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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-25 22:01:42
看板 Stock
作者 oldgung (沒瞇過這麼刺激的牌)
標題 Re: [請益] 2千萬流動資產沒房沒車能靠投資過一生嗎
時間 Fri Mar 24 22:23:25 2023


我以前也是累積超過2千萬的數字,就辭掉穩定的工作,開始當專職投資人

過去有分享過類似心得,如果你是神人等級就不適用,但一般散戶可以參考看看

假設你原本年薪100萬,然後資產已累積到2000萬,你想說股市長期平均年化報酬至少7%

,換算年薪140萬,已經超過上班的薪水,想專職投資,那麼辭職前要考慮什麼風險?

.
一、財務彈性下降

首先你辭職後沒有穩定收入,會更依賴投資收益。

但投資報酬7%只是長期平均,每年都會有高低起伏,甚至虧損套牢好幾年

你要思考碰到這種情況怎麼辦?

再來,信用也是種重要資產,好的債務還可以增加財務的靈活度

但你沒有固定收入後借錢會變困難,條件也會變差。

二、投資組合風險承受度下降

以前你本金可能20萬或200萬,就算投資失利賠50%,也只是10萬、100萬,

可能存個幾年就回來了。

但現在本金2000萬,賠一半就是1000萬,就算上班不吃不喝也要存10年

更何況之後還少了上班收入,回本會更加困難。

你如果回顧股市長期歷史,碰到大型股災都曾經歷40~50%的下跌,也曾花了4~5年多才解套。

即使是最經典的股債64保守組合,碰到股災也曾下跌30%,最後花了3年多才解套。

這種組合去年碰到股債雙殺也是下跌20%,至今還沒解套。

想像一下,你資產在股災可能跌掉600萬到1000萬,等於一次賠掉過去上班6~10年的薪水

,然後不知何時解套,如果前面沒有累積足夠的歷練跟心理素質,一般人應該很難撐下去


你未來是要投資一輩子,然後可能4~5年就會遇到一次大型股災,

所以必須先思考如何避免資產大幅縮水,及套牢期間該如何處理。

三、資金機會成本提高


既然風險承受度下降,那你想說就更保守,多保留一點現金可以嗎?

