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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-04 11:07:08
看板 Stock
作者 krousxchen (城府很深)
標題 [閒聊] 中國將步入日本失落後塵
時間 Mon Jul  4 10:30:25 2022

現在看中國的一些消息，覺得中國將會步入失落的N十年

日本失落的主要原因是，日本泡沫極度狂歡後，泡沫破裂導致日本人把恐懼寫入基因內
企業極度不願擴張、人民極度不願意花錢而是把錢存起來
導致日本的企業投資不高、人民儲蓄率極高
就算日本政府一直用QE與舉債搞基礎建設也沒用

中國狼性時代也是個泡沫時期，後來泡沫破裂
中國政府卻開始搞社會主義改革，一堆企業失去積極性
房地產價格崩跌，一堆預售屋爛尾，一堆人的錢就爛在爛尾樓裡
就算拿到成屋的也因房價跌背負高於房價的貸款，因此不想付貸款被法拍的可能性大增
各企業也開始緊縮，更不用說補習班、建商等直接被打爆的產業
導致人民開始不花錢，準備存錢過冬，更不用說動態清零政策的影響

日中兩國，一樣都是經歷過泡沫經濟，人民一樣本來是非常有狼性與自信，
一下子就被政府一棒打下，把人民的積極性直接打殘
在這樣的情況下，政府無論再怎麼搞經濟刺激方案，人民也不會相信了
現在中國也一直在救房市，還弄出房票、買房可用作物當價金一部分

更不用說中國政府目標就是搞社會主義改革，人民的積極性又更低了

因為再怎麼努力，政府就會搞企業，讓企業的實質所有權(設立黨支部)變成政府的

之後就是中國政府學日本政府，繼續瘋狂舉債，但中國債已經超高了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.18.216 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ymb33d2 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1656901827.A.9C2.html
※ 同主題文章:
● 07-04 10:30 krousxchen. ■ [閒聊] 中國將步入日本失落後塵
　 07-04 11:59 roudolf. ■ Re: [閒聊] 中國將步入日本失落後塵
　 07-04 15:22 TheDream. ■ Re: [閒聊] 中國將步入日本失落後塵
　 07-04 22:14 peter080808. ■ Re: [閒聊] 中國將步入日本失落後塵
　 07-05 00:33 LaBronJames. ■ Re: [閒聊] 中國將步入日本失落後塵
→ alaskaman   : 認真回不會 中國有三個優勢1F 07/04 10:31
→ DAEVA       : 沒有糖衣毒藥可以舔 台灣完了2F 07/04 10:31
→ niukb       : 中國現在還降息不是 ???  全世界都苦苦升息3F 07/04 10:32

日本泡沫破裂之後也是一直降息

推 mdkn35      : 中國韭菜這麼茂盛 工資還這麼低 跟日本還是不太一樣4F 07/04 10:32

日本三十年工資沒漲了

推 stlinman    : 台灣還敢笑日本跟中國? 怎麼覺得怪怪的!5F 07/04 10:33

台灣沒笨到直接打殘經濟

→ fbiciamib123: 獨裁政府根本不怕金融危機處理起來很快6F 07/04 10:33

我本來也這麼想，但問題是現在中國政府房市救不起來

→ sbob        : 狼性？你是不是不懂中國？是奴性7F 07/04 10:33
→ fallinlove15: 就走日本的老路 新一代年輕人已經開始改變消費習慣8F 07/04 10:33
→ fallinlove15:  這算蠻值得觀察的現象
→ niukb       : 對阿 就割韭菜就好，看看中國買房的 QQ10F 07/04 10:33
→ yinaser     : 臺灣應該比較快認真不騙11F 07/04 10:34

台灣經濟早就過了泡沫時期，政府也不敢一棒打殘經濟

噓 JessVeron   : 全世界最不怕的就是中國，政策大於一切12F 07/04 10:34

人民的積極性沒辦法用政策逼出來的

→ bitlife     : 土共想盡辦法要避免[總體經濟的聖杯]裏提的經濟陰期13F 07/04 10:34
→ elainakuo   : 靜靜的看就好14F 07/04 10:34
噓 qwe78971    : 看自己想看得 你這講法 美英法德都經歷過 我怎麼15F 07/04 10:34
→ qwe78971    : 沒看到他們失落百年

