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作者 標題 Re: [新聞] 美通膨飆升 學者示警台灣若貿然升息代價
時間 Sun Jun 12 16:23:52 2022
※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言：
: 美通膨飆升 學者示警台灣若貿然升息代價大
: 記者署名：
: 曾智怡
很多人都學過經濟學好嗎？ 這樣說一半的一半
你也不能說他錯！ 但是如果是考試答卷最多25分！
: 不過，吳大任提醒，升息將對經濟成長產生副作用，以家庭經濟角度來看，升息讓房貸、
: 車貸成本增加，若家庭支出增加幅度過大，勢必排擠其他消費，廠商營收遭致負面衝擊，
: 最後可能造成經濟衰退。
這點是沒錯 但是 這只是利率的替代效果！！
你的利率的所得效果咧？！
學那麼久的經濟學 不知道替代效果跟所得效果要總合起來再考量嗎？
升息只對負債增加利息負擔！
他這是假定 台灣平均所有人 是負資產(負債 > 資產)來推嗎？
台灣平均所有人 工作十幾年 二十幾年 三十幾年
所有的大部份人資產 資產是負的？？？
一般正常狀態下 正資產才是對的吧！！
也就是 升息資產的滋息為增加 負債的利息也會增加
總合的利息的所得效果是增加的狀態！！
: 吳大任指出，美國聯準會成員提到，雖然通膨嚴重，但需考量經濟付出成本，特別當失業
: 率隨之快速上升，美國可能在9月停止升息，明年甚至還會降息。
: 吳大任建議國內應暫緩升息，畢竟疫情仍處高原期、內需衰退，升息實則打擊消費，與目
: 前政府希望刺激消費政策抵觸，加上台灣通膨並無美國嚴重，貿然升息恐讓家庭經濟雪上
: 加霜。
利率的所得效果 > 替代效果 升息就對一般民眾有利！
那麼片面理解經濟 也跟一般人學的主流經濟學不同吧！
正常考慮的是 利率影響貨幣乘數、貨幣流動總量、M2、M1b
再去透過LM IS模型 去影響總合供給跟總合需求
然後才會去影響就業跟國內經濟產出
因為只提到 利率的替代效果 最多只能給25分！
再者 經濟衰退？？ 過熱跟衰退是兩極
你從經濟過熱到衰退的range也太小了吧！？
大熱天 你吃一杯冷飲降溫 就會凍死嗎？！
寫到經濟衰退 直接扣25分！！
降息
對資金的貸入方(企業)
對勞力的貸入方(企業)
對土建的貸入方(擁有者)
對外資出口商 (美金擁有者) 就是利多
升息
對資金的借出方(股東、銀行)
對勞力的借出方(勞工)
對土建的空方(租屋者)
對平民進口商內需業(台幣擁有者) 同樣也是利多
升降息循環 就類似 右派vs左派 要正常左右才會良性循環
一直偏右派 最後就會像18世紀的資本壓榨時代
最後就是反抗 革命 造反 大震盪
你有沒有想過 為什麼台灣20年來碰壞的經濟
會造成世代剝削？外出內需產業的失衡？資本與勞工的差距
因為台灣經濟政策主導這一連串碰壞的惡性螺旋
只有右 沒有左是不健康的！！ 只有降息 沒有升息同樣也是！！
企業→勞工→企業→勞工 這樣的指向循環健康？
還是企業→企業→企業→企業→永遠的企業 這樣的指向循環健康？
對一個長期工作幾十年 有正資產的平民來說！
升息才是利多！！！
資金過於集中房地那種低利率報酬的貸與才不健康！
正常房地的低利率小於股票、私人放貸、企業周轉放貸
卻過於集中低利房地 過於放貸集中 是一種病態！！
卻過於集中低利房地 過於放貸集中 是一種病態！！
以台灣的情況 升息 可以打房入股 才反而可以釋放動能！！
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※ 同主題文章:
06-11 19:01 ■ [新聞] 美通膨飆升 學者示警台灣若貿然升息代價大
06-11 22:54 ■ Re: [新聞] 美通膨飆升 學者示警台灣若貿然升息代價
● 06-12 16:23 ■ Re: [新聞] 美通膨飆升 學者示警台灣若貿然升息代價大
推 : 推LoL1F 06/12 16:26
