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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-06 22:23:22
看板 Stock
作者 tompi (大波動)
標題 Re: [請益] 經濟硬著陸,股市會怎麼走?怎麼因應?
時間 Thu Apr  6 10:50:32 2023


※ 引述《pigpigpig000 (Peter)》之銘言:
: 最近看了風傳媒、智富、股乾爹都有提到
: 最近FED的處理方式回顧歷史來看
: 都不是軟著入的可能情況
: 反過來說,這次硬著入的機率非常高
: 首先會遇到升息升不上去不得不降息
: 降息之後,隨之而來的是經濟大衰退
: 如果是走這一條路的話
: 不確定股市會跟著經濟率退的基本面下跌
: 還是會走自己的路
: 現在怎樣的因應方式會比較好呢

  有三種方法可以因應

  1.資產分散:
        資產分散講究的是資產間報酬率呈現低到負相關較好

        原因是投資組合的風險是資產間共變異後的波動,因為相關係數

        低可以降低總風險。


  2.Managing Tail Risk 管理厚尾(肥尾)風險:
        十幾年前有本書叫做 "黑天鵝效應",簡單說 我們常看到一些對股票

        的風險指標中有個叫做"標準差",用來描述股票波動。


        "標準"這兩字其實就有點問題。其公式中 用以計算平均離差的 n-1

        就把過去的風險平均化了。


        譬如說 SP500 長期波動度假設是 15%,所以可能會用這樣的長期風險

        去配置SP500的部位,且簡單的相信SP500 波動大概就是這樣。

        但在事件發生期間,股市波動常常動輒4、50%起跳。

        例如1:
           在日波動3%,年化3%*252^0.5=47.6% 的預期市場波動下,
           跌7%的機率為 約 2.33個標準差,機率為1%。

        例如2:
           在日波動1%,年化1%*252^0.5=15.9% 的預期市場波動下,
           跌7%的機率為 約 7個標準差,機率為9.13472E-12

        兩者在不同波動預期下,跌7%的發生機率相差10億倍。


        所以基於長期歷史的標準常態波動度在真實市場是 不可用的。


        為了管理或避免這樣的風險發生,就產生了買保險的作法

        參考 Managing Tail Risk With Options Products
        https://reurl.cc/8qzglM
Managing Tail Risk With Options Products ·  The Hedge Fund Journal The Hedge Fund Journal is a monthly magazine focusing on the global hedge fund industry. ...

 

        簡單說就是 long Put,或買進波動度的交易策略。


  3. 目標波動度策略
     自2008年後開始發現依靠資產配置降低總風險的方式並不能有效降低極端

     風險,因為當系統風險發生時,投資人紛紛急忙抽離資金使得各種資產類別

     產生相關度高的下跌情況,脫離資產間歷史的相關性,因此開始朝向總風險

     控制的方式著手。學者 Dachraoui(2018) 在觀察美國SP500市場發現:


        "波動持續性上漲或下跌與後續報酬率呈現反向關係 。這個發現與1952年

         馬可維茲的投資組合分散,透過資產間負相關性降低波動有著”質”意義


         上的不同。Dachraoui也發現這樣的現象存在歐洲與亞洲的股票市場。"


     關於風險資產曝險比例

     1.如果投資人完全跟隨市場,不隨著風險高低增減部位,則投資人部位為L。

     2.假設投資人在波動度大於等於30%時降低50%部位則

       L=if(vol>=30%) then L=50%

     3.若投資人設定一波動目標σ_T,且根據前一期市場波動狀況增減部位,

       則L_t=σ_T/σ_(t-1)


     相關研究請參考 https://ah.nccu.edu.tw/item?item_id=143109
目標波動策略投資組合在台灣股票市場之表現 - 政大學術集成
政大學術集成(NCCU Academic Hub)是以機構為主體、作者為視角的學術產出典藏及分析平台,由政治大學原有的機構典藏轉
型而成。 ...