其實這個風險也不小,因為你現金的機會成本提高了。

假如以前有200萬,就算都不投資,一年7%報酬也只不過少賺14萬。

但現在假如看空都保留現金,看錯了,一年就會少賺140萬。

加上退休後會更需要投資收益,通膨也會吃掉現金的購買力


所以你空手要付出的代價會比以前大很多,少賺也是賠,本金越大機會成本就越高。


四、那要如何投資

想靠投資過一生,最好要做到以下幾點

1.控制生活支出

投資報酬率通常要預設保守一點,假設長期投資約4~5%,反推回來,

你一年生活支出最好要控制在資產的1/20~1/25,假如只有2000萬,那就是80~100萬。

很多人會因為本金變大,而增加生活消費或提高消費水平,或購買奢侈品

那你專職投資的失敗率也會跟著提高。

2.穩定收益

你必須長期把多數資金都投入市場,以賺取投資收益,但又要能達到穩定的標準。

而且要能管理風險(特別是最大下跌),盡量有系統的去回測你的投資策略

看能否通過長期的檢驗。

我認為整體投資組合的下跌,最好不要超過20%,再多就會比較危險,

因為保護本金是專職投資最重要的事,然後至少長期三年滾動回報能維持正報酬。

3 適時運用槓桿

假如有跟銀行借貸需求,最好趁有工作時就要去申請,不然辭職後就相對困難。

有些年輕就想專職投資的朋友可能會忽略這一點,例如申請房貸。

當然你要一輩子不買房也是可以,但人的需求或想法是會改變的,尤其是有家庭後。

而且這種本金好好規畫,其實也可以同時置產跟股市投資,

如果房市股市懂得互相搭配,資產成長會更快。

另外股市部位懂得適度運用槓桿,也可以增加資金流動性與避險。

總之有興趣專職投資一生的朋友,可以看完這篇,好好評估一下風險跟條件後再說。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.73.172 (臺灣)
※ 作者: oldgung 2023-03-24 22:23:25
※ 文章代碼(AID): #1a7R9aAx (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679667812.A.2BB.html
sasasasasa  : 這篇中肯,非常正確。所以我不輕易退休的1F 03/24 22:28
vendee      : 股版良心文啊2F 03/24 22:28
mopa        : 沒錯啊,推3F 03/24 22:29
mopa        : 你現在年薪100萬,股息100萬,等於是年薪200萬呀
Altair      : 這篇實用5F 03/24 22:31
debian99    : 推6F 03/24 22:33
NotForever  : 感謝分享  給推7F 03/24 22:37
kmshy       : 推良心文8F 03/24 22:37
missucrystal: 感謝分享~~!9F 03/24 22:38
ganninian   : 所以不要整天想二三十歲就退休 專注本業咖實在10F 03/24 22:38
cs123       : 這篇中肯而且精闢!11F 03/24 22:38
ganninian   : 窮人才在整天想著不工作12F 03/24 22:39
yannicklatte: 推13F 03/24 22:40
missucrystal: 自由不代表不工作吧 只是可以把不喜歡的工作排除掉14F 03/24 22:41
missucrystal: 而不用怕收入降低生活有壓力
t0040013    : 這篇很中肯,推推16F 03/24 22:42
dt978       : 寫得很好,但是我死都不怕了,嘿嘿17F 03/24 22:46
denniss     : 推18F 03/24 22:47
IanLi       : 這篇真實面考量全面值得借鏡參考19F 03/24 22:48
rainight2   : 優質好文推20F 03/24 22:53
Albert0912  : 過來人推股債組合21F 03/24 22:54
Kobe5210    : 難得。22F 03/24 22:56
xluds24805  : 推23F 03/24 22:56
Kobe5210    : 在無聊的討論串中,居然出現一篇正確解答的好心人24F 03/24 22:56
Kobe5210    : 。
tomap41017  : 推完整26F 03/24 22:56
kennywong   : 非常有幫助的建議,感謝27F 03/24 23:00
amrnmm      : 那有2000萬現金,有房有車沒貸款,要怎麼做呢?28F 03/24 23:01
schula      : 優文推29F 03/24 23:02
j86968696n  : 推30F 03/24 23:03
aszx4510    : 優質文章  感謝分享31F 03/24 23:03
ksjeff0928  : 好文推推XD~尤其如果不是從小本金操作上來了話,20032F 03/24 23:05
ksjeff0928  : 0萬的波動不是一般人心理素質能承受的~
stlinman    : 中肯34F 03/24 23:06
wju1230     : 推  固定收益跟現金很重要35F 03/24 23:07
ilovet      : 推36F 03/24 23:07
fhscyt      : 實用文,推推37F 03/24 23:07
mnabc123456 : 實用推 我是不用買房了 900W自有現金就能靠安穩投38F 03/24 23:08
mnabc123456 : 資過活
