※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-22 08:15:36
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？
時間 Wed Jun 22 06:55:53 2022
媒體和球迷給LBJ的NBA歷史排名座二望一這件事
主要還是發生在2016打敗73勇之後.
我查了一下板上文章還在 #1QEy3k4c
閱讀文章 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
-- FOX 2017年12月 選 25名 Hoops2017年 9月 選 50名 CBS 2017年 2月 選 50名 ESPN 2016年 3月 選100名
-- FOX 2017年12月 選 25名 Hoops2017年 9月 選 50名 CBS 2017年 2月 選 50名 ESPN 2016年 3月 選100名
認真的說, 在"時空背景"之下, 當時會出現這情況可以理解
畢竟
LBJ回鄉並拿下冠軍 打敗的是剛創下史勝季賽最多勝73勇
再加上隔年KD宣布加入勇士, 聯盟第一壞人從組團熱火的LBJ轉移到報隊勇士的KD
這件事還在一個典禮上被主持人酸過. 忘了是啥典禮 當時Curry也在台下.
考慮到2016的姆斯也才31歲而且還顯得很能打
就已經累積3冠3FMVP 10次第一隊等許多榮譽
再加上LBJ KI Love組合的騎士未來仍持續看好.
這些條件考量下可以預期LBJ的榮譽會持續累積下去.
最重要的 現役球員在排歷史排名時通常會被排的較高 畢竟是現役 球迷話題都多
以前Kobe在被討論十大時也常常被排進前五, 退役後才落到前十守門員的位置.
所以當時LBJ被捧到NBA十大坐二望一的位置 不是不能理解.
但就如我之前文章提過的, 當球員退役後 在排歷史排名時
數據就是數據, 不會考慮數據背後的特殊意義或是有無參雜水份
說白了, 不會有哪個冠軍分量特別重 哪個冠軍該打星號這種事
1冠就是1冠 MVP就是MVP.
說白了, 不會有哪個冠軍分量特別重 哪個冠軍該打星號這種事
1冠就是1冠 MVP就是MVP.
如果冷靜思考, 在2016打敗73勇的當下
LBJ的累積成認真的說別說和MJ比, 和Jabbar 魔術比都有差距
但媒體和一些球迷則無視Jabbar, 直接把LBJ拿去和MJ比
才造成了所謂LBJ已經坐二望一的海市蜃樓.
那就以到今天37歲LBJ所累積的成就就來比
Jabbar 6冠 2FMVP 6MVP 10次第一隊
LBJ 4冠 4FMVP 4MVP 13次第一隊
就算是現在, LBJ也沒有穩坐No.2吧?
當然LBJ仍現役, 繼續累積數據的話是有機會確實超越Jabbar的.
可以說 2016媒體和部分球迷的行為, 可以說完全沒給Jabbar一點尊重
就算是PTT, 現在也還有這種人
我沒記錯的話, 當初Kobe聲勢最旺的時候, 也曾有類似情況
但Jabbar也是湖人隊的球星 加上十大還有個魔術 所以搬出Jabbar的名字時
媒體和球迷也不敢這麼狂妄的直接把Jabbar踩在腳下.
不過換作LBJ就沒這些顧慮了.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.254.131 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yianyjj (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655852156.A.B6D.html
※ 同主題文章:
06-21 18:32 ■ [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？
06-21 20:25 ■ Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？
06-21 22:14 ■ Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？
06-21 23:43 ■ Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？
● 06-22 06:55 ■ Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？
[情報] 四家美國體育媒體NBA球員歷史排名Top25 - Z_sports板 - Disp BBS
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
-- (SI 50名) (ESPN 100名) (FOX 25名) (CBS 50名) 都在前十名者上色 2016年02月 2016年03月 2016年10月 2017年02月 1. 1. 1.Jor
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/a1.espncdn.com/6695f8bc527dc26045266f771bb04548.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/b.fssta.com/8c3a0021da3c2e3b28d851114021f78c.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/sportshub.cbsistatic.com/1ea099c6303cc5a818063ee6f8b366ec.jpg)
推 : 觀點同「1冠就是1冠 MVP就是MVP」3F 06/22 07:01
→ : 而且LBJ確實沒有坐穩第二，天勾帳面頂級榮譽沒輸
→ : Kobe剛過世那時，好像某個媒體（似乎還不小）排他在
→ : 第九
→ : （因為那排名擠下俠客……讓我很有印象）
→ : 而且LBJ確實沒有坐穩第二，天勾帳面頂級榮譽沒輸
→ : Kobe剛過世那時，好像某個媒體（似乎還不小）排他在
→ : 第九
→ : （因為那排名擠下俠客……讓我很有印象）
推 : 泡泡罐之後是直接把賈霸當塑膠 坐二望一根本搞笑8F 06/22 07:02
推 : 另外板上有個年年發百大球員排行廢文的 更是獨步全
→ : 球直接把姆斯排第一了
推 : 另外板上有個年年發百大球員排行廢文的 更是獨步全
→ : 球直接把姆斯排第一了
推 : Kobe是越後面才前十守門員好嗎，偷渡什麼前五==11F 06/22 07:04
推 : Kobe排在第10 好像是ESPN的12F 06/22 07:05
Kobe 5冠 2FMVP 1MVP 11次第一隊打的夠久巔峰期也長, 這個累積數據排進十大也沒啥問題.
