※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-20 10:32:21
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作者 標題 Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
時間 Mon Dec 20 09:35:42 2021
※ 引述《WhitePope (白教皇)》之銘言：
: ※ 引述《ljsnonocat2 (凡所有相皆是虛妄)》之銘言：
: : 假如台電真的沒藏電 缺電下場就是跳電或是分區限電
: : 在擴建機組還來不及的狀況下 最佳解可能是漲電價
: : 電價高就會自然逼一些較沒有效益的產業或是礦工減少用電或是退出
: : 而且就算如果蓋好火力發電 燃氣的成本應該比燃煤高
: : 目前電價便宜這樣台電撐的住嗎? 台電虧損 變成全民繳稅補貼產業或是礦工
: : 這樣也很不合理 應該還是會走向漲電價
: 先看一個新聞
: 蘋果供應鏈近九成承諾100%再生能源 新增欣興、TPK等逾60家企業
: https://news.cnyes.com/news/id/4755627
: 未來沒用再生能源就接不到訂單了，還在那邊再生能源不穩很爛不能用的，可以不用崩潰了
: 所以也不要以為有核電台積電就能用啦，未來台積電也是被要求100%使用綠能。
: 還有，核四只佔發電量6%, 有沒有重啟核四，你都要用火力。
: 不重啟核四，最多是多使用6%的火力，有啥差別？
先說一件事，目前蘋果定義的再生能源中是不包括核能的
所以如果要提供蘋果供應鏈需要的再生能源，蓋核四核五核六一點幫助都沒有
核四幫如果要拿蘋果說嘴，可以先下去
另外累計到10月，台灣今年用電量成長已經破4%了，5-9月因為疫情的關係，工業用電
以外所有部門用電量都是年減，但10月服務業部門用電量已經是年增7%
如果明年真的缺電，那執政黨最大的責任是低估台灣經濟成長的爆發力
現在該作的事情是重新盤點大型電廠建設，以及核三廠退役的時間
如果明年真的缺電，那執政黨最大的責任是低估台灣經濟成長的爆發力
現在該作的事情是重新盤點大型電廠建設，以及核三廠退役的時間
以未來十年經濟成長率4%以上重新規劃，像深澳、高原這種該蓋的電廠就蓋下去
日本的IGCC煤氣聯合循環技術，已經可以做到逼近燃氣電廠的汙染程度(但成本也是)
要穩定供電又要減緩空汙，是重啟深澳時可考慮的選項
風電、太陽能跟大型儲能設備也要加速建設，才趕的上經濟成長的需求
另外電費不是不能漲，而是不能像馬英九一次漲足製造通膨，應該像升息一樣
給市場足夠的guidance，讓現在無法承受高電價的產業有轉型或投資節能設備的空間
至於新的核電，還是得先解決核廢料的處理問題，才能有討論的空間
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※ 同主題文章:
12-19 19:57 ■ [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
12-19 21:46 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
12-20 00:13 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
12-20 00:30 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
12-20 02:07 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
● 12-20 09:35 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
12-20 10:50 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
12-20 11:36 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
12-20 19:30 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
12-21 08:46 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
12-21 11:00 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
12-29 03:50 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
12-29 09:54 ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
※ 編輯: m82 (118.165.125.150 臺灣), 12/20/2021 09:36:19
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→ : 問一下.政府都不擔心缺電.為何反而大家怕缺電?是什1F 12/20 09:36
→ : 麼原因啊??? 應該政府比較怕才對啊...
→ : 麼原因啊??? 應該政府比較怕才對啊...
