※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-04 13:54:25
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] (朱明)中科院能力不足 潛艦國造後續艦
時間 Tue Oct 3 18:38:49 2023
: 中科院掌握仍有不足 還是需要向洛馬或雷神購買
中科院的問題其實還是薪水
薪水不佳 自然找不到優秀人才 裡面的制度因為軍民混雜
也是挺難為外人道的
在科技業的競爭之下 (偏偏台灣科技業薪水又特高)
能有意願留在中科院的人 不是特別有愛 就是家鄉情節
看看Dcard員工對中科的評價
https://i.imgur.com/LQP8SP1.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LQP8SP1.jpg)
https://i.imgur.com/JIZX2xW.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/JIZX2xW.jpg)
https://i.imgur.com/OZ1cPcj.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OZ1cPcj.jpg)
https://i.imgur.com/E8kyIa1.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/E8kyIa1.jpg)
https://i.imgur.com/ARg9UJt.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ARg9UJt.jpg)
https://i.imgur.com/2foulia.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2foulia.jpg)
https://i.imgur.com/qmpJv1Q.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qmpJv1Q.jpg)
需要一個大刀闊斧改革的人
特別是中科院跟工研院又不一樣 工研院畢竟隸屬經濟部下財團法人
政府還有可能動刀去處理改革(雖然看起來也是成效不彰就是了)
中科院背後水這麼深 不知道何年何月方能振興
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.232.162 (臺灣)
※ 作者: yokann 2023-10-03 18:38:49
※ 文章代碼(AID): #1b6-yx8x (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696329531.A.23B.html
→ : 軍文混雜的弊病1F 10/03 18:41
→ : 其他機構也是喇
→ : 其他機構也是喇
→ : 台灣科技業在世界水準也只是普通，是中科太摳3F 10/03 18:45
推 : 國軍員額很高,很多也是在這種OO中心,生產OO中心的地4F 10/03 18:45
→ : 方用掉了
→ : 方用掉了
→ : 中科院是國家隊，缺乏市場競爭，也是一個問題6F 10/03 18:46
推 : 低卡參考度不高吧...，那邊幻想文、私怨抹黑公審文7F 10/03 18:46
→ : 、仇男的比例超過70趴了
→ : 感覺發這個文的私人怨恨成份很高...
→ : 我是指低卡
https://i.imgur.com/9GHGU4o.jpg FYI→ : 、仇男的比例超過70趴了
→ : 感覺發這個文的私人怨恨成份很高...
→ : 我是指低卡
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9GHGU4o.jpg)
隨便問一個不就知道...
推 : 一、「用人費用」計 11,718,637 千元，包含：11F 10/03 18:50
→ : (一)正式員額薪資：聘雇員工 9,610 人、金額 7,982,
→ : 453 千元，軍(文)職 540 人、金額 569,154 千元，合
→ : 計編列 8,551,607 千元。
→ : 員工一個人成本平圴一83萬,軍文職(回聘)105萬,以上
→ : 是薪水平均不含獎金
→ : (一)正式員額薪資：聘雇員工 9,610 人、金額 7,982,
→ : 453 千元，軍(文)職 540 人、金額 569,154 千元，合
→ : 計編列 8,551,607 千元。
→ : 員工一個人成本平圴一83萬,軍文職(回聘)105萬,以上
→ : 是薪水平均不含獎金
推 : 不好意思喔，只能說我身邊真的有喔...17F 10/03 18:51
我身邊也有阿 評價就是笑話一則※ 編輯: yokann (180.217.232.162 臺灣), 10/03/2023 18:51:58
