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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-12 14:55:57
看板 NBA
作者 ttww1991 (yoyo)
標題 Re: [討論] 只聽過喬丹練出皮朋 為什麼之後沒有誰練
時間 Wed Apr 12 02:45:46 2023

「喬丹練出皮朋」

這種球迷的一廂情願

除了對皮朋超不尊重之外

也間接否定皮朋自身的努力

到了巫師練不出Kwame Brown

這時候球迷又說是Brown自己爛

拜託  人家Brown可是狀元

同梯在他後面的有泰山錢德勒、

名人堂Gasol、isoJoe、黑熊藍道夫、

G蛙、法國跑車、零號探員…

起點比第五順位的Pippen還高

怎麼不說Jordan把誇米教壞了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.68.60 (臺灣)
※ 作者: ttww1991 2023-04-12 02:45:46
※ 文章代碼(AID): #1aDQhTww (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1681238749.A.EBA.html
※ 同主題文章:
　 04-11 23:33 eightone81. ■ [討論] 只聽過喬丹練出皮朋 為什麼之後沒有誰練
● 04-12 02:45 ttww1991. ■ Re: [討論] 只聽過喬丹練出皮朋 為什麼之後沒有誰練
　 04-12 14:51 limphead. ■ Re: [討論] 只聽過喬丹練出皮朋 為什麼之後沒有誰練
※ 編輯: ttww1991 (112.78.68.60 臺灣), 04/12/2023 02:46:22
→ dogville    : 先不管命題 我不太懂為什麼MJ練出老皮 是對老皮不尊1F 04/12 02:48
→ dogville    : 重和否定努力?
→ dogville    : 難道每個人都要天生神力無師自通才值得尊敬嗎?
推 Sam2275997  : 當你努力考上頂大時，人們卻說是靠學霸同學教出來4F 04/12 02:56
→ Sam2275997  : 的 多少會覺得心理不平衡吧？
推 ZOPR        : 皮朋的組織能力比MJ好，也是跟MJ PK練的？6F 04/12 02:57
→ dogville    : 所以重點是你的學霸同學有沒有教過你題目?7F 04/12 03:01
→ dogville    : 他有教你 你也學了 他還比你高分 不平衡的點是?
→ AirPenguin  : 人吼 年輕的時候信的東西就一輩子信了啦9F 04/12 03:05
推 ms0501948   : 90年代社群媒體不發達的造神故事而已10F 04/12 03:11
→ ms0501948   : 要說對皮朋不尊重，不如說是對公牛教練團不尊重吧
推 jyekid      : 看你的練出到什麼程度 沒喬丹狀元早就消失也是種可12F 04/12 03:13
推 kevin090929 : 重點是這件事是捕風捉影吧,當事人又沒說過13F 04/12 03:13
→ jyekid      : 能14F 04/12 03:13
推 qqwenfu     : 勿忘皮朋被喬丹紀錄片朔造成反派15F 04/12 03:14
→ qqwenfu     : 皮朋原本很開心能參與紀錄片
→ rocke       : 按照某樓的邏輯只要有教過一個題目就是學霸教出來的17F 04/12 03:15
→ qqwenfu     : 結果看播出才知道自己變反派了18F 04/12 03:15
→ dogville    : 同隊10幾年只教過1個題目 你會信是你的問題19F 04/12 03:16
→ dogville    : 敢問老皮練習是都閉上眼睛不看還是從不防守MJ是嗎?
→ rex9999 …
噓 rex9999     : 我就問喬丹沒皮朋有自己拿過任何冠軍？21F 04/12 03:18
→ dogville    : 到底邏輯是多低下可以說出只教過一題這種話22F 04/12 03:18
→ rex9999 …
→ rex9999     : 事實就是：皮朋為喬丹帶來六座冠軍。23F 04/12 03:18
→ rex9999     : 沒皮公牛一輪遊、沒皮巫師無季後賽
→ rex9999     : 這就是「喬神」的殘酷真相＝靠皮朋的
噓 Delirious15 : 喬丹沒皮朋 季後賽1-9 10%勝率26F 04/12 03:20
