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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-11 09:33:08
看板 PlayStation
作者 w0005151 (藍廳)
標題 Re: [心得] 最後生還者2
時間 Wed Apr 10 00:32:40 2024

只玩過二代的來寫一些心得
一代沒玩但雲過

因為對喬爾跟艾莉也沒什麼感情

還滿喜歡開頭喬爾死掉這個安排的

馬上就讓玩家沈浸到劇情裡面


後來玩下去也是比較喜歡艾比

雖然也不是說多討厭艾莉，只是說艾莉的性格真的比較不討喜

毒舌、自負、衝動
對親近的人也是毫不留情

喬爾活著的時候也沒對人家多好

就是一個滿典型青春期少女的性格


反正我要是在那種末世中肯定是選艾比當朋友
照顧朋友，夠義氣，恩怨分明

就是對復仇比較執著，但人家老爸一心救人還被喬爾無緣無故被殺了
也不能怪他吧

然後大家都說劇情漏洞很多，老實說我沒這種感覺
反正這種東西就是討厭的會到處找漏洞，喜歡的就會到處找解釋

人本來就不是多理性的動物，何況在那種末日中

我唯一覺得比較突兀的地方只有傑西領便當有點草率

這個跟喬爾可不一樣，喬爾當時是急著逃離感染者群
過了危機鬆懈下來，又沒意識到對面是什麼人


傑西是明知道對方殺上來了還無防備衝出門外
這邊細節處理是真的有點粗糙


結尾處很多人都解讀成原諒，我是一點感覺不到艾莉有原諒艾比
比較合理的解讀是在艾比跟小男孩身上看到喬爾和自己的影子


也很多人在嘴政治正確

但整部劇情大概只有一個地方有稍微探討的同性戀的議題

其他部分就是滿常見的末世劇情


不喜歡劇情ok，但要說政確毀了劇情真的是不知所云

這麼討厭政確的話一開始就不應該玩啊，畢竟一代時尼爾就說過
艾莉的塑造是想要有一個不以性感為賣點的女角色


要舉政確毀劇本的例子的話，我第一個想到的是同時期的破曉傳奇

這部在我來看才是政確毀了整部劇本


因為他的主題就是要探討種族融合，人人平等的觀念

只是斧鑿痕跡很重，想要表達的價值觀也沒有足夠的演出和文本支撐

反正最後人與人總是能互相理解，打倒魔王後所有問題都自然解決了
更別提這款的結尾處才是真正的「原諒」吧



至少艾莉和艾比可沒有強行互相理解

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.142.68 (臺灣)
※ 作者: w0005151 2024-04-10 00:32:40
※ 文章代碼(AID): #1c5MsgCp (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1712680362.A.333.html
※ 同主題文章:
　 04-08 23:29 vlo1218. ■ Re: [心得] 最後生還者2
● 04-10 00:32 w0005151. ■ Re: [心得] 最後生還者2
　 04-10 12:37 asurasho. ■ Re: [心得] 最後生還者2
※ 編輯: w0005151 (1.162.142.68 臺灣), 04/10/2024 00:33:13
→ cvs1234: 小男孩？記得艾比同伴不是女生嗎？1F 04/10 00:52
原來是女的喔XD，在解說邪教傳統的那段我沒很認真看
※ 編輯: w0005151 (1.162.142.68 臺灣), 04/10/2024 01:02:54
推 zorroptt: 傑西那段真的比較差 應該說艾莉畫地圖弄到被人家找到2F 04/10 01:08
→ zorroptt: 在人家地盤上夜晚還敢弄出燈光實在也太大意 (?
推 inconspicous: 我有玩一代，二代玩完才知道那麼多黑粉崩潰 呵呵4F 04/10 02:44
→ yuhao1982: 艾莉這種在末日長大且在一代跟喬爾冒險中磨合過的小孩5F 04/10 03:05