ppcity      : 優文40F 03/24 23:09
kmshy       : 現在年薪80年年調3% 沒房車貸壓力 定存股利大概2541F 03/24 23:12
kmshy       : 安心上班持續投入看何時能翻倍 看完這篇風險介紹 決
kmshy       : 定還是繼續奮鬥30年到65歲XD
soloyi      : 厲害厲害44F 03/24 23:13
ohsexygirl  : 推第三點,認識的全職投資人幾乎大部分時間都是買45F 03/24 23:13
ohsexygirl  : 滿手
abyssa1     : 沒工作的話 建議買兩間房子 一間自住一間收租47F 03/24 23:18
abyssa1     : 收租那間也是相對穩定的現金流 抵押一次辦好
tist        : 股版良心文49F 03/24 23:20
fdkevin     : 推好文50F 03/24 23:21
wclee       : 寫得真好、謝謝分享51F 03/24 23:21
facio124    : 好文52F 03/24 23:24
zks6699     : 那就4000萬才來退休好了53F 03/24 23:25
TommyWu1991 : 推54F 03/24 23:26
max220      : 沒4千萬別投資55F 03/24 23:28
wangyl      : 實用中的實用56F 03/24 23:29
zks6699     : 目前工作的淨現值及加上一般退休時的存款,等於目前57F 03/24 23:29
zks6699     : 可以辭職回家吃自己該有的存款
ups         : 優質好文59F 03/24 23:31
YAYA6655    : 很紮實的實際經驗 respect60F 03/24 23:34
BMHSEA      : 良心推61F 03/24 23:36
budaixi     : ==專職62F 03/24 23:39
lin900117   : 好人 好文 推63F 03/24 23:39
johjima     : 推64F 03/24 23:40
factotum    : 推65F 03/24 23:40
encoreg57985: 推66F 03/24 23:42
Gyin        : 推 不過這比較像退休不是專職67F 03/24 23:42
f204137     : 沒工作也要保持現金流68F 03/24 23:45
wt740217    : 推69F 03/24 23:46
a410601     : 99%70F 03/24 23:49
holysong    : 現實如此71F 03/24 23:49
motozey     : 熱愛工作比較容易更有錢72F 03/24 23:52
jiexianlan  : 血淚的經驗73F 03/24 23:52
sltsou      : 說真的,如果去年資產仍能成長才有專職的資格74F 03/24 23:55
autokey     : 經驗75F 03/24 23:56
sltsou      : 很難想像如果年度報酬是負的人,怎麼能專職76F 03/24 23:56
sltsou      : 重點不是本金,而是技術
e1110055    : 簡言之,腳踏實地比較實在78F 03/24 23:56
idmaker     : 中肯啊 那些整天說靠投資不上班的根本是好吃懶做給79F 03/24 23:56
idmaker     : 自己找一個不工作的借口霸了
qoqocat     : 真的要退休的話,4~5%的報酬不能全花,考慮每年2%81F 03/24 23:58
qoqocat     : 通膨,為了不讓未來資本實質縮水,花個2-3%,其他要
qoqocat     : 繼續投進去滾
kougousei   : 實際給推84F 03/24 23:59
qoqocat     : 去年的老巴也是負的XDD85F 03/24 23:59
shawncarter : 蠻務實的 但我都覺得你支出佔比抓太高了 一年花掉86F 03/25 00:00
shawncarter : 5%總資產太多了
qoqocat     : 去年賠10%以下都算很不錯了88F 03/25 00:01
LOGIC5566   : 感謝89F 03/25 00:02
hirosimamika: 中肯給推90F 03/25 00:02
icelaw      : 如果要很穩 支出要壓到3.5% 或3%91F 03/25 00:03
icelaw      : 3%提領的成功率會高很多
facefear    : 推93F 03/25 00:04
ime5566     : 推94F 03/25 00:07
sclismeok   : 推95F 03/25 00:08
shawncarter : 看樣子巴菲特沒資格專職投資了XDDDD96F 03/25 00:08
sltsou      : 巴菲特的部位規模能跟幾千萬比嗎97F 03/25 00:13
jimpon      : 好文推98F 03/25 00:16
twoboy      : 推好文99F 03/25 00:19
nisi0773    : 老實說 版上幾個看得出專職的板友 物慾都滿低的100F 03/25 00:20
icelaw      : 樓上 那就是FIRE族阿101F 03/25 00:22
DanielHAO   : 推102F 03/25 00:22
icelaw      : 看過好幾個年輕FIRE退休的 都是低物慾+領股息債息過103F 03/25 00:22
