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※ 本文為 Naniko 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-03-22 03:19:48
看板 SLG
作者 blizzard2002 (你懂不懂仙人掌的心情啊?)
標題 Re: [問卦] 有沒有文明帝國的八卦?
時間 Wed Feb 20 23:02:05 2013


: 2. Civilization是單數型,而非複數型,這暗示遊戲中的科技樹模型是人類歷史演
:    化的單一道路。這樣的理念出現於十八世紀西方啟蒙時代,成熟於十九世紀末期
:    。早期西方文明史(history of western civilization)的撰寫就基於文明單一
:    論的理念,將人類歷史概分為上古時代、古典時代、中古時代、現代。不過這樣
:    的觀念在19世紀後開始被質疑為西方中心論及過度天真,更被指責為帝國主義找
:    藉口,所以在20世紀中期後開始被修正,具體表現為芝加哥大學所編的西方文明
:    史書名中的「文明」開始加s而改為複數型,乃至有世界文明史的書寫。而在文
:    明遊戲中,在早期一代和二代,並不強調各國家的差別、中國與美國、希臘與埃
:    及,只在名稱上有所差異,而所有國家都共用一條科技樹,而沒有「另外的道路」
:    可以選擇。直到三代之後,才開始出現各文明的獨特單位或建築物,如中國連弩兵
:    、日本武士等。
:    (個人認為,如果文明帝國要採納多元文化的觀念,就應該讓不同國家或文明擁有
:     其獨特的科技樹,在遊戲上的表現就應該像星海而非世紀帝國,人族、神族、異種
:     的建築樹和單位都是獨特的。)

其實擁有類似的科技比較合理, 因為文明的演進會受到環境跟文化交流的影響
舉例來說, 很依賴海洋資源的文明通常都會演化出航海技術 (類似環境會有趨同發展)
造紙技術被發明出來後, 會往其它地區的文明擴散 (技術因交流而散佈)
就算某個文明極力想要隱藏自己所擁有的技術, 久了其它文明也可以做反向工程
所以大多數的技術現代的文明都能夠掌握, 差別只在習得的時間早晚

文明科技樹的問題在於早期科技跟後期科技間的因果關係
是完全遵循西方科技演進的歷史去開發的, 所以科技發展的過程不能展現各文明的特色
舉例來說, 美洲早期因為缺乏好馴化的牲畜, 所以馬雅人沒有辦法發展畜牧跟輪子
但是馬雅人卻擁有數學, 而這樣的發展過程與文明5的科技樹並不相符

: 3. 遊戲在早期一直沒有「宗教」的設定,Sid Meier似乎有意淡化宗教對人類歷史的
:    影響。一直到了四代才首次加入宗教信仰的要素,但遊戲裡也強調各宗教的共同性
:    ,並讓它們幾乎沒有分別。

其實設計師絕對可以設計每個宗教會帶給文明的增益
只是宗教議題非常引戰, 所以他們不敢這樣設計

5代的做法就非常聰明, 每個宗教所能帶給文明的增益, 是由玩家自己選擇的
就不會引起宗教孰優孰劣的爭論

: 4. 在文明早期也不強調「戰爭」要素,遊戲的核心理念是「文明發展」,戰爭可以作
:    為文明發展而採用的競爭手段,但不是遊戲的全貌。故早期的單位及戰爭模式非常
:    簡略,一直到了四代才開始複雜起來。Sid Meier認為文明發展的最佳方式是科技進
:    步,而在遊戲中,每一代都有數種勝利方式,其中一種便是科技勝利:玩家必須要
:    搶先打造出一艘可以前往Alpha Centauri的太空船,並將它發射出去。武力征服一向
:    被認為是最糟糕的遊戲勝利方式。1999年Sid Meier推出一款仿效文明帝國遊戲模式
:    的科幻遊戲即名為Alpha Centauri,該遊戲可以視為文明帝國在理念上的續作,以及
:    Sid Meier個人對人類未來的憧憬及預言。

5代最被人詬病的一點就是, 把槌子拿去發展軍事路線的C/P值會比走其它路線高
而且要過神級, 在不特別挑圖的情況下, 幾乎都要先走軍事路線再轉其它路線
(雖然說以現實世界來看,拳頭大的國家各方面發展的確是比較強沒有錯)

另外一個缺點是取消疊兵跟可以遠程攻擊的設計之後, AI作戰就很容易被玩家耍
5代只要有兵守住天險, 旁邊的遠程兵種就可以把源源不絕的敵兵搞死
然後等遠程兵種練到有射程+1, 就可以搞精兵無損攻城 (這也是軍事路線易勝的原因)
但跟4代的設計比起來, 我還是比較喜歡5代的設計
因為有把近戰跟遠程兵種的特性凸顯出來, 而且可以疊兵在現實中其實是蠻詭異的設計

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.58.189.18
spock:之前好像有文章討論五代不能疊兵的 AI 超難寫,怎麼寫怎麼爛1F 02/20 23:23
Yadsmood:比較喜歡五代+1 四代需要的操作太繁瑣2F 02/20 23:58
friedrich:我也不喜疊兵 打電腦看到幾十個單位疊在一起就煩3F 02/21 05:31
goenitzx:疊兵也不算詭異啊 以真實比例來算一格可是很廣大的4F 02/21 08:35
wurenben:我覺得疊兵沒問題,但要加上補給因素,軍隊也是要吃飯的5F 02/21 09:59
efreet:疊兵玩到後期很浪費時間6F 02/21 10:14
sonnight:5代的缺點除了生兵cp值比較高之外,還有走非武力發展路線7F 02/23 13:03
sonnight:模式太固定,幾乎都是想辦法直衝國圖
chitosalen:個人還是喜歡四代...y9F 02/27 11:01

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※ 看板: Poppy 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 235 
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    作者: 61.58.189.18 (台灣) 2013-02-20 23:02:05
    其實擁有類似的科技比較合理, 因為文明的演進會受到環境跟文化交流的影響 舉例來說, 很依賴海洋資源的文明通常都會演化出航海技術 (類似環境會有趨同發展) 造紙技術被發明出來後, 會往其它地區的文明擴散 …
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