 

     目標波動策略投資組合在台灣股票市場之表現,張瑋珊,政大碩論,2019

     具體做法這裡就不另贅述,有興趣的多爬文


  4.結語
     曾經聽過一個很臭屁的中華開發交易員說,只要是上漲就沒有風險,

     "風險波動不重要"。

     好像~~~~也對,

     但風險升高,後續走勢如何的相關研究非常多,

     人不能掛無事牌,多了解一分總是好的。




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https://imgur.com/NAX8thX

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
※ 作者: tompi 2023-04-06 10:50:32
※ 文章代碼(AID): #1aBZD_Gr (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1680749439.A.435.html
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 10:51:15
SRNOB       : 愛看多發1F 04/06 10:53
slayptter   : 昨天不是才說不著陸,空中加油?2F 04/06 10:58
slayptter   : 全面降息QwQ
Idiopathic  : 奇怪 我一直覺得大家好像都覺得股市沒什麼跌4F 04/06 10:59
Idiopathic  : 但其實要下跌到2008年那種等級的大跌真的非常少
Idiopathic  : 其實去年也跌到熊市定義了 沒有那麼多金融風暴啦
addy7533967 : 推推7F 04/06 11:00
Idiopathic  : 如果整天都要等大跌50% 那可能一輩子只能入場一次了8F 04/06 11:01
slayptter   : 我部分策略也有加入波動度,這其實還蠻重要的9F 04/06 11:02
rayccccc    : 看不懂先推10F 04/06 11:02
stlinman    : 比較有趣的是最近SP500跟台股的VIX反而出乎預期的低11F 04/06 11:03
stlinman    : ATR也被去年去年10低,該不會去年10月就真的是低點?
stlinman    :      比         月

             NQ100
DATE         波動預測
2022/12/15      30.4%
2022/12/16      29.5%  <= 去年12/16 市場波動開始走低
2022/12/31      27.1%
2023/1/31       22.3%
2023/2/28       23.9%
2023/3/31       18.4%
2023/4/5        17.8%
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:19:29
abccbaandy  : 確實這樣,算一堆有啥用,實戰能這麼準?14F 04/06 11:19
 先不說準的部分
 https://therobusttrader.com/what-percentage-of-trading-is-algorithmic/
What Percentage Of Trading Is Algorithmic? (Algo Trading Volume)
[圖]
How much trading is done by algorithms? What trading volume is made by algorithmic trading? The idea of creating computer programs to trade one’s trad ...