→ yuhao1982: ，套一個青春期叛逆的設定反而是非常突兀的
推 ideallife: 看過好幾個主播因為差評反而想玩看看劇情有多差的7F 04/10 03:17
→ ideallife: 他們都不像版上很多人那樣偏激 都很理性
→ ideallife: 我猜會偏激的原因可能是一開始就帶著討厭的情緒去玩這
→ ideallife: 遊戲 然後自己愈玩愈氣 沒辦法 一開始風向就被帶起來了
推 sai0224sai: 樓上你有沒有想過那些人其實都用雲的連玩都不削玩11F 04/10 03:44
推 jeffy84123: 有多喜歡1代就多討厭2代，不要把批評2代的當黑粉12F 04/10 04:05
→ jeffy84123: 2代除了劇情其他都不錯，可是劇情就是爛
推 kkch520: 2代劇情不爛阿，只是不喜歡罷了。尼爾當時就是製造各種14F 04/10 04:38
→ kkch520: 仇恨，導致一代封神的玩家一連串崩潰事件
推 sai0224sai: 我1代白金3次+線上對戰全收集 應該夠格說有多喜歡1代16F 04/10 05:04
→ sai0224sai: 根本沒像你說的多討厭2代 2代劇本對我來說就普通水平
→ sai0224sai: 遠遠不到板上那些人說的噁心到難以下嚥那種
推 yiyichiang: 我不喜歡2代的一個地方是2裡面的角色實在太多太多了19F 04/10 06:21
→ yiyichiang: 造成某些角色出場沒什麼記憶點
→ yiyichiang: 我應該忘不了2代末尾片段那個胖胖的出場, 我還想說又
→ yiyichiang: 有新角色了, 然後下一秒兩個都死了
推 zorroptt: 有一說一 人家好歹也是拿TGA最佳劇情獎 何況對手都還不23F 04/10 07:27
→ zorroptt: 弱 給尊重
推 metalblack: 最2爭議源頭並不是遊戲本體而是製作人一連串爭議行為25F 04/10 07:47
→ metalblack: 導致
推 godrong95: 每個人認為最大的爭議都不 有些人覺得預告誤導是最罪27F 04/10 07:59
→ godrong95: 不可赦的 我也是不懂預告跟遊戲好不好玩有什麼關係
→ TUCD: 最2劇情弄成這樣 有夠可惜 尼爾什麼時候要做最3雪恥一下?29F 04/10 07:59
→ godrong95: 我花快三十萬買這系列的周邊 稱得上夠喜歡一代了吧 我30F 04/10 08:01
→ godrong95: 就覺得二代很OK啊 但有人不喜歡就不喜歡啊 很正常
推 Cycarchitect: 遊戲性本身應該沒什麼問題吧，有爭議的是故事，預告32F 04/10 08:42
→ Cycarchitect: 又同時牽扯到刻意誤導，會被拿出來講也不意外
推 k90145: 劇情方面的爭議也不是大家希望喬爾不要死，反過來說大家34F 04/10 08:50
→ k90145: 都料到喬爾二代不可能沒事，但不應該是這種和一代差很多
→ k90145: 的性格。還有一個很重大的問題在於把大家對艾比的仇恨拉
→ k90145: 高後才開始讓大家強迫用艾比玩上一陣子。劇情的部分應該
→ k90145: 說，各個重大事件點其實都沒問題，但連結法爛到有剩，倒
→ k90145: 不如一開始就不要用part2,用其他標題注明是其他人的角度
→ k90145: ，然後專心艾比線，從艾比的角度去再次體驗喬爾在一代末
→ k90145: 盤的冷血，還更容易讓外家有共鳴
推 cute101037: 我想你是正確的，可惜大家喜歡蘿莉，跟黃子佼一樣，42F 04/10 08:54
→ cute101037: 所以喜歡一代女主，因此恨二代女主，人類始終難脫立
→ cute101037: 場，一個為父報仇的人，被恨得如此深，正表達了台灣政
→ cute101037: 治思維，也就是民主只是幻想的證據
