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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-12 21:28:31
看板 Stock
作者 tompi (大波動)
標題 [心得] 2X槓桿與ETF 報酬率估計
時間 Wed Mar 11 10:43:57 2020


因有版友 問了 但我覺得值得分享 所以回在這邊


期貨價格     R%       淨資產         口數     淨值    淨資產R%       市值倍數
 1,000.0              1,000,000       2,000   10.00                       2.0
 1,010.0     1.0%     1,020,000       2,020   10.20       2.0%            2.0
 1,030.2     2.0%     1,060,800       2,059   10.61       4.0%            2.0
 824.2     -20.0%       636,480       1,545   6.36      -40.0%            2.0
 1,000.0    21.3%       908,074       1,816   9.08       42.7%            2.0

期末         0.0%                                        -9.2%

槓桿ETF報酬會有 時間_報酬 偏移現象

更準確地說 是 時間/波動度/路徑 造成偏移現象

先說個最糟的狀況 時間愈長/標的波動愈高/初期 先大跌再漲 對兩倍槓桿 最傷。

就算是標的指數漲回來,ETF 可能都處於巨幅虧損的現象。

假設 從現在開始 原油 35元 漲到 50元 漲 42.8%。 理應 ETF貌似應該漲85%左右,

但客人,事情不是你想的那麼簡單。

如果先從 35-->30-->20-->15-->......50 跟
         35-->40-->38-->45-->......50     兩個的結果就會非常不一樣

         第一個情境 從10元出發,到原油50元時,ETF大概還虧-32.5%
         第二個情境                                      +93.5%

由於到達 50元的路徑可能有幾千 幾萬種可能,因此 當原油回到 50元時 沒法回答

ETF 應該是淨值多少,只能用估計給個平均的可能。

因此在未來時間固定的假設下 還有 波動度、路徑 兩個變數,

ETF 的公開說明書"應該" 提供 波動與標的上漲下跌 可能的 ETF 損益給投資人參考

但國內目前的文件都沒有看到。

以下為 ProShares Ultra 系列的槓桿基金 其中公開說明書 https://reurl.cc/arrazQ

其中第 12頁 https://imgur.com/1BZkhwF
[圖]
 