推 : 土條粉散播恐懼3F 12/20 09:38
推 : 今天沒陽光沒風就沒電啊 天然氣燒起來 50%天然氣不4F 12/20 09:39
→ : 夠就提到60%啊
→ : 夠就提到60%啊
推 : 郭董情勒台灣百姓6F 12/20 09:39
→ : 其實政府不是沒有規劃 但有可能在亂規劃 如果未來7F 12/20 09:39
→ : 過度依賴再生能源 那就真的沒救了 會變成高層覺得
→ : 沒問題 殊不知報告根本不能反映現實 現在比較像緊
→ : 繃狀態
→ : 過度依賴再生能源 那就真的沒救了 會變成高層覺得
→ : 沒問題 殊不知報告根本不能反映現實 現在比較像緊
→ : 繃狀態
推 : 股東怕虧錢啊 政府不怕啊 還是選得上11F 12/20 09:39
→ : 政府都不怕你沒房子住了 , 反正他自己家裡有電就好12F 12/20 09:40
→ : 就問你南高屏怎麼輸啦13F 12/20 09:40
推 : 既然怕缺電，為什麼又要反三接啊?14F 12/20 09:40
→ : 有些人選擇性忘記這幾年的大停電???15F 12/20 09:40
噓 : 干股版什麼事16F 12/20 09:40
→ : 怕缺電又要反深澳的也很怪阿17F 12/20 09:40
→ : 投票結果反三接和支持核四的差不多，兩個都蓋不好嗎18F 12/20 09:40
推 : 目前太陽跟風電因為疫情缺工缺料進度嚴重落後，未來19F 12/20 09:41
→ : 2-3年說真的用電真的蠻抖的，不小的能不能撐過去
→ : 2-3年說真的用電真的蠻抖的，不小的能不能撐過去
推 : 政府當然不怕缺電啊，前陣子限電都限特定區，怕啥21F 12/20 09:41
→ : 別人家停電，我家有電就好了，怕屁
→ : 別人家停電，我家有電就好了，怕屁
推 : 太陽能可以裝的都差不多了啦 風電進度真的落後很多23F 12/20 09:42
→ : 但這兩個都是看天吃飯
→ : 但這兩個都是看天吃飯
→ : 不在乎郭董，等張忠謀出來說話再說25F 12/20 09:42
→ : 老張其實幾年前就出來講了……26F 12/20 09:43
→ : 多燒煤就不怕囉27F 12/20 09:43
噓 : 沒有缺電，不要造謠28F 12/20 09:44
→ : 深澳都公投擋掉了29F 12/20 09:44
噓 : 自己買發電機放在家發電阿30F 12/20 09:44
推 : 推專業31F 12/20 09:44
噓 : 台積電比起民生更需要綠電32F 12/20 09:45
→ : 然後有一群人在說垃圾話==
→ : 然後有一群人在說垃圾話==
噓 : 股點？柵欄又壞了？34F 12/20 09:45
推 : 整篇避重就輕35F 12/20 09:45
→ : 4%：你不懂電力啦36F 12/20 09:49
推 : 可以把高耗能不賺錢的電鍍廠先剷掉 就有電了37F 12/20 09:49
→ : 台灣高汙染不繳稅的傳產企業一堆勒
→ : 台灣高汙染不繳稅的傳產企業一堆勒
→ : 農地工廠全部砍掉就很多電了39F 12/20 09:50
推 : 我也只在乎GG說什麼 郭董的話聽聽就好XD40F 12/20 09:50
噓 : 股版廢文…41F 12/20 09:50
→ oldchang1205 …
推 : 為什麼會有核能台積電不能用的傳聞啊？ 台積這種2443F 12/20 09:51
→ : 小時高耗能的總不可能都靠太陽能吧
→ : 小時高耗能的總不可能都靠太陽能吧
推 : 深澳真的可惜，環評都過了，結果一個公投就沒了45F 12/20 09:52
推 : 記得GG是跟蘋果說他幾%會用綠能啦 沒有承諾全綠能46F 12/20 09:52
→ oldchang1205 …
噓 : 股點？48F 12/20 09:53
推 : 一堆反三接的人突然開始擔心缺電，真的很有趣49F 12/20 09:53
→ oldchang1205 …
推 : 對岸靠火力提供14億人用電 小海島只要願意用火電 不52F 12/20 09:54
→ : 該有缺電問題
→ : 該有缺電問題
→ oldchang1205 …