→ rex9999 …
→ rex9999     : 時至今日已成公認，最後之舞狡辯否定27F 04/12 03:20
推 W5566DerD1  : 有人教就能上台大啊？自己不用努力？28F 04/12 03:20
推 ms0501948   : 其實這就像三國志跟演義很像吧，演義多了誇大跟唬29F 04/12 03:21
→ ms0501948   : 爛但比較有趣
→ dogville    : 我是沒聽MJ迷吹過沒老皮等隊友MJ也能拿冠啦31F 04/12 03:22
→ rex9999 …
噓 rex9999     : LBJ可以一直換隊友，MJ必須唯一依賴皮朋32F 04/12 03:23
→ rex9999     : 就這是為什麼GOAT已經動搖
推 Tommy92C    : 一直換更好隊友，結果冠軍數還輸真的別提什麼goat34F 04/12 03:30
→ Tommy92C    : 照LBJ那換法，正常S級早就不止4冠吧？
→ LBJ23 …
推 LBJ23       : jaylen brown也是被Tatum練出來的36F 04/12 03:34
推 henry0628   : KD是被LBJ練出來的 轉隊技術37F 04/12 03:43
→ deanisme    : 說某a練出某b，本來就是隱含沒某a某b就沒那個實力38F 04/12 03:46
→ deanisme    : 的這層意思，那當然是不尊重
推 kart        : 這樣簡化的確是不尊重有什麼問題 -.- 這有啥好難懂40F 04/12 03:46
推 Carters1109 : 明明就互利共生 為了要神格化MJ才會出現這種不尊重41F 04/12 03:53
→ Carters1109 : 的言論
推 Luvsic      : 當然是不尊重啊，這樣說不就代表沒喬丹皮朋不會成43F 04/12 03:58
→ Luvsic      : 功，如果說沒喬丹皮朋也能成功的話，那又何須喬丹
→ Luvsic      : 練出來
噓 spitwater15 : 巔峰FMVP+巔峰MVP+巔峰龍王肯定六連霸了吧46F 04/12 04:04
→ spitwater15 : 沒喬丹的PIP確實沒成功啊，他後來出去組團有拿冠？
→ ROCKTCN     : 到底為甚麼跟MJ有關的議題都要拖LBJ出來擋, MJ跟皮48F 04/12 04:15
→ ROCKTCN     : 朋就互惠互利, 沒MJ皮朋帶隊就沒成績, 同樣的沒皮
→ ROCKTCN     : 朋MJ勝率也有很大的落差 一句說MJ帶皮朋就等同把公
→ ROCKTCN     : 牛的王朝都說成是MJ一人的功榮 這樣對皮朋是一種不
→ ROCKTCN     : 尊重有很難理解嗎 今天curry也不會跑出來說沒我KT
→ ROCKTCN     : 跟嘴綠都不會有冠一樣  所以也難怪皮朋對記錄片的
→ ROCKTCN     : 敍事非常不爽
推 handsomerson: 中肯55F 04/12 04:24
推 PaulPierce34: 其實MJ就是厲害在率領公牛隊友也能創造王朝56F 04/12 04:26
→ NankanAvenge: 同隊對練滿正常的事 就喬丹皮朋常常被抓出來講才奇57F 04/12 04:26
→ NankanAvenge: 怪 應該有不少這類案例但就沒人在那整天傳
推 PaulPierce34: 如果MJ搭配其他水準以上的球星，大概都能創造王朝59F 04/12 04:32
→ zeroiori    : 哼 mj難道拿過73勝嗎  我大顆呂認識一下60F 04/12 04:36
噓 a27491237   : 謀羌巔峰降薪抱腿組團的肯定十連霸了吧61F 04/12 04:47
噓 goury       : 連讓隊友變更好都能被當成"超不尊重"了，那說自己是62F 04/12 05:36
→ goury       : 國王、自封GOAT，是不是更對其他NBA球員超不尊重？
推 andieschen  : MJ在PP沒來前只有吃屎的份 PP來才奪冠 PP在MJ退休64F 04/12 05:48
→ andieschen  : 後也是沒奪冠 但這時是PP也已經老了 全盛期MJ沒PP
→ andieschen  : 絕對吃大便歷史可驗證 但PP全盛期若沒MJ會是怎樣沒
→ andieschen  : 人知
推 kauw        : 沒喬丹那兩年皮朋自己帶隊跟本不行，扯喬丹沒皮朋68F 04/12 05:57
→ kauw        : 程成績差的要不要看公牛一開始的陣容？對手綠衫軍
→ kauw        : 跟活塞什麼陣容？
→ kauw        : 皮朋雖然全面但進攻尤其外線穩定度差的遠了