人民至少沒有失去積極性

推 huaiken     : 說泡沫 其實台灣目前還比中國還大17F 07/04 10:35

泡沫不是問題，問題是破掉

→ alaskaman   : 美國跟中國 就經濟而言中國根本大勝…18F 07/04 10:35

所以我講的是人民的積極性被政府打掉

→ huaiken     : 中國擠了兩年了 台灣才剛開始19F 07/04 10:35
→ bitlife     : 時大家拚命還債修補資產負債表,所以現在房票出籠,又20F 07/04 10:35
→ huaiken     : 為了政治去講其他國家現況 蠻不中立的21F 07/04 10:35

為了政治??我是看了一堆中國人自已拍的影片得出的結論

推 stlinman    : 日本跟中國再慘內需也比台灣強，更別說台灣也需要這22F 07/04 10:35
→ stlinman    : 這兩大市場。

我不知道你回這個跟我講的有啥關係

推 zxcv91039   : 先擔心台灣吧24F 07/04 10:35
→ niukb       : 共產國家 真的不能跟 民主國家  用同一套來說25F 07/04 10:35
→ bitlife     : 要對惡意不買房加以處罰,當你發現惡意不買房信用分26F 07/04 10:35
→ bitlife     : 數歸零,有錢(數位人民幣)也不能花的情況,就會乖乖買
→ niukb       : 人家沒有選舉壓力28F 07/04 10:36

沒有選舉壓力，也代表政府可以打人民更大力
會搞到人民更沒有積極性

→ bitlife     : 房了,解禁之後至少能花錢29F 07/04 10:36

現在很難啦，中國人不看好房價後市
大概就要等個幾年，房價跌到谷底，才有人會接盤

→ Jimmywin    : 你幫中國擔心？台灣比較需要擔心30F 07/04 10:36
→ yisky       : 你應該要擔心的是台灣31F 07/04 10:36

這邊是股板，難道說這邊是八卦板??

→ starport    : 這是第幾個中國衰敗論32F 07/04 10:37
推 rbull       : 中國問題應該都是最小的 有錢的還是繼續賺到井噴33F 07/04 10:37

還是需要廣大韭菜

→ huaiken     : 中國政策力跟市場太大了 基本上現在靠自己也能生存34F 07/04 10:37

房票也沒用，等個幾年落到谷底再說吧

→ kevinmeng2  : 對岸的事情，你還是先了解台灣一下吧…35F 07/04 10:37
→ yesman1214  : 非產業背景的一篇感覺文36F 07/04 10:37
推 huabandd    : 中國跟日本在民族性就不同，中國應該會靠假帳撐37F 07/04 10:37
→ huabandd    : 還有便宜好用的韭菜，反正他們不會反抗

躺平就是反抗呀，這也是我這篇文章講的失去積極性

推 a28200266   : 真假 中國房地產泡沫破了？我看上海房價沒怎掉啊39F 07/04 10:37
推 qaz13579    : 政策大於一切 中國沒有選舉的困擾 只要領導人不是腦40F 07/04 10:37
→ qaz13579    : 殘都還有機會的

外面的人看已經覺得是腦殘了
直接打死補習班，對建商一刀切

→ huabandd    : 日本人對於自我要求都很高，雖然也是很多造假就是..42F 07/04 10:38
→ yisky       : 人家敢直接戳破房價，反觀台灣呢？43F 07/04 10:38

台灣真的不敢

推 manboisold  : 在本版講中國，結論一定是台灣更慘，結案44F 07/04 10:38
→ yesman1214  : 台灣反而完了，預估這四年有風險45F 07/04 10:38
推 sppray      : 惡意不買房最後都會放棄當本國人46F 07/04 10:38
→ k2872869    : 棒打出頭草47F 07/04 10:38
推 piliwu      : 台灣超級健康拿中國比48F 07/04 10:38
→ bitlife     : 如果中俄朝最後變成莫平北公約組織,除非發動戰爭,否49F 07/04 10:38
→ piliwu      : 帶風向的一堆實務0經驗50F 07/04 10:39
→ zxlt3722    : 中國銀行敢把錢鎖住不讓人領 日本敢嗎51F 07/04 10:39