→ : 三接只有遷建，並沒有禁建，而且三接不發電…56F 12/20 09:56
推 : 缺電就不能上PTT = = 政府都嘛H組哪會怕缺電57F 12/20 09:57
推 : 484一堆人沒看公投內容啊58F 12/20 09:57
→ : 有人連三接公投在幹嘛，都搞不清楚？59F 12/20 09:58
推 : 執政黨有很多專家 能源政策會有完整配套 相信政府60F 12/20 09:59
推 : 原來遷移等於反.....看來我對文字理解不夠61F 12/20 10:00
推 : 核三延役？這時候就沒人說核廢料放你家ＸＤ62F 12/20 10:00
推 : 現在那些所謂「專家」的話可信度多少？63F 12/20 10:01
推 : 如果你反深奧但是怕缺電就一定要支持核四啊 合理吧64F 12/20 10:01
推 : 那三接不發電，核四過了也沒辦法明年弄好65F 12/20 10:03
→ : 為什麼要吵公投影響明年用電啊
→ : 為什麼要吵公投影響明年用電啊
推 : 風電蓋多少都可以看是0 懂嗎？67F 12/20 10:06
推 : 不影響明年但是影響五年後68F 12/20 10:06
→ : 明年(X)n年後(O)，比方說我們現在就在承擔林聖人69F 12/20 10:07
→ : 馬的一群智障台派，整天只會不同意70F 12/20 10:07
→ : n年前絕個食的聖舉71F 12/20 10:07
推 : 也就是說郭董搞錯了嗎?72F 12/20 10:08
→ : 核四不過，代表非核家園政策繼續，表示核二三要除役73F 12/20 10:09
→ : 了，這個缺口可以馬上補上？所以才說明年之後要開始
→ : 缺電，大概是這樣
→ : 了，這個缺口可以馬上補上？所以才說明年之後要開始
→ : 缺電，大概是這樣
→ : 看到二樓你就知道為啥政府沒在怕76F 12/20 10:09
→ : 深澳和3接4接都是必須的77F 12/20 10:10
→ : 越愛喊愛台灣的跟越愛曬恩愛的通常有異曲同工之妙78F 12/20 10:10
→ : 現在核電是12%左右，2025非核家園，這就是DPP的能源79F 12/20 10:11
→ : 政策
→ : 政策
推 : 一堆用常識挑戰知識81F 12/20 10:11
→ : 不過先漲電價 謝謝82F 12/20 10:11
推 : 天然氣漲價，運送的散裝航運也漲價，耗電的半導體一83F 12/20 10:14
→ : 定被侵蝕毛利的啊
→ : 定被侵蝕毛利的啊
→ : 不用5年，今年就缺電了，還是拉核電廠出來救援的，85F 12/20 10:14
→ : 綠能不給力
→ : 綠能不給力
→ : 廢核料壓縮一下叫馬斯克送上宇宙丟去太陽就好了87F 12/20 10:15
→ : 世界上不只一顆蘋果88F 12/20 10:15
→ : 黨說不缺電就是不缺電89F 12/20 10:16
推 : 說得很好 但今年不就缺電限電了嗎?90F 12/20 10:16
→ : 在核電陸續退場的時候 後續電力補得回來?
→ : 在核電陸續退場的時候 後續電力補得回來?
→ : 沒有缺電只是電力調度，洩洩指教92F 12/20 10:17
→ : 噗 樓上不要害我笑93F 12/20 10:17
推 : 2024就換人了，政府擔心什麼94F 12/20 10:18
推 : 黨說不缺電 黨說2025 非核家園95F 12/20 10:18
噓 : 第一句就可以下去了96F 12/20 10:18
推 : 事實上數據拉出來就知道核電能提供多少度電97F 12/20 10:19
→ : 核電退場的時候能不能補上 可惜似乎都無法有明確答
→ : 核電退場的時候能不能補上 可惜似乎都無法有明確答
噓 : 明年就缺電 最好原因會是這2年的爆發力...99F 12/20 10:20
→ : 那麼就要思考可能會影響那些產業 要提早佈局@@100F 12/20 10:20
→ : 需求一年頂多2.5%就不夠的話 是多年前的缺失101F 12/20 10:21
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