icelaw      : 活
cafein      : 感謝你105F 03/25 00:24
qoqocat     : 資產到一定規模其實都一樣,不會有辦法讓你想抽就抽106F 03/25 00:27
qoqocat     : ,我只是想說不可能有人投資永遠不會賠的
media38     : 推好文108F 03/25 00:27
alex1888    : 推,認真好文109F 03/25 00:28
deednoon    : 好文推110F 03/25 00:31
CaTkinGG    : 確實 你本人就是資產 能衝兩千萬的通常工作收入也111F 03/25 00:32
CaTkinGG    : 不錯 全職機會成本也大
Croast      : 一堆人說實用,真的有2000的有多少 顆顆113F 03/25 00:33
beforehand  : 推114F 03/25 00:37
clairehao   : 推115F 03/25 00:39
fmp1234     : 讚116F 03/25 00:40
gg0079      : 推~良心建議的好文117F 03/25 00:42
qwer82340cc : 推118F 03/25 00:46
hanhsiangmax: 一生平安119F 03/25 00:46
timmy8812   : 本來就是專注本業最實在啊 本業才是一切120F 03/25 00:57
silentence  : 物慾不收束賺再多也沒用121F 03/25 01:07
bj45566     : 推良心建議122F 03/25 01:10
dapple      : 這文內行人寫的123F 03/25 01:12
kyova       : 2千真的也是有點吃緊...124F 03/25 01:18
Twohatohigh : 優文推推125F 03/25 01:21
clisan      : 推,真的適合一般人126F 03/25 01:31
TonyDaMuMA  : 推127F 03/25 01:34
jheli       : 推,寫得很中肯128F 03/25 01:35
curry56     :129F 03/25 01:37
lewischung  : 謝謝你,好人130F 03/25 01:37
Kururu8079  : 如果有兩千萬,還搞啥投資?131F 03/25 01:43
luc0919     : 股票版好文132F 03/25 01:46
jenqdar     : 大推!寫的太中肯了133F 03/25 01:46
iamok329    : 推134F 03/25 01:49
RamirezX    : 房貸有些銀行看近半年-1年平均餘額或是VIP等級 還是135F 03/25 01:52
RamirezX    : 可以貸 最好往來有500-1000以上平均餘額 貸1500-200
RamirezX    : 0機會高
Hecc        : 年薪一百萬 有本事搞到兩千萬 想必已經有自己的想法138F 03/25 01:53
Hecc        : 了...
BryantWu    : 中肯推140F 03/25 01:54
ctes940008  : 兩千萬其實遇到重大變故的話,要不見也是很快。141F 03/25 01:59
cyutaabbcc  : 受教了~~謝謝前輩!142F 03/25 02:01
pida5566    : 好文143F 03/25 02:02
roder       : 良新聞144F 03/25 02:03
Neia0312    : 謝謝良心推文145F 03/25 02:07
Neia0312    : 就是因為知道自己連2000都沒有,更不用去追求股票
Neia0312    : 賺大錢提早退休,穩穩投資也是要培養心態的啊
pacino      : 退休要穩定被動金流,只有本多才有辦法148F 03/25 02:15
pacino      : 4000萬應可
devilhades  : 推認真150F 03/25 02:16
pacino      : 賺的一半花掉,另一半繼續投資151F 03/25 02:17
Rock0930    : 推152F 03/25 02:20
asd992127   : 推153F 03/25 02:20
zzzzzlss    : 有點東西 推154F 03/25 02:58
ATND        : 推155F 03/25 03:02
crossevangel: 推156F 03/25 03:36
WillFeng    : 這篇真用心,維持上班能有固定現金流加碼跟好的借貸157F 03/25 03:57
WillFeng    : 條件做槓桿
BJkiller    : 說得有道理 但兩千萬給股版韭菜估計沒幾年就睡公園159F 03/25 04:14
BJkiller    : 了
BJkiller    : 最保險的槓桿投資就是買房
n22535757   : 說得既正確又邏輯清晰162F 03/25 04:16
AlexanderIn : 推實用163F 03/25 04:39
doggystyle  : 台灣人好苦164F 03/25 04:43
laechan     : 一般來說,流動資金剩多少,跟你是否孤家寡人只需支165F 03/25 04:50
laechan     : 付自己花費,以及花費如何控制,以及跟你預估剩餘壽
laechan     : 命有關,以及最重要的,沒有突發意外鉅額花費(比方
laechan     : 住院開刀化療等等),我媽朋友65歲退休現金300萬,現