推 cute101037: 眾愚，不問是非才是台灣人性，所以政治人物才可以騙，
→ cute101037: 因為百姓蠢，即便殺人魔，也是深愛。
推 yiyichiang: HUH?48F 04/10 09:06
推 SouKazuho: 同意，日本不論是遊戲還是影劇，其實很多都超‧級‧愛49F 04/10 09:14
→ SouKazuho: ‧說‧教，而且是長篇大論的說教，藏都不藏那種
推 cloud1030: 2代大猩猩造愛 打擊太大51F 04/10 09:15
推 torukumato: 路人有夠衰 全被殺光 然後目標最該死的反而不用死 ww52F 04/10 09:43
→ torukumato: w
推 phix: 這樣說也可以 但不是能賺錢的續集遊戲54F 04/10 09:49
推 Elivanta: 看了前四行我就END了，一切的問題就是因為你一代沒玩過55F 04/10 09:50
→ k90145: 當初只是plus有送加減玩，不過玩完之後就能體會到為什麼56F 04/10 09:54
→ k90145: 這麼多人推崇一代了
→ lolicat: 以末日背景來說 劇情滿是漏洞好嗎 去看一下陰屍路就好 殭58F 04/10 10:06
→ lolicat: 屍從來不是重點 重點是人與人的互動關係
→ lolicat: 可以只用艾比線 至於原諒更是可笑 末日情況下原諒仇人？
→ lolicat: 腦子有洞？
推 biggest1983: 兩邊都有正當理由復仇，也都不是惡人，只是立場不同62F 04/10 10:28
→ biggest1983: 而已，最後一刻選擇原諒也不是不可能吧？講得好像自
→ biggest1983: 己曾在末日殺人一樣==
噓 saiiys: https://youtu.be/JNpSs7ygNF0?si=2R_cIazXC70mW2b065F 04/10 10:33
推 bust222: 二代的問題不是只有差在劇情前後矛盾而已 表現手法也很66F 04/10 10:35
→ bust222: 糟糕 但是尼爾也不覺得自己有問題 而把劇本本身很爛這件
→ bust222: 事模糊焦點成反對者是反sjw而遷怒遊戲，不是他有問題...
→ bust222: 現在可好了 在他當頑皮狗大頭這幾年有弄出什麼像樣的東
→ bust222: 西嗎...？他就是很典型的自信過剩但是實際上沒有什麼能
→ bust222: 力的管理者 一個不巧讓他上位了變成公司的災難
推 vsepr55: 二代就適合給故事看太多的人玩72F 04/10 10:46
→ vsepr55: 老套的看多了就會想來點有屎味的==
推 niokei: 沒有絕對的正義。喬爾在一代也是壞事幹盡了才走到這一步，74F 04/10 10:53
→ niokei: 只不過玩家是在他的視角看整個世界觀罷了，很容易認同他
→ niokei: 的所作所為。末世大家都是為了求生存，喬爾也許在一代也
→ niokei: 曾虐殺了某條支線的主角。
推 niokei: 當初把人家家人就這樣打死了被虐殺也剛好而已
推 niokei: 不過二代整個故事讓喬爾慘死營造強烈復仇感，再讓玩家看透
→ niokei: 兩邊主角各有其生存的原因，這種劇本手法的確前無古人。
推 xu6d9528: 感想跟你差不多 我一代結束後馬上看影集才接著玩二代81F 04/10 11:04
→ xu6d9528: 劇情不差 教育部分真的還好 我還是預購劍星啊XD 現在這
→ xu6d9528: 樣真的是宣傳跟製作人招黑導致的 沒玩過的人還是很推薦
→ xu6d9528: 試試
噓 arthurkot: 我站隊一代的，二代劇情就是坨屎沒什麼好說85F 04/10 11:07
推 SouKazuho: 小島死擱2http://i.imgur.com/MYFgYK0.jpg86F 04/10 11:11
→ SouKazuho: http://i.imgur.com/snazPwM.jpg
[圖]
 