→ : 不過剛好是你各位最討厭的老害親戚18F 10/03 18:52
→ : 那種
→ : 那種
推 : 111年全軍職人員96人薪水96,407,000元,一個軍職就是20F 10/03 18:53
→ : 年薪百萬以上
→ : 年薪百萬以上
推 : 中科院就飛彈和材料兩個所能看而已22F 10/03 18:55
推 : 把科科院的軍職Fire掉可以解決至少8成的問題。
→ : 這些軍職真的是科科院最大的亂源。外面混吃等死的
→ : 公司風氣都沒這麼慘
推 : 不過大概也不敢動。科科院掛軍職的一堆星星梅花
→ : 的退役老人，一週去3天的多的是。
推 : 把科科院的軍職Fire掉可以解決至少8成的問題。
→ : 這些軍職真的是科科院最大的亂源。外面混吃等死的
→ : 公司風氣都沒這麼慘
推 : 不過大概也不敢動。科科院掛軍職的一堆星星梅花
→ : 的退役老人，一週去3天的多的是。
→ : 我覺得主要是沒有市場競爭的問題，國外軍火商也會28F 10/03 19:02
→ : 雇用退休軍職當顧問，但是他們有外部競爭壓力，所以
→ : 表現會比較好，上下游也不會都是關係戶
→ : 雇用退休軍職當顧問，但是他們有外部競爭壓力，所以
→ : 表現會比較好，上下游也不會都是關係戶
推 : 軍職到這種單位？根本浪費職缺吧31F 10/03 19:03
推 : 要塞中正理工的人啊32F 10/03 19:04
→ : 沒有臺青交成學歷以上的軍職拜託滾好嗎33F 10/03 19:04
→ : 軍職可以為裝備提供務實的反饋，總不能叫研發人員無34F 10/03 19:04
→ : 視實務閉門造車吧
→ : 視實務閉門造車吧
推 : 科科院的軍職一堆掛實權位的，哪是反饋用36F 10/03 19:06
推 : 客戶就可以提供務實的反饋了，有需要自己跳進去佔位37F 10/03 19:09
→ : 子
→ : 子
Military and Veteran Hiring | Lockheed Martin
![[圖]]()
At Lockheed Martin, veterans are at the center of everything we do — in fact, nearly one in five of our employees has served in uniform. ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/www.lockheedmartin.cd687379c66fb79a83bbdabc405ab4c36.jpg)
推 : 我很多同學在中科阿 薪水確實不太能夠競爭41F 10/03 19:22
推 : 裡面生態很著名吧，研發的東西，軍人跑來指手畫腳42F 10/03 19:25
→ : 就算了，更多是的純粹老害搞你。
→ : 就算了，更多是的純粹老害搞你。
→ : 但是退伍人員大多掛顧問缺吧？我不清楚中科如何44F 10/03 19:26
推 : 如果掛軍職不能發揮應有的價值那真的是大可不必45F 10/03 19:28
推 : 軍職可以為裝備提供務實的反饋????哈哈哈...46F 10/03 19:29
推 : 反饋要找的是一線使用單位，而不是一群60歲以上的47F 10/03 19:32
→ : 星星梅花
→ : 星星梅花
推 : 同意 一線部隊才是反饋最有效的途徑49F 10/03 19:34
→ : 誰要去中科院阿 參謀總長輪到海軍 中科院就吃屎50F 10/03 19:35
→ : 海軍就只想造艦搞潛 呵呵
→ : 海軍就只想造艦搞潛 呵呵
推 : 除非把中科院搞的跟中研院一樣 全文職52F 10/03 19:35
→ : 工研院
→ : 工研院
推 : 中科院軍職平均年薪百萬,不含加給獎金,比飛官/戰鬥54F 10/03 19:40
→ : 單位高勤官都高,你說合理就合理,然後那些員工平均薪
→ : 水只有80萬
→ : 單位高勤官都高,你說合理就合理,然後那些員工平均薪
→ : 水只有80萬
→ : 應該是台灣人超英趕美，敢把武器的研發製造交給公57F 10/03 19:41
→ : 營單位，效率不彰是必然的結果。
→ : 營單位，效率不彰是必然的結果。
推 : 跟蘇聯一樣 搞設計局跟製造廠59F 10/03 19:43
推 : 想想Dcard的族群，議論中科院環境的手法又很網軍，60F 10/03 19:48
→ : 讓我頓生懷疑心。
→ : 讓我頓生懷疑心。
推 : https://i.imgur.com/jWYsjlo.jpg62F 10/03 19:50
→ : 依中科院的招募簡章來看，9千人裡面，真的研發工程
→ : 師不多，很多人反倒像是生產線人員與庶務人員
→ : 像飛彈大增產的生產廠房，就是歸中科院管
→ : 中科院不完全是純研發中心，還有生產部門
→ : 依中科院的招募簡章來看，9千人裡面，真的研發工程
→ : 師不多，很多人反倒像是生產線人員與庶務人員
→ : 像飛彈大增產的生產廠房，就是歸中科院管
→ : 中科院不完全是純研發中心，還有生產部門