→ kauw        : 90年代的球星：馬龍，巴克利，歐天王
→ kauw        : 隨便丟一個跟喬丹同隊一樣可以拿冠軍
→ kauw        : ，什麼沒有皮朋不行？皮朋天下第二人
→ kauw        : 才是賺到的因為跟喬丹同隊
→ testttt     : pipen沒來前不就mj菜鳥那兩年加斷腿 誰菜鳥帶爛隊76F 04/12 06:04
→ testttt     : 能奪冠 姆斯菜鳥連續兩年連季後賽都沒有更是慘
→ testttt     : 連姆斯身邊最細大腿Bosh love生涯場均數據都贏pipen
→ testttt     : pipen如果跟姆斯只配領繩 連當副手都不夠格勉強三弟
→ testttt     : 跟對mj pipen稱號變天下第二人 跟姆斯變一神帶四坑
推 Sam2275997  : 皮朋獨自帶隊成績還行吧？81F 04/12 06:14
→ Sam2275997  : 94年55w 還拿了一陣一防 打到二輪搶七
→ Hohenzollern: 1994季後賽沒喬丹 皮本在東區準決賽和尼克血戰七場83F 04/12 06:15
→ Hohenzollern: 1995季後賽有喬丹做副手 皮本在東區準決賽惜敗魔術
→ eemail      : 講的好像喬丹全生涯都奪冠XD85F 04/12 06:20
→ eemail      : 那些所謂看過以前比賽的是看哪幾年呀?
噓 abc12812    : 皮朋第一年場均不到8分 後來成長到均20+87F 04/12 06:44
→ abc12812    : 這難道不是練出來的?
→ tomoti      : 會有練出皮朋的說法就源自有參加早餐俱樂部團練,扯89F 04/12 07:02
→ tomoti      : 什麼在巫師還是現在沒練出誰的,根本XX
推 OforU       : 你考上台大，人家都說是因為同學有教你功課。客套91F 04/12 07:21
→ OforU       : 會這樣說啦，但實質這樣認為我一定不爽。
→ s210125     : 在這版某部分言論中 皮朋應該送老喬一個萬世師表的93F 04/12 07:34
→ s210125     : 匾額吧
推 liusim      : 早餐俱樂部就說是MJ練的 那08夢幻隊紀錄片 大家去95F 04/12 07:42
→ liusim      : 派對玩到凌晨5點回來 看到Kobe正要去重訓 後來一個
→ liusim      : 個加入 不就整批夢幻隊都KOBE練的？
→ liusim      : 我揪朋友去訓練一下 不管啦 每個都要叫我老師啦
推 coco543961  : 比一下皮朋沒喬丹跟喬丹沒皮朋 哪個走得遠不就知道99F 04/12 07:54
→ coco543961  : 誰靠誰了？
→ coco543961  : 就是一堆把籃球當信仰來看的人在造神啊 而且這種人
→ coco543961  : 還不少 如果這種言論不多 你看看就算了 看多了就會
→ coco543961  : 覺得莫名其妙 那要不要說Kobe是歐肥練出來的 新秀球
→ coco543961  : 員本來就要培養 這跟球隊的方針跟自身球員的努力都
→ coco543961  : 有關 但是概括而論要把功勞歸給本人以外的人都超莫
→ coco543961  : 名其妙的
→ coco543961  : 小馮考上台大醫難道是那個沒考上的男朋友教出來的嗎
→ coco543961  : ？ 他們確實一起讀書嘛 新聞也說高中時代男朋友比小
→ coco543961  : 馮強嘛ㄎㄎ
→ asdf0301    : 好奇怪～都在吹練出皮朋，想必黃蜂也肯定每年都冠軍110F 04/12 08:09
推 hanslins    : NBA球員平常幹嘛練隊友？這麼有空？這是教練該做的111F 04/12 08:12
→ hanslins    : 不是球員
→ testttt     : 只練出pipen怎麼冠軍 pipen數據連bosh love都不如113F 04/12 08:12
推 babyMclaren : 同意114F 04/12 08:13
推 recky04     : Brown後面那幾個 除了家索還真不覺得多有成就115F 04/12 08:14
→ recky04     : 後面湖人換Gasol的菜單來看 Brown還算主菜了...
推 hanslins    : 喬神很神，你講他讓小蟲乖乖打球我信，但你要講他117F 04/12 08:17
→ hanslins    : 練出老皮真的太造神了也不尊重皮朋