日本戰爭/戰後時期敢

推 rbull       : 要反觀台灣甚麼 學中國強制買房嗎52F 07/04 10:39
→ kevinmeng2  : 繼續少子化下去…還買什麼股票？都科科了53F 07/04 10:39

股票只要有熱錢就能炒

→ bitlife     : 則就當成兩個互不往來的陣營就好54F 07/04 10:39
→ Orianna     : 並沒看到儲蓄率明顯改變的證據 而且聰儲蓄率從201055F 07/04 10:39
→ Orianna     : 年50趴 降到現在40多趴了
→ babyMclaren : 讓泡泡提早破掉也是有好處57F 07/04 10:39

提早破掉(x)已經太晚了(o)
中國政府總是等到產業已經過熱了，才打

→ piliwu      : 台灣早就走過房市泡沫了20年來幾乎都通縮58F 07/04 10:40
→ piliwu      : 中國泡沫破掉一點好處都沒有否則中國政府也不會去
→ piliwu      : 救
→ fallinlove15: 台灣至少爛尾樓沒那麼多 財務透明很多 雖然一樣是61F 07/04 10:41
→ fallinlove15: 泡沫 但還是有差別的 不過也是先擔心自己比較實際
→ Orianna     : 對比2個國家之前 我覺得有必要先比2010年間的中國63F 07/04 10:41
→ Orianna     : 房產泡沫 之前已經泡沫過 也被戳破過一次 那個比日
→ Orianna     : 本有可比性

那次人民的信心還在，所以之後繼續漲

→ fallinlove15: 不太懂 這只是說出一個問題 就有人完全不希望討論66F 07/04 10:41
→ fallinlove15: 到中國不好的一面 逃避 問題還是會發生
→ piliwu      : 台灣今年還在加薪，中國減薪+裁員，有些帳號狂帶風68F 07/04 10:41
→ piliwu      : 向說台灣比較嚴重
推 SilentBob   : 台灣直接把能源切斷 什麼狗屎泡沫通通下去70F 07/04 10:42
→ Orianna     : 比什麼中國台灣 或中國日本 我覺得都缺乏可比性71F 07/04 10:42
推 chanel1259  : 沒有廣場沒有協議72F 07/04 10:42

連中國的分析都已經說到，日本失落的原因不是廣場協議
而日本政府自已作死

噓 ck326       : 台灣先擔心自己73F 07/04 10:42
推 Croy        : 噗 說的好像戳破房市泡沫很厲害 那是沒招不得不好74F 07/04 10:42
→ whk1895     : 有相似處，但也有不相似處75F 07/04 10:42
→ Croy        : 嗎76F 07/04 10:42
噓 yisky       : 中國衰敗論從08年喊到現在77F 07/04 10:43
→ sagarain    : 絕對不會 中國在往俄羅斯靠攏78F 07/04 10:43
噓 hihi29      : 你太低估 黨的政策的威力79F 07/04 10:43

我本來也是這麼認為，但人民的信心是很難對抗的

→ kevinmeng2  : 政黑又來了…柵欄又壞了…講一堆，跟股版有毛關係?80F 07/04 10:43

原來跟中國股市無關呀??