[圖]
推 zorroptt: 要提人性合理性和說原諒可笑舉陰屍路沒問題嗎 w 我看尼88F 04/10 11:15
→ zorroptt: 根和瑪姬演到上床都不意外了
推 trtrtradam: 可惜大家喜歡蘿莉跟黃子佼一樣www90F 04/10 11:20
→ zorroptt: 記得一代就有個討論 如果艾莉是男的 觀眾反應會怎樣 ww91F 04/10 11:22
推 drunkghost: 推 劇情本來就不錯 只是沈默螺旋 覺得好的懶得出來辯92F 04/10 11:34
→ drunkghost: 而已
推 ThisisLongID: 自己覺得最好笑的是把艾比跟艾莉放過對方的行為解讀94F 04/10 11:35
→ ThisisLongID: 原諒的看法 就只是表現累了不想再殺而已
噓 peterboon: 嘔嘔嘔嘔嘔 臭死了2代96F 04/10 11:47
推 godrong95: 原不原諒仇人跟是不是末日有什麼關係啊？還是你是從末97F 04/10 12:11
→ godrong95: 日穿越回來的當事人？
→ godrong95: 尼爾在最2後確實沒遊戲作品 但他在頑皮狗當上遊戲主導
→ godrong95: 地位的製作人角色後推出最1跟祕境4 你要說他沒有成績
→ godrong95: 也太偏頗了
→ e52155: 你可以接受艾比為了報仇殺掉喬爾，結果艾莉卻放下？那你對102F 04/10 12:23
→ e52155: 一代的感受一定不夠深。
推 jedahs: 當初對一代毫無興趣，因為二代的黑粉狂刷、因為負評去玩玩104F 04/10 12:27
→ jedahs: 看二代，一玩驚為天人變成系列粉絲XD
推 badgreen: 正常人是這樣沒錯，因為這就是人，製作人比較了解人，106F 04/10 12:36
→ badgreen: 但是玩家其實不了解
推 badgreen: 氣到要找人弄，要告死他絕不和解，上完法庭之後，覺得
→ badgreen: 算了就這樣吧，人家也不是完全沒理由，我自己可能要要想
→ badgreen: 想
→ badgreen: 這個你有認識法庭相關工作者，你就知道了
→ badgreen: 人是矛盾的動物，你有聽過這句話吧
推 godrong95: 艾比跟艾莉就兩個獨立個體 兩個個體的行為不同有這麼113F 04/10 12:40
→ godrong95: 稀奇嗎？
推 Davin1988: ptt就反指標 連劇情遊戲爛的都能說香  10／10值得你一115F 04/10 12:40
→ Davin1988: 玩，絕對不能只有我玩過～
→ godrong95: 樓上的例子讓我想到我當兵時每天想著我退伍後絕對要弄117F 04/10 12:42
→ godrong95: 死我們那處處針對我的副連 結果退伍當天瞬間覺得完全
→ godrong95: 不重要XD
推 ThisisLongID: 喜歡一代不等於要變老喬死士。最後生還者就是艾莉120F 04/10 13:12
→ ThisisLongID: 的故事，重製版還特別出對稱的封面圖來指明
推 holmes006: 確實，玩完一代本就不覺得喬爾跟艾莉會善終122F 04/10 14:03
噓 tddt: 沉浸在一坨屎的劇情？臭死人123F 04/10 14:27
→ cvs1234: 主要還不就是尼爾不論在劇情表現手法和現實言論都太機車124F 04/10 17:27
→ cvs1234: 所致，才會招一堆人討厭
推 Rorona: 推，遊戲本來就沒這麼糟，政確真的才是問題。126F 04/10 20:14
→ Rorona: 我指的是強迫看猩猩做愛那段 Orz
推 safyrose: 多年觀察 加上雲劇情的話 討厭>>>喜歡 有玩的喜歡>討厭128F 04/11 00:20
→ safyrose: 以前雲最2的還會嗆人 我今天討論劇情 雲的為啥不能討論
噓 jhkujhku: 在不考慮製作人引戰操作下 我只反對猩猩做愛 毀了整部作130F 04/11 04:24
→ jhkujhku: 品
推 freedom77: 一代神作 二代端出屎來 期望落差太大 必然結果 護航沒132F 04/11 05:08
→ freedom77: 用 事實上一代就沒爭議 二代爭議大 覺得好玩就多買幾
→ freedom77: 套教材傳教 尼爾會感謝你
推 biggest1983: 艾比如果是個高加索正妹，負評至少少一大半==135F 04/11 09:08

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