→ hau7341     : 受訓練對象剛好也有有那個潛力跟堅強的意志啦，剛好119F 04/12 08:18
→ hau7341     : PIP都有而且剛入NBA，機體又相對接近MJ，所以被MJ常
→ hau7341     : 常抓來對打對他的幫助肯定不小，這算不算是MJ帶出
→ hau7341     : 來的就見仁見智了...
推 sustainer123: 怎麼可能連bosh都不如 bosh防守數據是負的123F 04/12 08:20
推 hanslins    : 你說對打有幫助沒錯，那麼老皮就對喬神沒幫助？這124F 04/12 08:20
→ hanslins    : 種不叫練出皮朋該叫互相幫忙
→ sustainer123: boshBPM生涯巔峰4.4 Pippen平均就4.1了126F 04/12 08:20
推 jeffsu      : 不過皮朋本人都否認了 就不要再講這個都市傳說了127F 04/12 08:21
→ hanslins    : 要講皮朋啥對喬神最有幫助？他那份爛約，讓整個組128F 04/12 08:22
→ hanslins    : 合近十年不會拆還能補強
→ hau7341     : 畢竟MJ那種高壓機車的個性，心智不夠強大肯定會受130F 04/12 08:22
→ JerrySloan  : Pippen的防守能力確實是Jordan練出來的131F 04/12 08:23
→ hau7341     : 不了132F 04/12 08:23
→ KerLae      : 這只是當初為了酸詹捧咖的一個講法而已吧133F 04/12 08:23
→ JerrySloan  : 如果只跟訓練員打  不可能進步這麼多134F 04/12 08:23
→ JerrySloan  : Pippen的防守比進攻幫助公牛奪冠更多
→ hanslins    : 一般我都是聽某教練練出誰，因為他們才能要求球員136F 04/12 08:24
→ hanslins    : 做出啥改變，做不到連上場機會都沒有，球員一起打
→ hanslins    : 鬥牛是練啥啊？
→ JerrySloan  : Pippen的防守是Jordan練出來的139F 04/12 08:24
→ hau7341     : 所以說見仁見智啊...140F 04/12 08:25
噓 ray0122     : 簡單說貴古迷從小的信仰不能接受被質疑拉~~食古不化141F 04/12 08:26
→ hau7341     : 對打起碼可以練到防守跟進攻啦...要完全無視這就有142F 04/12 08:26
→ hau7341     : 點為反而反了
→ hanslins    : 現在只講單防還是協防嗎？老皮是跟對手單防比較多144F 04/12 08:26
→ hanslins    : 還是喬神？至於協防喬神怎麼教？
→ hanslins    : 我沒否認對打一定有用，但講喬神練出老皮我真的覺
→ hanslins    : 得造神到不尊重老皮
→ hau7341     : 不過可以肯定某迷肯定會拼命把一切都說成跟MJ無關148F 04/12 08:28
→ hau7341     : 甚至MJ爛啦...比竟自己的主子太不堪所以只好一直把
→ hau7341     : 別人拉下來
→ hanslins    : 難道KD之前跟喇叭休賽季一直鬥牛，這是喇叭練出kd?151F 04/12 08:29
→ hanslins    : 我講的是造神，把老皮講成喬神的小跟班，完全忽視
→ hau7341     : 所以說見仁見智啦，不用太糾結，畢竟兩個當事人都沒153F 04/12 08:30
→ hanslins    : 老皮的天賦跟努力154F 04/12 08:30
→ hau7341     : 在意這個了，要認定要否定就讓球迷們自己發揮就好了155F 04/12 08:30
→ hanslins    : 老皮很在意156F 04/12 08:31
推 gnl1n       : 又在貶ㄧ捧ㄧ157F 04/12 08:31
→ hanslins    : 最後一舞後他一直出來駡叫沒在意？158F 04/12 08:32
→ hanslins    : 喬神是籃球之神，他不需要靠貶低老皮造神，他就是
→ hanslins    : 神，但拜託給老皮多一點尊重
→ hau7341     : 至於KD跟LBJ對練基本上狀況還是有差異的..PIP是剛進161F 04/12 08:33
→ hau7341     : NBA的白板，KD是已經有自己風格高強者，而且只有休
→ hau7341     : 賽季跟LBJ對練而不是每次練習都跟他對練