→ : 其實如果姆斯本人不自封山羊 也謙遜表達自己頂多歷13F 06/22 07:05
→ : 史前十 也不至於引來這麼多非議
→ : 史前十 也不至於引來這麼多非議
推 : 講坐三望二的比較多吧？15F 06/22 07:06
→ : 運動員沒必要去管歷史排名啦16F 06/22 07:06
→ : 人家媒體排的老實說也不關他的事
※ 編輯: watwmark (1.161.254.131 臺灣), 06/22/2022 07:09:53→ : 人家媒體排的老實說也不關他的事
噓 : 屁，哪來一冠就一冠，大歐的三冠王朝就輾壓LBJ人生18F 06/22 07:09
推 : 哪知道沒多久就逐水草而居了19F 06/22 07:10
推 : 媒體之前在歷史排名沒把王朝放在考慮之內吧20F 06/22 07:13
→ : 但未來會不會拿進來講也很難說
→ : 但未來會不會拿進來講也很難說
推 : 問題就是王朝要「加成多少」根本沒有固定標準啊。官22F 06/22 07:13
→ : 方紀錄上每個冠軍就是沒有高低
→ : 方紀錄上每個冠軍就是沒有高低
→ : 歷史排名本來就不是官方排的24F 06/22 07:14
→ : 就看每家媒體想不想拿這個炒話題啊
→ : 就看每家媒體想不想拿這個炒話題啊
→ : 基本上lbj 411第二其實差不多就穩了 第一別想26F 06/22 07:15
→ : 想吵的話 其實對前10也影響不大 除了姆斯27F 06/22 07:15
推 : LBJ要第一除非他再兩冠而且都FMVP（難啦），否則真28F 06/22 07:16
→ : 的別想
→ : 的別想
→ : 媒體不想炒一定有原因啦…30F 06/22 07:17
→ : 客觀上的東西沒贏（喬丹的冠軍、MVP、FMVP數量就是31F 06/22 07:17
→ : 贏），其他就都不用論了
→ : 贏），其他就都不用論了
推 : 其實LBJ今年不一定要有冠 但起碼要還在季後賽裡33F 06/22 07:18
噓 : 一看就知姆黑 要球隊最強的犧牲打無球？你會不會太34F 06/22 07:18
→ : 好笑
→ : 好笑
→ : 酸的是江西納 XD36F 06/22 07:18
→ : 這季附加賽都沒有 讓他衝第一的氣勢瞬間下滑不少37F 06/22 07:19
→ : 幫right大稍微修改一下，是明年XD今年冠軍已經出來38F 06/22 07:22
→ : 了
→ : 了
推 : Curry勇士最強，他沒打過無球？40F 06/22 07:23
→ : TD沒為馬刺犠牲過？
→ : TD沒為馬刺犠牲過？
推 : 其實只有喬丹是穩第一 其他就其他媒體偏好的排名而42F 06/22 07:25
→ : 已
→ : 已
推 : 那個是來歪串的吧 別被釣了44F 06/22 07:27
→ : 我的意思是今年沒錯啊 就這季沒有說75湖非冠軍不可45F 06/22 07:27
→ : 但連附加賽都沒摸到 成為GOAT的聲勢馬上就少了許多
→ : 但連附加賽都沒摸到 成為GOAT的聲勢馬上就少了許多
推 : 喬丹也犧牲打一堆無球 kobe也會打無球 你姆特別偉大47F 06/22 07:29
→ : 沒球就看戲？
→ : 沒球就看戲？
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/0LqvY8Fh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rwLV1tdh.png)
推 : 喔喔，我以為是在說下一季又沒有就慘了，抱歉52F 06/22 07:35