 
 根據統計美國2022/11 文章
 美國約有70%的股市交易 來自 演算交易
 雖然我也有點懷疑這數字有點高,但5成可能是有的

 另外關於準不準的問題,
 市場不是隨機的,所以就存在可能可以準的做法與策略。

newvote     : 聰明的人 會把很複雜的東西 說得很簡單15F 04/06 11:19
newvote     : 投資 其實 非常簡單的....
newvote     : 不需要 想太多 了
abccbaandy  : 一堆研究都喜歡從歷史找規律,然後回測告訴你這樣做18F 04/06 11:21
abccbaandy  : 最好,然後你真的照著做就被套了XD
mytropicfish: 避險也是有代價 一般小額投資人多留現金就夠了20F 04/06 11:22
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:26:53
Kobe5210    : 數據回測這種東西新手時期就玩過了。21F 04/06 11:24
Kobe5210    : 還是有人一直花時間在這XD
Kobe5210    : 回歸股市的本質,好好做選股研究跟個股買點,才是
Kobe5210    : 一輩子的事業。
 選股與擇時不也是數字分析嗎?
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:28:45
Factorio    : 謝謝25F 04/06 11:29
k8787713    : 先推 不過研究投資組合 不如用少買來取代26F 04/06 11:31
k8787713    : 資金控管maybe更根本
 第3點 目標波動的做法
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:35:08
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:35:23
allen0519   : 推一下統計分析說明啦 答案就在裡面 只是你看得懂不28F 04/06 11:44
allen0519   : 代表知道該怎麼做
Kobe5210    : 選股與擇時是產業未來趨勢分析,不是數據分析。30F 04/06 11:44
Kobe5210    : 差很多。
 所以在看資訊時,不看數據做推演嗎?
 趨勢分析 是基於 哪種資訊呢
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:52:21
killver     : 好聞32F 04/06 11:56
killver     : 選到未來科技轉機股,有時候真的是運氣,多少新科
killver     : 技最後無法商用或被其他科技取代而死在半路上
poisonB     : 這篇能看懂的是少數吧35F 04/06 12:01
slayptter   : 再推推36F 04/06 12:05
slayptter   : 你的觀念蠻好的,讚讚
slayptter   : 多了一個可以跟蹤的ID。XD
k8787713    : 再推 謝謝回覆 抱歉第一次沒好好看完39F 04/06 12:06
 呵呵 沒事
 我剛剛是說你跟我想的一樣,簡單減碼省事多了
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 12:09:29
duriel3313  : 請問kobe大不看過去的資料要怎樣分析未來 通靈喔?40F 04/06 12:11
roots5071   : 謝謝分享41F 04/06 12:13
no2muta     : 我也想知道如何不看過去分析未來 在線等42F 04/06 12:20
poisonB     : 可是這篇論文的結論 前提是依多頭還空頭市場下去做43F 04/06 12:21
 政大那篇論文,可以當作這個概念的起頭
 以一個沒做過交易投資的研究生,不能期待完全對市場一定如何
 但這樣的學術論文可以發想一些作法,
 例如 TVS跟波動預測結合 有別於MV的作法
YAYA6655    : 房蟲就是深黯此道,只要上漲0風險44F 04/06 12:28
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 12:31:31
hfhf        : 分散風險不錯啊,推一個!遇到一次會哭45F 04/06 12:30
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 12:32:40
ALENDA      : 推46F 04/06 12:40
Brioni      : 08年大跌不常見…就跟股神說熔斷這輩子也沒見幾次,47F 04/06 12:40
Brioni      : 而殖利率長時間倒掛也不常見
Brioni      : 反正要避險先觀察企業財務變化吧,每次大事件前其實
Brioni      : 從主要企業財務報表都會反應
Brioni      : 然後有些人大概以為去庫存財務報表就會好看
kav123456   : 推厚尾管理52F 04/06 12:45
dabih       : 推 上漲沒風險大概是基於 PMPT sortino ratio那派ww53F 04/06 12:45
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 12:49:27
Kobe5210    : 新產業發展就沒有什麼過去數字可以查啊~54F 04/06 12:51
Kobe5210    : 就算是景氣循環產業,每一次的拐點也都不一樣
Kobe5210    : (友達虧錢,可是你等不到8元)
Kobe5210    : 所以重點不應該放在過去數據如何如何。
Kobe5210    : 回到股價漲跌的籌碼力量,擇時才是重點。再搭配看
 籌碼算不算是種數字呢
Kobe5210    : 產業是否會成長來選股,這2件事都跟過去數字無關。59F 04/06 12:51
hypeng      : 推分享60F 04/06 12:52
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 12:55:55
jimhall     : 上漲賺分紅 下跌高歌離職 風險是入行在高點 但是招61F 04/06 12:58
jimhall     : 聘往往在高點才會大招人
jimhall     : 不然業內其實不用管什麼風險 又不是賠自己 大膽賺就
jimhall     : 是了
 正姐
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 13:02:00
CORYCHAN    : 感謝分享65F 04/06 13:17
johnsonhoj  : 推認真討論66F 04/06 13:20
F0314       : 推個67F 04/06 14:14
h760108     : 那怎麼比較出這產業會不會成長呢?分析往年財報不68F 04/06 14:16
h760108     : 就是看數據?
aresa       : 我自己評估也是覺得台股目前其實很保守,扣掉那些迷70F 04/06 14:21
aresa       : 因股目前股票其實都算低檔和2019相比,還是說其實去
aresa       : 年台灣的公司相比其他實際上真的賺爆了?
jonaswang01 : 凱因公式直接拿起來用了73F 04/06 14:37
Mustang428CJ: 推推  然後蒙格也說過,高價買進就是一個很大的風險74F 04/06 15:09
Mustang428CJ: 也可以拿來參考,但何謂高價就每個人定義不同了
jdjfghr     : T大篇篇好文76F 04/06 17:24
nthukos     : 好文推77F 04/06 21:54
Capufish    : 推分享78F 04/06 22:03

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