→ hau7341     : 老皮在意的點不是自己是不是MJ帶出來的，是功勞部
→ hau7341     : 份跟影片中角色定位的問題吧...
→ hanslins    : 我就講請給老皮多點尊重，他是靠自己努力才達到現166F 04/12 08:35
→ hanslins    : 在的地位，他也是球星，不是靠誰
→ hanslins    : 你看球星成名後幾乎都是互相尊重，如果擺老大真的
→ hanslins    : 就是自找麻煩
推 yellowbooky : 看Pippen有多不爽就知道了，還需討論?170F 04/12 08:38
→ hau7341     : 每個人有每個人個看法，大家可以討論，但是要完全否171F 04/12 08:42
→ hau7341     : 定掉MJ的功勞或者PIP自身的努力跟天賦其實就有點過
→ hau7341     : 了(本主題雙方立場都是)
→ hau7341     : 擺老大的自找麻煩，可是還是有人擺老大啊XDD
→ hanslins    : 我沒否認喬神，我否認的是喬神練出老皮這點，你既175F 04/12 08:45
→ hanslins    : 然認為喇叭離練出kd沾不到邊，我也這麼認為，那麼
→ hanslins    : 即使喬神多跟老皮鬥牛幾場也不算
→ ILLwill     : Pippen是NAIA出身，沒幾個球探會對NAIA認真，他是制178F 04/12 08:46
→ ILLwill     : 服組慧眼獨具，加上自己好勝上進才成材，當然Jordan
→ ILLwill     : 可能多少有影響
推 deanisme    : 笑死，乾脆說mj的fadeaway jumpers是靠pip練出來的181F 04/12 08:48
→ deanisme    : 好了
推 gameking16  : 造神成分+1183F 04/12 08:50
→ hau7341     : 我也覺得多鬥牛幾場幫助不會有多少...但是MJ跟PIP184F 04/12 08:51
→ hau7341     : 應該不只“幾場”吧，你要完全否定MJ對PIP的幫助是
推 hanslins    : 這種捧一貶一真的超沒必要，近代就造成kd勇解體，186F 04/12 08:51
推 jeffsu      : MJ偉大又不會因為有幫手減少 他硬成就就在那邊187F 04/12 08:51
→ hanslins    : 不管是捧kd還是捧咖哩，最後造成的就是kd離開去證188F 04/12 08:51
→ hau7341     : 你的自由，尊重你的看法189F 04/12 08:51
→ hanslins    : 明自己190F 04/12 08:51
→ hanslins    : 我沒完全否定，我是反對為了造神貶低老皮
→ hanslins    : 講老皮是喬丹練出來的前提就是貶低老皮了
推 GimmeTempo  : mj不在兩年戰績前段 二輪惜敗東冠 pip成績很好了193F 04/12 08:53
→ jeffsu      : 重點是連皮朋本人都嚴重否認 誰會比本人清楚= =194F 04/12 08:54
推 brisyeh     : MJ就是GOAT能讓隊友三連霸！現代球星呢？只顧自己195F 04/12 08:54
→ brisyeh     : 刷數據和抱團，還是無法三連霸啦！
→ brisyeh     : MJ的領袖魅力，現代球迷不懂啦！Curry, LBJ先搞個三
→ brisyeh     : 連霸啦！當今一堆沒有領導力的球星
推 VichanGer   : 喬迷造神用的小故事而已 跟神話一樣199F 04/12 08:58
→ VichanGer   : 資訊不發達的時代這招有夠好用
→ VichanGer   : 但貴古的不會希望他們一輩子的信仰被挑戰
→ hau7341     : 貴古貴今都有這種人啦，現代就沒信仰嗎？10年後“202F 04/12 09:02
→ hau7341     : 今”也是變成“古”啦
推 chinhan1216 : 詹牧師感化眾生 喬丹才指名帶一個怎就氣成這樣204F 04/12 09:06
→ hanslins    : 詹牧師是假的，喬神練老皮也是，我就不信老詹現在205F 04/12 09:09
→ hanslins    : 管得動ki?我二十年前也是相信喬神練出皮朋就跟蝙蝠
→ hanslins    : 俠練出羅賓一樣，但出社會後還這樣認為就太傻了
推 Izangel     : Pip拿那什麼垃圾薪資。在現代，他跟喬丹早就拆夥了208F 04/12 09:19
→ Izangel     : ，喬丹會剩幾冠大家心知肚明