→ ck326       : 中國和日本內需還能撐一下，鬼島只會死更快81F 07/04 10:43
→ Croy        : 中國那種沒有所有權的房市 根本不值那價82F 07/04 10:43
→ a28200266   : 感覺比較像看新聞腦補的結論 中國真的真的這麼容易83F 07/04 10:44
→ a28200266   : 崩潰就好了
推 s10016450   : 文章講中國 一堆帶風向台灣多差 笑了85F 07/04 10:44
→ Orianna     : 沒基礎的橫向對比 就會像糖果引蟑螂一樣引來政治式86F 07/04 10:44
→ Orianna     : 推文啊
推 fasterbook  : 我怎覺得台灣才要失落三十年88F 07/04 10:44
→ hihi29      : 低階韭菜沒得割了 就往上層割 除了習派的人馬 誰都89F 07/04 10:44
推 CTC0115     : 台灣也不會好到哪去90F 07/04 10:45
→ hihi29      : 可以割91F 07/04 10:45
→ sagarain    : 中國不要追求什麼高成長 要封閉活下來還是沒問題的92F 07/04 10:45
→ Orianna     : 推文連台灣都扯到了 這是討論還是投射政治思考93F 07/04 10:45
噓 yisky       : 套一句某版跑出來的，所以你放空中國股市沒94F 07/04 10:45
→ Vladivostok : 崩潰論聽了三十年了，嘻嘻95F 07/04 10:45
→ eineFrage   : 反正吹中國下去大家都高興，至於未來是否真如此大家96F 07/04 10:45
→ eineFrage   : 都沒個準。
推 katanakiller: 先擔心台灣吧98F 07/04 10:45
→ Orianna     : 我直說好了 現在中共房市沒啥問題 就高點戳破泡沫 299F 07/04 10:46
→ Orianna     : 010中 跌幅比現在大得多
推 odaaaaa     : 我以為是台灣？還是已經是進行式了101F 07/04 10:46
→ katanakiller: gg都要腰斬了 快992330102F 07/04 10:46
推 tinkle      : 不管中國 我只擔心台灣的泡沫什麼時候要破掉103F 07/04 10:46
噓 ck901372    : 想太多，國民所得基數差太多104F 07/04 10:47
→ skycitadel  : 你都提到中國爛 那我跟你說 這邊結論一定是台灣更爛105F 07/04 10:47
→ kevinmeng2  : 台灣泡沫不是進行式中嗎？你今天沒看大盤？106F 07/04 10:47
→ kevinmeng2  : 沒看大盤來股版做啥
噓 yisky       : 所以認為中國爛的到底去放空了沒？108F 07/04 10:48
→ skycitadel  : 不過不用擔心共產 那邊政策就可解了109F 07/04 10:48
推 s74109630   : 先關注台灣吧 中國年年喊還是不實好好的110F 07/04 10:48
噓 ck326       : 這裡的人95%資產都在台灣，不討論台灣討論別的???111F 07/04 10:48
推 i376ers     : 推文小心112F 07/04 10:48
→ ck326       : 有些人邏輯真有趣113F 07/04 10:49
噓 tjp6tt86    : 看數據說話 而不是看民視說話 搞清楚這是股板114F 07/04 10:49

我看的都是中國人自已的水管影片

推 tristan13   : 沒那麼悲觀 中美還在撐一口氣 看起來中國比較有底氣115F 07/04 10:50
推 huaiken     : 中國就上升趨勢 台灣目前甚麼趨勢就不講了 自己看116F 07/04 10:51
→ linchw      : 以現在台灣依賴中國的程度 這個泡沫會一起破117F 07/04 10:53
推 ai2311      : 不可能118F 07/04 10:53
推 LeoYuri     : 中國經濟完，台灣經濟6成也完了119F 07/04 10:53
噓 JessVeron   : 先擔心台灣的通膨吧，炸起來可沒那麼簡單120F 07/04 10:53
推 SilentBob   : 中日兩國還沒有智障到把能源政策建立在風電上121F 07/04 10:53
→ nigatsuki   : 這篇沒提到股市，而且也太感覺文了122F 07/04 10:54
→ SilentBob   : 台灣反過來笑他們?123F 07/04 10:54
→ LeoYuri     : 日本工資沒漲，問題過去是物價也沒漲啊124F 07/04 10:54

