : 中共則是國家裙帶資本主義，北韓是君主國家
推 Brioni      : 哪裡存在真正共產
推 sa13961387  : 看ppp就是地下經濟超好88F 12/18 20:38
推 raygod      : 老實說ppp真的是自慰數據89F 12/18 20:41
推 chris1      : ppp明明就是最貼近生活水平的數據 不懂在那自卑什麼90F 12/18 20:48
推 bella1815   : 南韓一定過得很好，才會一堆人跳漢江91F 12/18 20:50
→ wr          : 台灣已經很偏社會主義了 在純正的資本主義社會下92F 12/18 20:51
→ wr          : 現在覺得自己過不好的人只會更慘
推 qaz630210   : ppp真實意義是推論台灣匯率嚴重低估，只是台灣匯率94F 12/18 20:53
→ qaz630210   : 真的漲到ppp匯率產業能不能支撐又是另一回事
推 toulio81    : 沒人比各國收入水準，會把股利收入拿來比的吧….而96F 12/18 20:55
→ toulio81    : 且如果你要比的是過的好不好，那變因可不只是收入
推 jerry20151  : 這應該是麵線10元的物價沒毛病98F 12/18 21:07
→ hydra3179   : 台北家庭收入中位數，年收快200萬吧?99F 12/18 21:27
→ dannyao     : 按PPP計算GDP 中國已經超越美國100F 12/18 21:29
噓 g9xuggf     : 鬼島魯蛇好幸福101F 12/18 21:34
推 Blastodern  : 樓上不要放屁，現在講的是PPP後人均GDP，中國還差102F 12/18 21:42
→ Blastodern  : 的遠
→ yuyuggg007  : 講人均GDP，他以為是總量。總量那有在PPP 亂吹104F 12/18 21:45
→ dannyao     : 有人氣噗噗 哈哈105F 12/18 21:46
推 benson502   : 看台灣人是日本觀光消費最多的，人次第三，卻花最106F 12/18 21:47
→ benson502   : 多錢，就知道經濟多好了。
→ benson502   : 中國韓國去的人還比較多，結果消費總額還輸台灣
推 Blastodern  : 中美日韓我都有公司，四個國家在跑我很清楚。簡單109F 12/18 21:48
→ Blastodern  : 一句話，台灣真的最好過，物價低+醫療成本超低+收
→ Blastodern  : 入中高（薪資收入+金融資產+不動產收入+自營事業收
→ Blastodern  : 入，四者綜合來看），屌打其他三個國家。美國輸在
→ Blastodern  : 醫療成本高，日本韓國輸在大部分人的收入只有薪資
→ Blastodern  : ，中國全輸沒啥好說的。
推 Blastodern  : 有人會說我就只有薪資，OK啦三十歲前沒人會怪你，
→ Blastodern  : 三十歲之後還這樣，是自己有問題。台灣環境已經非
→ Blastodern  : 常適合創業，日本韓國民情很嚴格，只要你不是在大
→ Blastodern  : 企業或從大企業被淘汰，基本上沒人敢用你，就算要
→ Blastodern  : 創業也沒人想幫你。
→ ssarc       : 中國全輸？ 14億人口市場跟超低的物價會全輸？120F 12/18 21:56
推 qaz630210   : ppp有用總量在計算的啊== cia網站國情介紹就是用ppp121F 12/18 21:57
→ qaz630210   : 總量
→ qaz630210   : 不過這就是匯率假說，中國變ppp匯率不見得能有現在
→ qaz630210   : 的經濟體量
推 WANGSH      : 羨慕韓國經濟好 物價低 反觀125F 12/18 22:05
推 Blastodern  : 中國喔....你想太美好了。物價低但失業率更高。我126F 12/18 22:16
→ Blastodern  : 們在那邊招募，基本上35歲以後不用，一堆40幾歲大
→ Blastodern  : 公司高階主管來應聘。東西一次便宜10%很多了吧，一
→ Blastodern  : 旦失業，你的薪資收入降幅是100%。再說了，超低物
→ Blastodern  : 價其實背後是看不見的隱形成本，也就是犧牲健康。