laechan     : 在75歲現金剩150萬,他沒月退但有國民年金,支出僅
laechan     : 自己跟養老妻,每天省吃儉用冷氣捨不得吹,房子自己
laechan     : 的,沒車子,兩個兒子都不養他,她老妻過年還會給孫
laechan     : 子幾千元紅包,如果他老妻先走,還要支付喪葬費
laechan     : 然後在無其他意外狀況下他自己預計會在85歲花光存款
laechan     : ,現在變得更加節省支出
jdjfghr     : 推175F 03/25 05:20
harddriver  : 真的…想清楚176F 03/25 05:33
jerry0172005: 好心人推177F 03/25 06:15
purplelin   : 推178F 03/25 06:16
WeiKitten   : 好文179F 03/25 06:25
XseraphimX  : 給推180F 03/25 06:26
cakila      : 感謝分享181F 03/25 06:32
cftyujmnbvgh: 良心文182F 03/25 06:41
minefreak   : 良心推183F 03/25 06:45
sspider0829 : 良心 可惜一堆人視房貸如房蟲184F 03/25 06:48
WORLDKING56 : 推185F 03/25 07:00
herculus6502: 推186F 03/25 07:01
GentIe      : 優質187F 03/25 07:02
qoqocat     : l大那個可以直接告小孩了188F 03/25 07:02
victor77131 : 謝謝你的金玉良言!189F 03/25 07:03
qoqocat     : 不過既然房子是自己的,小孩又不照顧他,也沒留給小190F 03/25 07:05
qoqocat     : 孩的必要,那拿去質押弄點現金應該可以吧
frice       : 少賺也是賠 還這麼多人認同  那被割韭菜記得要認同192F 03/25 07:07
frice       : 一下啊
qoqocat     : 他說的少賺也是賠是從機會成本的角度出發沒什麼問題194F 03/25 07:12
qoqocat     : 吧,economic profit確實很重要
avmm9898    : 好了 今天我認真工作 不開盤了196F 03/25 07:13
lonelybird  : 好分享,讓我思考我的組合197F 03/25 07:17
tiefu       : 好心推198F 03/25 07:17
jeffyu0302  : 很值得借鏡思考199F 03/25 07:29
cbstgb      : 感謝分享200F 03/25 07:30
b18902040   : 好文推推推201F 03/25 07:37
baseken     : 專業202F 03/25 07:38
demi1212    : 中肯203F 03/25 07:39
adslin      : 推,用心分享,真的沒有那麼簡單204F 03/25 07:41
js01078687  : 推205F 03/25 07:42
AGODC       : 好文!看來我還有一大段路要走206F 03/25 07:44
lolicat     : 我自己是抓5趴我就廢 不過還是繼續上班207F 03/25 07:52
lolicat     : 槓桿投資買房養房賣房就是現在炒房在用的啊
homeaoi     : 良心好文209F 03/25 07:54
jalai       : 2000萬 放在很穩的資產 不要亂揮霍 長期夠用了210F 03/25 07:55
davide68    : 良心分享,讚!211F 03/25 07:55
egduj       : 推理性分析與分享212F 03/25 07:59
puppycanfly : 推好文213F 03/25 08:03
marcox      : 感謝真心人214F 03/25 08:04
fsz570      : 推一下FIRE, 然後不要再想能打敗大盤了215F 03/25 08:10
s1032kj     : 這裡還是有有良心的216F 03/25 08:14
kiversonx17 : 推個 找個輕鬆的工作做 保留一點現金流也不錯啊217F 03/25 08:18
BigBird110  : 中肯推 財富自由都看自己的心態218F 03/25 08:19
ggg6320     : 股版良心欸 推一個219F 03/25 08:20
qaz3215987  : 股版良心推220F 03/25 08:20
jjsngjjsng  : 推好文221F 03/25 08:25
loveponpon  : 這篇真實在 希望不要又被炒房仔id入侵推的落落長222F 03/25 08:26
theurgy     : 有資產後盾去上班那個心境完全不一樣 真的做興趣的223F 03/25 08:26
theurgy     : 工作是很爽的
iamfinal    : 感謝分享225F 03/25 08:31
JingHui     : 心態很正確226F 03/25 08:37
One102bird  : 推推 可惜現金丟去買房了 又要重新存錢227F 03/25 08:37
venusvirus  : 沒工作要貸款真的比較麻煩Y228F 03/25 08:39
coo2266     : oldgung必推229F 03/25 08:40