以標的上漲 40% 那行為例,當標的波動度在一年中 小於等於 25%,ETF才會追上

2X的漲幅(陰影處)。


以現在元大 X2ETF 目前預估淨值 3.66來估計,漲回6元需要 64%。

也就是說 若一年後 波動度低於45%,且標的漲40%含以上

則淨值有機會回到 6元,若波動高於45%則機會下降。



那張表可以利用蒙地卡羅法計算,有興趣的可以算算。


末祝
   身體健康 賺大錢


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UQ51nFu (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583894641.A.3F8.html
vito0517    : 推優文1F 03/11 10:47
jinsan      : 推2F 03/11 10:48
Levisyap    : 優文給推 油多蛙皮皮剉 看樣子要放一年了 乾....3F 03/11 10:49
stlinman    : 很好的文跟材料,感謝分享!4F 03/11 10:50
Haseoxy     : 感謝分享!5F 03/11 10:50
Gcp         : 所以現在35 漲到50 約42% 只能回到淨值6元? 好慘阿6F 03/11 10:51
 所以槓桿與反向ETF 不建議長期持有,短期數日還可以。
kyova       : 所以之前一堆人買那溢價的根本白癡阿...7F 03/11 10:53
bitlife     : 非保守錢場8F 03/11 10:53
kyova       : 這已經不是賭了,跟送錢送死沒啥兩樣...9F 03/11 10:53
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 10:54:56
kyova       : 那就是賭迅速反彈、飆破新高,現在這境況哪有可能?10F 03/11 10:54
Gyin        : 推~~~這波買UCO也賭輸了QQ11F 03/11 10:56
kyova       : 原油etf不管怎麼包裝,大部分都是垃圾...12F 03/11 10:59
hightech1112: 推13F 03/11 10:59
kyova       : 現在很難玩減產破百的遊戲了...14F 03/11 10:59
billionaire : 高手15F 03/11 11:00
kyova       : 而且基期也有下限,產油國需要錢平衡支出16F 03/11 11:00
brabra      : 推~賭場很難讓賭客贏錢17F 03/11 11:00
kyova       : 相對狹窄區間,又一堆耗損,作波段慘賠機率較大18F 03/11 11:01
jumbotest   : 照這樣說,19F 03/11 11:08
jumbotest   : 空1單位的正二並空2單位的反一,
jumbotest   : 不就忽略油價,
jumbotest   : 兩邊損耗一起賺?
KrisNYC     : 然後你借不到券 或是利息嚇死你23F 03/11 11:12
vancomycinX : 槓桿型etf最怕遇到暴漲暴跌的意思24F 03/11 11:13
centaurjr   : 那非槓桿型的遇到上面的事件會差很多嗎?25F 03/11 11:14
dnzteeqrq   : 推!26F 03/11 11:21
vancomycinX : 兩倍etf 遇到30%跌幅一次 就已經玩壞了27F 03/11 11:22
semicoma    : contango或backwardation是這類標的物的特性啊28F 03/11 11:23
kkithh      : 若下跌加碼買,最後結果是如何,因為油底部很好抓29F 03/11 11:28
vancomycinX : 油漲上去你還是會賺啊 只是賺的沒你想像那麼多30F 03/11 11:30
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 11:35:22
WorkForFree : 謝謝分享31F 03/11 11:36
terry0915   : 請問t大,那原油正1,會有這些問題嗎?32F 03/11 11:38
 正一的問題是 每月 期貨換月 價差損失的問題。
 去年一年約有 +1.1元 期貨換月價差,剩下的表現就類似原油期貨。
WESTONE     : 推,好文。33F 03/11 11:39
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 11:43:37
sawaman     : 推個34F 03/11 11:40
sunny1225   : 跪求t大開示原油正1,感恩35F 03/11 11:40
stu8529     : 請問大大,假設 看好石油目前是底部的話 買進正一石36F 03/11 11:48
stu8529     : 油 是否會有這樣的問題發生?
 資料 元大投信網站
 00642U
持有 期貨
期貨代碼        期貨名稱        契約年月        口數    持股權重
CL              輕原油            202005      10,628     100.44%

就單純持有100%市值左右的期貨部位
淨值走勢 https://reurl.cc/lVVDpd 除了期貨換月價差 跟經管費,走勢跟原油雷同。

多關心投信公司的網站


qqq5890003  : 優文38F 03/11 11:51
Expend 
Expend      : 我發現看了這篇文膝蓋中了一箭39F 03/11 11:51
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 11:55:01
StuLeo      : 感謝開示,大波動大大可否解釋一下滬深正2這支的屬40F 03/11 12:00
StuLeo      : 性?
stu8529     : 趨勢向下 跌破支撐 轉正一金字塔。 趨勢向上就正二42F 03/11 12:02
stu8529     : 金字塔買上去。這樣不曉得是否會安全些
leoboy119   : 優文推44F 03/11 12:13
rayd        : 感謝大大無私的分享!!!45F 03/11 12:18
stlinman    : 簡單歸納:正x2ETF商品適合:1.急漲2.緩漲 不是適合46F 03/11 12:19
stlinman    : 1.短波大 2.盤整 3.跌勢
IanLi       : 槓桿型ETF已經有舉例上漲、下跌與盤整的情境。48F 03/11 12:35
hanshsu     : 槓桿類的商品想像成追蹤“期貨+選擇權”就比較好理49F 03/11 12:36
hanshsu     : 解了
a2132623    : 優質51F 03/11 12:36
supertalker : 推,所以就是韭菜們都不懂就上車了,想說放到回5052F 03/11 12:37
supertalker : 反正一定賺
eknbz       : 推54F 03/11 12:57
gladopo     : 推55F 03/11 13:08
tttxxx52    : 優質文  不推對不起自己56F 03/11 14:10
pony0411    : 推推57F 03/11 14:22
ATND        : 推58F 03/11 15:13
tim659389   : 推專業文59F 03/11 15:14
jen1121     : 推60F 03/11 15:16
hypoge      : 推61F 03/11 16:43
hypoge      : 看籌碼k討論區 有人套在12以上 那就算原油噴到60都
hypoge      : 不一定能解套...

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