→ Blastodern  : 那邊的科技狠活只有你 想不到就沒有做不到，食衣住
→ Blastodern  : 行全都有毒，最近鬧很大的連衛生棉都有毒，一堆人
→ Blastodern  : 出國瘋搶。這就聯繫到我要講的醫療成本。一般常見
→ Blastodern  : 的套路，比方說連骨折也叫你先打點滴（他們叫掛水
→ Blastodern  : ），掛一瓶收100人民幣。想獲得在台灣的醫療水準，
→ Blastodern  : 你必須付出巨大的代價。我先前還住上海時，小區微
→ Blastodern  : 信群裡面，中國鄰居一旦知道哪個台灣人要回台灣，
→ Blastodern  : 爭先恐後托關係買藥回去給他們，因為中國不是買不
→ Blastodern  : 到就是太貴。至於薪資嘛，上海一線地區現在找個文
→ Blastodern  : 員，5000人民幣可以找到很好的，6000就是211/ 985
→ Blastodern  : 等級（相當於台成清交。
推 ssarc       : 請問，我知道對面流行35不用，但我們台灣人過去開142F 12/18 22:18
→ ssarc       : 的公司應該不用學他們那套吧？用35歲以上的人如果
→ ssarc       : 有經驗不是更好？
推 ssarc       : 沒想到對面食衣住行都有問題，衛生棉有問題這邊新
→ ssarc       : 聞都看不到，隱形成本長見識了謝謝說明
→ Sex5F       : 台灣只適合當老板147F 12/18 22:34
→ Sex5F       : 股東還能稍微喝到湯，員工算了吧
→ linchw      : 中位數在台北為什麼活不下去 不過生活水準會拉低149F 12/18 22:48
推 Blastodern  : 不是說35歲以上一定不用，而是35歲以上還想拿高薪150F 12/18 22:49
→ Blastodern  : ，就真的不用。簡單講對岸現在太卷了，一定會有幾
→ Blastodern  : 個撐不住的願意妥協，他願意拿一個30歲小夥子的薪
→ Blastodern  : 水，那就會用他了...
推 ssarc       : 僧多粥少，沒想到對面的粥(工作)這麼少...154F 12/18 22:51
→ redlance    : 台灣贏太多了 除了物價 稅又是另一個優勢155F 12/18 23:13
噓 g9xuggf     : 鬼島魯蛇地溝油 雞湯塊 好幸福156F 12/18 23:15
→ G4SR        : 健保有把繳健保費算進去嗎？157F 12/18 23:32
噓 mitsloanboy : 台灣最會壓榨醫護了當然醫療成本低過幾年就被中國158F 12/19 00:07
→ mitsloanboy : 醫療超越了，有錢沒藥可用
噓 cityhunter04: 薪資贏你也不看物價….160F 12/19 00:28
推 tobashi     : 怎麼不看看統計上300-3000萬淨資產佔台灣人口快一161F 12/19 00:34
→ tobashi     : 半。各位不努力是自己的問題不是台灣窮
→ oread168    : 有問題的確實是物價 CPI數字都很正常 反映出來多好163F 12/19 00:42
→ oread168    : 幾倍 確實是我不努力
推 kokal       : ppp根本垃圾數據，標的物選擇和權重跟cpi 一樣很多165F 12/19 00:48
→ kokal       : 空間可以操作
噓 qwe78971    : 一個工時兩千多 生活會贏隔壁 鬨堂大笑167F 12/19 01:43
噓 fg008kimo   : 工時最長 不敢講 交通世界最爛 還有詐騙一堆168F 12/19 06:16
噓 sliencesky  : 還在講台灣自慰版PPP，這智商還要做股票?主計處169F 12/19 06:25
→ sliencesky  : CPI跟台灣這二三十年來房物價真實漲幅差多少?

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1樓 時間: 2024-12-18 23:19:00 (澳大利亞) 
→
kyekuan
　 12-18 23:19 AU 
問題是小草信了台股要完
這幾年一直看空台股
捐錢給木可的同時還被台股嘎空虧錢
難怪整天哭活不下去
→
guest
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