推 : 是。所以找那些蛋頭學者帶風向是很可笑的2F 06/12 16:27
→ : 阿貓阿狗都可以提出自己意見，乏味
→ : 就像證所稅，阿貓阿狗都可以有不同面向的意見。
→ : 阿貓阿狗都可以提出自己意見，乏味
→ : 就像證所稅，阿貓阿狗都可以有不同面向的意見。
推 : 臺灣就低利率 才搞很多奇怪的東西出來 預售屋跟虛5F 06/12 16:34
→ : 坪可以說是最佳範例 在加上沒法規 真要救臺灣利率
→ : 至少要30%持續七年以上才有辦法國家正常化 低於3
→ : 0%對股市都利多 很多專業團隊都算過了 30%還算低
→ : 估
→ : 坪可以說是最佳範例 在加上沒法規 真要救臺灣利率
→ : 至少要30%持續七年以上才有辦法國家正常化 低於3
→ : 0%對股市都利多 很多專業團隊都算過了 30%還算低
→ : 估
→ : 有沒有預售屋跟虛坪跟利率高低是有什麼鬼關係?10F 06/12 16:36
→ : 跟金錢有關係 動點腦 蠻可憐的11F 06/12 16:39
推 : 推這篇，說實在一個月多2000的利息會壓縮到甚麼消費12F 06/12 16:39
推 : 所以啊，越升息，房價越高才是，不升息，投資客才要13F 06/12 16:47
→ : 害怕
→ : 害怕什麼……?!
→ : 害怕沒理由漲房價啊……
推 : 房價漲=政府有稅收+建商有賺錢+人民有工作+投資客有
→ : 賺-買房要付更多……
→ : 聰明的政府會想照顧誰~維護誰~!?用屁股想就知道……
→ : 當然是讓買房的付更多，對政府損失最小嘍~說完，房
→ : 價是不會崩，反而要加價賣的啦
→ : 害怕
→ : 害怕什麼……?!
→ : 害怕沒理由漲房價啊……
推 : 房價漲=政府有稅收+建商有賺錢+人民有工作+投資客有
→ : 賺-買房要付更多……
→ : 聰明的政府會想照顧誰~維護誰~!?用屁股想就知道……
→ : 當然是讓買房的付更多，對政府損失最小嘍~說完，房
→ : 價是不會崩，反而要加價賣的啦
推 : 升息代價大，然後不升息就沒代價？22F 06/12 16:54
→ : 你說的都對但早就來不及了，家庭部門負債幾乎是以23F 06/12 16:56
→ : 一年一兆的速度在成長遠比收入快，現在家庭負債已
→ : 經約等於GDP了
→ : 一年一兆的速度在成長遠比收入快，現在家庭負債已
→ : 經約等於GDP了
推 : 對阿，是時候去槓桿了… 不然世界太不公平了26F 06/12 17:02
推 : 推27F 06/12 17:03
推 : 升息對於房貸出來炒股的才有差吧，正常人只要有存款28F 06/12 17:04
→ : 還是利大於弊
→ : 還是利大於弊
推 : 推你這一篇~台灣在彭老低率低匯率下搞這麼久30F 06/12 17:05
→ : 這次遇到美國數十年難得一見大通膨鷹式升息看能否
→ : 利率正常化點~台灣央行盡量鴿派都馬能拖就拖
→ : 這次遇到美國數十年難得一見大通膨鷹式升息看能否
→ : 利率正常化點~台灣央行盡量鴿派都馬能拖就拖
推 : 虛坪制垃圾，全球罕見的謊言33F 06/12 17:14
推 : 台灣就是被這種垃圾低利率高斯的，高斯人不償命，炒34F 06/12 17:14
→ : 房就是這樣來的
→ : 房就是這樣來的
推 : 你這篇房地產得益者不開心唷 到時恐被嗆爆 嘻嘻～36F 06/12 17:17
推 : 炒房炒那麼爽 主政者當然想壓就壓37F 06/12 17:19
推 : 拜託升到5％就好 我全轉定存不炒房不炒股了38F 06/12 17:23
推 : 呼吸不會飽，喝水沒營養，健身很累不注意會受傷...39F 06/12 17:24
→ : 這種邏輯拿出來幹嘛
→ : 這種邏輯拿出來幹嘛
推 : 利率所帶來的所得效果絕對比不上排擠的41F 06/12 17:25
→ : 我們會忽略所得效果的原因是高儲蓄的利率低到一個炸
→ : 有錢都馬去附買附賣債券市場 頂多少一點通膨損失
→ : 要把錢幾千萬存銀行還要有1%利息 請問哪家願意給?