推 lljjfrdr1   : 說真的喬丹紀錄片那說法，不止Pippen跳出來...210F 04/12 09:27
推 koking730929: 羌羌沒組團0冠 沒AD0輪 75海C13 感化詹黑？211F 04/12 09:27
→ lljjfrdr1   : 連眼鏡俠Grant都跳出來了....212F 04/12 09:27
→ kediflower  : 不給飯吃當然氣到彈粗乃213F 04/12 09:29
推 TomBoHu     : 應該這樣解釋，你跟你學霸朋友互相溫習功課，結果考214F 04/12 09:37
→ TomBoHu     : 試考的好，別人都說是學霸教的好，明明溫習過程是互
→ TomBoHu     : 相請教的關係，變成上對下你不會不爽，同理皮朋是MJ
→ TomBoHu     : 隊友不是小弟，他被說是MJ教出來你認為這尊重？
→ zinor       : 每次講到MJ就一堆羌迷出來跳 真的很有趣218F 04/12 09:37
推 hanslins    :  我是聽到講老皮是喬神練出來而跳出來的，你要講喬219F 04/12 09:44
→ hanslins    : 神是Goat,講總冠率100%,講讓小蟲乖乖打球我都沒有
→ hanslins    : 意見
→ hanslins    : 喬神一堆傳說，沒必要拿老皮出來消費
推 goury       : Horace Grant本來就是被老喬霸凌的，他說什麼沒意義223F 04/12 09:47
推 bobyacool   : 這麼會練 怎麼在巫師不練幾個超巨出來224F 04/12 09:49
噓 ggsumida0402: 來了來了  MJ粉說不贏要拉LBJ救援了225F 04/12 09:50
推 m180        : 1樓思路真混亂，皮朋和喬丹是同事，年紀沒差多少，226F 04/12 09:50
→ m180        : 你同事栽培你才有今天的你 聽起來舒服嗎？
→ m180        : 影響多少有點，但措辭「練出」太糟糕
→ m180        : 頂多佔10%影響，況且喬丹佔據得分機會 壓縮別人表
→ m180        : 現也是負面的影響（對其他球員而言
推 m180        : 沒老皮，喬丹0冠 我倒覺得老皮影響喬丹比較大，喬
→ m180        : 丹品牌到現在還在賺錢
推 provoke     : 喬粉邏輯死亡 笑死233F 04/12 09:58
→ sunnyyoung  : 你在講什麽234F 04/12 10:00
推 kart        : 老喬對Pip生涯一定有影響，但是說什麼Pip是老喬鍊出235F 04/12 10:02
噓 tacochung   : 沒喬丹，老皮連帶隊都稱不上還季後賽，喬丹退休後236F 04/12 10:02
→ tacochung   : 老皮也只會抱團更稱不上leader
→ kart        : 來就是太造神啊。有那麼難懂嗎？眼中只有黑白是不是238F 04/12 10:03
→ kart        : 老喬突然退休，皮本單獨帶隊那兩年算滿強了吧 = =
推 jasonhe2021 : 沒辦法啦 老人的信仰不能被質疑240F 04/12 10:05
噓 Magic0312   : 還好吧，整天在那邊1神帶4坑，才是真的不尊重，打贏241F 04/12 10:06
→ issac       : 皮本新人年8788也只是板凳席的替補 MJ則是MVP+DPOY242F 04/12 10:06
→ Magic0312   : 都靠我，打輸全隊扛，教練毛巾架243F 04/12 10:06
推 chefM       : 本來就鬼扯 老喬自己時間賭博都來不及了還跟你練老244F 04/12 10:06
→ chefM       : 皮 神經病嗎
推 Kingantonio : 沒喬舟的皮朋 當季mvp 前三 二輪血戰7場 比三年一輪246F 04/12 10:07
→ Kingantonio : 游 兩年還被橫掃的屌多了
→ tacochung   : 老喬突然退休，想培養的接班人是Kukoc，不然94年絕248F 04/12 10:09
→ tacochung   : 殺不會排'Kukoc
推 hanslins    : 現在針對的是喬神練老皮這件事造神，你要講喇叭造250F 04/12 10:09
→ hanslins    : 神另開一篇一定很多人認同
推 sunnyyoung  : 喬丹不會是什麼好老師好教練 他不可能會因材施教 他252F 04/12 10:09
→ sunnyyoung  : 就是跟皮朋一起練 試著讓皮朋變成另一個他 因為皮朋