物價不漲的原因是企業吸收掉了

→ ai2311      : 光中國敢放推老人 就不可能跟大量老人拖垮財政的日125F 07/04 10:54
→ ai2311      : 本一樣

中國會用一堆大基建拖垮財政

→ LeoYuri     : 日本中國再失落，也不會真的多爛啦，還是世界強國127F 07/04 10:54

的確是呀，我自已也覺得日本失落之後也不差
這只是一個社會情況，因為人民的積極度被打趴
但一堆人卻覺得我在講中國要崩潰了，但其實日本沒崩潰呀

推 goodbye     : 台灣才是吧？128F 07/04 10:54
推 retrud      : 中國通訊 汽車 晶片都在搶市場129F 07/04 10:55
推 vulu04u04   : 奇怪...現在一堆推文只會叫你擔心台灣...真奇怪130F 07/04 10:55
※ 編輯: krousxchen (1.170.18.216 臺灣), 07/04/2022 11:00:47
噓 LAWfOREVER  : 通篇沒有數據佐證，預言嗎？131F 07/04 10:55
推 liu02112    : 以前就講過 中國日本差別最大的就是人口基數132F 07/04 10:55
推 eipduolc    : 中國可以做假133F 07/04 10:55
噓 hsu0612     : 幻想文134F 07/04 10:55
推 k1k1832002  : 那這樣存股是不是該轉現金了135F 07/04 10:56
推 ai2311      : 因為他是台灣人 不擔心台灣要擔心哪？136F 07/04 10:56
→ k1k1832002  : 歐美要躺了  中國要爆了  日韓也要GG了   所以...137F 07/04 10:56
推 master32    : 台灣儲蓄率也超高,經濟也沒失落啊!還不是好好的~138F 07/04 10:56
→ kevinmeng2  : 這樣不擔心台灣？https://i.imgur.com/2G2Juhr.png139F 07/04 10:56
→ kevinmeng2  : 你住對岸嗎？
[圖]
→ iansuture   : 存起來的錢要放到哪裡，這是日本的獨特現象141F 07/04 10:57
噓 yisky       : 搞清楚狀況好嗎？錢都放在台灣，誰在乎中國142F 07/04 10:57
推 ftvs        : 14億，幅員遼闊，還有很大的進步空間143F 07/04 10:58
→ kevinmeng2  : 政黑仔好可憐，只能玩捧殺。還是根本沒錢玩股票？144F 07/04 10:58
推 gogoto990   : 這就跟奧運期間 討論為什麼韓國奪牌數下降，然後有145F 07/04 10:58
→ gogoto990   : 人嗆你，台灣又多好一樣
推 AxelGod     : 台灣也快了，不用一直關心對岸147F 07/04 10:58
推 eipduolc    : 不過中國爆的話，台灣很難避免148F 07/04 10:59
推 wolflingbaby: 推 真的影響很大149F 07/04 10:59
→ eipduolc    : 日本有強大工商實力，中國有大市場，台灣有什麼150F 07/04 10:59
推 peterzheng  : 黨會逼韭菜接盤~~151F 07/04 10:59
推 vulu04u04   : 討論對岸是一種話題...討論台灣又是另一種話題152F 07/04 11:00
噓 yisky       : 這裡是股版 文組又在偷換概念153F 07/04 11:00
→ gogoto990   : 人家就單純討論一種經濟現象，也要那邊幫忙崩潰台灣154F 07/04 11:00
→ gogoto990   : ？
→ vulu04u04   : 沒必要討論中國話題時候插入台灣~怎麼不連歐美也來156F 07/04 11:00
噓 kevinmeng2  : 討論對岸是股版？討論台灣股市是政治？智商？157F 07/04 11:01
推 ck326       : 日本市場也不小好ㄇ，很多產業可以玩自己的158F 07/04 11:01
推 kyocat      : 為何這種文章不用進桶啊～159F 07/04 11:01
→ vulu04u04   : 只是單純討論中國房市對消費影響~有什麼好擔心台灣160F 07/04 11:01

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1樓 時間: 2022-07-05 09:03:10 (台灣) 
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huzc0606
　 07-05 09:03 TW 
只要說到中國的事實~ PPT不知是酸民還是被洗腦的酸民就會爆走~
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