推 : 升息對人民的儲蓄所得是增加的 銀行成本也得增加阿
→ : 更何況爛頭寸在台灣早已不是一年兩年的事了
→ : 我們會忽略所得效果的原因是高儲蓄的利率低到一個炸
→ : 有錢都馬去附買附賣債券市場 頂多少一點通膨損失
→ : 要把錢幾千萬存銀行還要有1%利息 請問哪家願意給?
推 : 升息對人民的儲蓄所得是增加的 銀行成本也得增加阿
→ : 更何況爛頭寸在台灣早已不是一年兩年的事了
推 : 推47F 06/12 17:32
→ : 說真的當年真不要怪台灣只愛炒房產48F 06/12 17:33
推 : 你說的對，所以台灣政府一直不敢升息就知道政府在49F 06/12 17:34
→ : 照顧誰了吧
→ : 照顧誰了吧
→ : 而且是誰說升息可以打房入股的 大家都開槓桿賠錢賣51F 06/12 17:35
→ : 請問法拍完哪有錢再入股市? 其他還行 最後很可笑
→ : 請問法拍完哪有錢再入股市? 其他還行 最後很可笑
推 : 這麼來說好了 房地的價格利率彈性 一定大於 股票的53F 06/12 17:42
→ : 價格利率彈性 先賣的先贏！ 賣完就有錢了 等到房地
→ : 法拍 你已經輸了一大截！
→ : 價格利率彈性 先賣的先贏！ 賣完就有錢了 等到房地
→ : 法拍 你已經輸了一大截！
→ : 都已經有人查出他們的職業了，講的話當然聽聽就好..56F 06/12 17:47
→ : ..
→ : ..
→ : 結論在於新台幣沒有自主的本錢啊58F 06/12 17:48
→ : 每次討論到這個就這樣 老有人不清楚台灣能主導什麼
→ : 就是只能隨波逐流的小舟 不是你想怎樣就能怎樣
→ : 每次討論到這個就這樣 老有人不清楚台灣能主導什麼
→ : 就是只能隨波逐流的小舟 不是你想怎樣就能怎樣
推 : 推61F 06/12 17:51
→ : 日本都玩不贏美國了老有人以為台灣貨幣政策可以自主62F 06/12 17:51
→ : 老是不踮自己斤兩 講一些自以為是G8國家地位的主張
→ : 老是不踮自己斤兩 講一些自以為是G8國家地位的主張
推 : 拜登故意的啦64F 06/12 17:53
→ : 你要自主好啊 請問你能承受一年上下波動40%的貨幣嗎65F 06/12 17:53
→ : 你台灣產業有本事扛得起升值40%又貶值60%嗎
→ : 你台灣產業有本事扛得起升值40%又貶值60%嗎
→ : 不能自主，那為何不和美國一起升息？67F 06/12 17:57
推 : 因為台灣利率本來就比較高 這不是有人說過了68F 06/12 17:58
推 : 推69F 06/12 17:59
噓 : 很多人都是負資產齁 財富都集中在少數人手裡70F 06/12 18:24
推 : 看到高房價跟虛坪制年輕人怎麼會覺得有希望？又不是71F 06/12 18:29
→ : 人人都在科技大廠或有富爸爸
→ : 人人都在科技大廠或有富爸爸
→ : 問題是台灣普遍低薪又不太調薪，今年你沒被調個10%73F 06/12 18:40
→ : 都會被通膨扣薪
→ : 都會被通膨扣薪
推 : 升息可以打房入股 那Fed升息救股市啊75F 06/12 18:41
噓 : 平均起來台灣人應該是負債吧76F 06/12 18:44
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