guagua1101  : 推230F 03/25 08:48
gg2468012   : 給推231F 03/25 08:49
yau945      : 推優質好文232F 03/25 08:50
danhunter   : 推!233F 03/25 08:53
Alen0806    : 認真文    讚234F 03/25 08:55
reteporeh   : 推推235F 03/25 08:55
chunyouknow : 中肯236F 03/25 08:55
Dusha       : 優質237F 03/25 09:02
Vvwin       : 好文推推238F 03/25 09:02
faultless   : 固定的現金流很重要239F 03/25 09:03
darkseagrass: 推好文!240F 03/25 09:03
GVZ         : 感謝分享241F 03/25 09:11
go1717      : 小孩不想養父母 父母直接「以房養老」跟銀行借錢來242F 03/25 09:20
go1717      : 用 反正死了也帶不走 留給小孩要幹嘛
zirkey      : 謝謝分享244F 03/25 09:20
TeddyisaBear: 感謝分享~優質好文245F 03/25 09:22
gbtplayer   : 沒工作=沒資金收入&全職看盤 雙重壓力更患得患失246F 03/25 09:24
roxiang     : 感謝分享 一輩子受用 已存起來247F 03/25 09:26
zxcvbnm2010 : 推真心分享248F 03/25 09:37
aannasui    : 股版良心分享249F 03/25 09:49
hankower    : 優質250F 03/25 09:55
YCL13       : 推中肯好文251F 03/25 10:03
rojin       : 推252F 03/25 10:04
dream6789   : 推253F 03/25 10:19
DareJ       : 難得好文 這個版已經很久都是廢文跟吹噓文再戰254F 03/25 10:21
DareJ       : 想說以前的股版明明歸類在學術 結果推文都什麼樣子
kmoy        : 感謝256F 03/25 10:31
Xyla        : 推分享257F 03/25 10:50
TKW5566     : 好文258F 03/25 10:59
jerrychuang : 兩億應該就沒問題了259F 03/25 11:12
black1x2y3z : 勸世文260F 03/25 11:18
snowdraught : 股板現在充斥著亂喊價的空氣單在洗文章261F 03/25 11:21
lyxiang     : 觀念很棒262F 03/25 11:25
linyencheng : 感謝分享,很實用的心得263F 03/25 11:31
jake080449  : 推264F 03/25 11:35
eric525498  : 這篇優質啊!265F 03/25 11:55
sushi11     : 結論有錢人整天想工作266F 03/25 11:57
romenticpoet: 還可以 不過報酬率 鴿 實際操作大約4-5%現金流267F 03/25 12:20
romenticpoet: 現金部位要保留1-2年生活費 @v@b
lusifa2007  : 讚269F 03/25 12:26
kanehhh     : 推好心人270F 03/25 12:27
dolphin24681: U文271F 03/25 12:28
Rattlesnake : 想太多 丟美元定存一年七十幾萬 哪來風險272F 03/25 12:29
ohya111326  : 匯損就是風險阿273F 03/25 12:41
webber255   : 推良心實用好文274F 03/25 12:45
a125wind    : 感謝分析275F 03/25 12:50
bcmaple     : 股版居然有好人!? 感謝分享!!276F 03/25 13:14
HCLP        : 讚 祝你好運277F 03/25 13:49
qaz2334438  : 推~ 一般人要靠投資提早退休真的要三思278F 03/25 14:10
dickey2     : 定存美金爽賺279F 03/25 15:14
blueguitar  : 感謝好文280F 03/25 15:19
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linlpc      : 良心好文282F 03/25 16:33
huang0208   : 推283F 03/25 16:48
marke18     : 推284F 03/25 19:04
eemail      : 美元定存 而且退休狀態不會像原本花那麼多錢吧285F 03/25 19:21
rmp4rmp4bear: 十年前的兩千萬價值跟現在差很多捏286F 03/25 20:06
hellokito   : 上班是樓地板,投資是天花板287F 03/25 21:49

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1樓 時間: 2023-03-25 07:04:53 (台灣)
  03-25 07:04 TW
醫療長照算下去2000萬變數太大
最多找個輕鬆工作,保全吧邊看盤或接單跑車
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