※ 編輯: watwmark (1.161.254.131 臺灣), 06/22/2022 07:37:48推 : 其實沒關係啦 大家想排怎樣就怎樣 沒什麼好爭辯53F 06/22 07:43
推 : 要論話題性 還是Top XX比較好54F 06/22 07:43
推 : 最強的球員帶75海保底西11嗎 XDDD55F 06/22 07:47
推 : LBJ和Jabbar還在伯仲之間，就看LBJ能不能破他得分記56F 06/22 07:47
→ : 錄或再加點什麼比較穩
→ : 錄或再加點什麼比較穩
推 : 411我覺得就可以說穩二了58F 06/22 07:48
→ : 不過大部分媒體都早就是排姆斯第二
→ : 也沒什麼好改的
→ : 不過大部分媒體都早就是排姆斯第二
→ : 也沒什麼好改的
推 : tier排法較公正也沒錯 但老大第二梯次…61F 06/22 07:50
推 : 各家媒體不同啦 看看就好62F 06/22 07:51
→ : 他們也可能比較看重對NBA的影響力
→ : 他們也可能比較看重對NBA的影響力
推 : 詹贏賈霸挺多了，當年可是只有18隊到22隊榮譽都要64F 06/22 07:52
→ : 打折的，時空背景就不同，不然指環王11冠直接不用
→ : 打折的，時空背景就不同，不然指環王11冠直接不用
推 : GM坐二望一66F 06/22 07:53
→ : 比了，現實是要看當年聯盟有多少人跟你競爭MVP跟冠67F 06/22 07:53
→ : 軍，100人競爭的水份或是500人競爭還是差很多，當然
→ : 喬丹跟詹的差距也很大
→ : 軍，100人競爭的水份或是500人競爭還是差很多，當然
→ : 喬丹跟詹的差距也很大
→ : LBJ至少證明了他搭誰都有辦法奪冠，但咖哩還沒證明70F 06/22 07:57
→ : 過沒K湯能進季後賽
→ : 過沒K湯能進季後賽
推 : 推72F 06/22 07:58
推 : LBJ差喬丹兩冠兩FMVP一MVP73F 06/22 07:58
→ : 這剛好是大夢的數字……
→ : 這剛好是大夢的數字……
噓 : 有夠無聊一直討論這個，洗了好幾天，全世界的共識75F 06/22 07:59
→ : 又不是這邊說了算
→ : 又不是這邊說了算
噓 : 來點別的文章 整天比77F 06/22 08:01
→ : 以前KB長期多排在第12名，別再偷渡了。78F 06/22 08:02
→ : 守門員是大夢
→ : 守門員是大夢
→ : LBJ也證明了他搭75海然後連附加賽都沒進去...80F 06/22 08:02
→ : 搭誰都有辦法奪冠當啥遊牧民族?鬼扯蛋81F 06/22 08:02
推 : 至少不像母獅全明星隊員還沒季後賽 ㄎㄎ82F 06/22 08:02
→ : 大夢怎麼排也不會在Kobe前面....83F 06/22 08:03
→ : 明明就是到處找巔峰球星組團才能奪冠84F 06/22 08:03
→ : 全明星隊員冠軍賽拿一堆亞軍 柯瑞也沒辦到85F 06/22 08:03
→ : 整天吹媒體排歷史第二 結果每次都要拿柯瑞說嘴 好慘
→ : 整天吹媒體排歷史第二 結果每次都要拿柯瑞說嘴 好慘
推 : 咖喱今年證明他不用跟巔峰球星組一團就能奪冠了87F 06/22 08:05
→ : KT跟Dray都不在巔峰 甚至咖喱自己也不算是巔峰狀態
→ : KT跟Dray都不在巔峰 甚至咖喱自己也不算是巔峰狀態
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