→ sunnyyoung  : 有著跟他相似的體型能體能 而他需要一個夠力的隊友
→ sunnyyoung  :  沒有人否認皮朋的努力 皮朋就真的練出了喬丹的技術
→ hanslins    : 明明就是同事，老一點就能講他是我教出來的？如果256F 04/12 10:12
→ hanslins    : 菜鳥翅膀沒硬講沒差，翅膀硬了還講只會顯得這個老
→ hanslins    : 鳥有夠賣老
推 sunnyyoung  : 這也沒什麼好造神的 除了好學的扣比 喬丹就再沒法再259F 04/12 10:13
推 s970086     : 雙標沒辦法260F 04/12 10:13
→ sunnyyoung  : 用這法子傳授他的技巧和知識 有機體的沒心學 有心261F 04/12 10:13
→ sunnyyoung  : 學的沒機體
推 sunnyyoung  : 職場上看的是技術 若菜鳥有老鳥不會的技術 老鳥不去
→ sunnyyoung  : 問去學嗎 在NBA這種高技能的職場 不學就等著被裁掉
→ sunnyyoung  :  哪有什麼同事不能當老師
推 pippen2002  : 笑話?266F 04/12 10:18
推 goury       : Pip33在現代，前2年就會被當巨頭組團碎片交易出去了267F 04/12 10:22
推 hyde318     : 柯迷別再狂捧他人來踩LBJ了啦 有種提你們家kobe268F 04/12 10:23
推 whatahw1    : 不敢提啦269F 04/12 11:20
噓 fe0727      : 邏輯死亡？270F 04/12 11:35
→ m180        : 沒老皮 喬丹0冠終生，歷史地位噱頭市場都大大不如271F 04/12 11:38
→ m180        : ，喬丹也賺不到現在的錢，改變整個nba nike歷史,老
→ m180        : 皮的影響大多了。
→ zinor       : 羌迷邏輯死亡 MJ踩LBJ板上釘釘的事有需要捧?274F 04/12 11:52
推 rs813011    : 你們合作拿了六冠然後他拿了全部功勞還說你是他教出275F 04/12 12:14
→ rs813011    : 來的沒他沒你的意思
推 ms0501948   : 姆維拉即時救援，全文都是喬丹跟皮朋也能扯姆咪277F 04/12 12:37
→ Brucetk     : 喬丹名人堂第一句話就是感謝皮朋，在我心中，兩人278F 04/12 12:45
→ Brucetk     : 是歷史最強的進攻與防守球員
→ nimaj       : 當初會這樣傳是因為皮本在自傳寫過280F 04/12 13:00
→ nimaj       : 感謝MJ在他生涯初期對他的鍛練
→ nimaj       : 本人都這樣講了 後來也才會有MJ練的說法
→ nimaj       : 還是連皮本的話都可以不算數？
推 czoo00      : 皮朋哪有這麼說，喬迷拜託不要一直腦補284F 04/12 13:36
推 czoo00      : 喬迷就要把什麼功勞都算在喬丹身上，呵
推 gakuto      : 老鳥菜鳥論點真的笑笑就好286F 04/12 14:28
→ gakuto      : 照這邏輯  只要在任何領域某群體的第一名
→ gakuto      : 你都可以說第二名是這個第一名練出來的
→ gakuto      : 甚至只要學生裡面有任何一個技能或知識
→ gakuto      : 是老師相對比較不會的 你都可以說學生練出老師
→ gakuto      : 拜託一下好嗎 你同儕或隊友之間
→ gakuto      : 那叫做互相砥礪 良性競爭 相互成長
→ gakuto      : 那明明就是一種對等的互相成長
→ gakuto      : 所謂的造神就是把這種平等的互相成長
→ gakuto      : 扭曲成上對下的喬丹練出皮朋
→ gakuto      : 你要扯說  皮朋有喬丹這個隊友 以結果來說讓他變強
→ gakuto      : 這個本身可能是事實 也無法去否認
→ gakuto      : 但是偷換的概念就是 有這個隊友然後變強
→ gakuto      : 不等同就是被他練出來的
→ gakuto      : 如果要用同樣概念去說
→ gakuto      : 皮本的防守可能更強  不也可以說成喬丹防守是被
→ gakuto      : 皮朋練出來的？他也一定會去觀察學習 對練過程也是
→ gakuto      : 一定會有學到嘛

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