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/jWYsjlo.jpg)
推 : 歐美國家軍工企業聘用軍職顧問 但不會讓軍人用軍隊67F 10/03 20:00
→ : 方式「管理」研發人員吧
→ : 研發人員都高知識分子 誰想被外行軍官用軍隊方式管
→ : 理...裡面如果搞得跟讓人簽下去一樣 留不住人才剛好
→ : 而已啦
→ : 方式「管理」研發人員吧
→ : 研發人員都高知識分子 誰想被外行軍官用軍隊方式管
→ : 理...裡面如果搞得跟讓人簽下去一樣 留不住人才剛好
→ : 而已啦
→ : 但民營的問題是 能賣給誰？72F 10/03 20:08
推 : 把中科院想成軍方主導的國營企業，就知道裡面環境大73F 10/03 20:08
推 : 這套圖我第二次看到了 為什麼PO兩次是宣傳力度不夠?74F 10/03 20:08
→ : 概如何了，不用網軍去黑他在裡面待過的大多一言難盡75F 10/03 20:09
→ : 終歸要吃公家錢的話 那結果一樣...76F 10/03 20:10
推 : 所以要傳達什麼 一言難盡 水很深?77F 10/03 20:11
→ : 低能卡不是浪得虛名的78F 10/03 20:30
推 : 給數發經費 還不如給中科院79F 10/03 20:33
推 : 這篇高調，如果以政府資助的力道，引進企業管理顧問80F 10/03 20:39
→ : 公司管理，讓人材真正的發揮作用，或許可以台灣國防
→ : 起飛
→ : 公司管理，讓人材真正的發揮作用，或許可以台灣國防
→ : 起飛
→ : 低能卡，其實有很多點外面也一樣，只是他賭爛中研院83F 10/03 20:45
→ : 台灣政府教育科研薪水偏低早就是公認事實，只是人84F 10/03 20:46
→ : 民想省錢觀念不改就繼續爛下去
→ : 民想省錢觀念不改就繼續爛下去
推 : 研替有同學去中科，時間一到馬上逃離，Dcard提及的86F 10/03 20:46
→ : 真的只是冰山一角而已。
→ : 真的只是冰山一角而已。
→ : *中科院 打錯88F 10/03 20:46
→ : 說實話拉，我本身也科技業，誰不知道這些院字輩有問
→ : 題？高在的事也獲判無罪了，當初為何鬧翻天，上面
→ : 想幹嘛就幹嘛，也不用講啥愛國才去，真愛國早去當兵
→ : 了，這些就是擠不進一二線豬屎屋甚至系統廠也進不去
→ : 只好找這些薪水還算湊合的
→ : 二線豬屎屋跟系統網通廠也一堆人在鬼叫雜事
→ : 阿說實在的，沒這些雜事你也開發不出什麼鳥拉
→ : 老人是一個問題，但老人就是看準不用開發才在那養老
→ : 你年輕人擠不進一線豬屎屋、外商GG，過去說想幹大事
→ : 我也是很懷疑拉
→ : 說實話拉，我本身也科技業，誰不知道這些院字輩有問
→ : 題？高在的事也獲判無罪了，當初為何鬧翻天，上面
→ : 想幹嘛就幹嘛，也不用講啥愛國才去，真愛國早去當兵
→ : 了，這些就是擠不進一二線豬屎屋甚至系統廠也進不去
→ : 只好找這些薪水還算湊合的
→ : 二線豬屎屋跟系統網通廠也一堆人在鬼叫雜事
→ : 阿說實在的，沒這些雜事你也開發不出什麼鳥拉
→ : 老人是一個問題，但老人就是看準不用開發才在那養老
→ : 你年輕人擠不進一線豬屎屋、外商GG，過去說想幹大事
→ : 我也是很懷疑拉
推 : 前份工作接觸過科科院 只能說腐敗 年輕的考進去都只99F 10/03 20:53
→ : 有被壓搾的份
→ : 有被壓搾的份
→ : 研替看名選錯那種還說得過去，在業界混到這些院的101F 10/03 20:57
推 : 可憐哪102F 10/03 20:57
→ : 通常也都是怪怪的拉103F 10/03 20:57
→ : 一線豬屎屋跟外商設備商大家都想去 問題就是.....104F 10/03 21:35
→ : 至少我身邊還沒有碰過把中科當成職涯的發展目標
→ : 裡面講的鳥事每間公司都有 外商豬屎屋只有鬥更狠
→ : 沒有鬥最狠 私人公司鬥輸馬上全家喝西北風 你軍職
→ : 鬥輸最大服役年限沒到人家還要生個位子給你養老
→ : 各有優缺 也不用講好像中科就天怒人怨 自己做自己受
→ : 中科待不下 上面講了 系統網通廠腳軟走不了的一堆
→ : 還是有你的位子可以待好嗎?
→ : 公職待過出來自己搞才能體會公家機關那種鬥法根本
→ : 跟腐敗就小兒科 在怎麼樣法律文化底線就在那邊
→ : 底下大家都有默契不太會去碰 私人公司誰跟你管這個
→ : 通常會這樣講的我很不客氣說這個都是對第一個工作
→ : 期望太大 出去磨練一下就知道沒底限三個字怎麼寫
→ : 鬥輸沒薪水是直接死全家路邊躺 這個才是可怕
→ : 至少我身邊還沒有碰過把中科當成職涯的發展目標
→ : 裡面講的鳥事每間公司都有 外商豬屎屋只有鬥更狠
→ : 沒有鬥最狠 私人公司鬥輸馬上全家喝西北風 你軍職
→ : 鬥輸最大服役年限沒到人家還要生個位子給你養老
→ : 各有優缺 也不用講好像中科就天怒人怨 自己做自己受
→ : 中科待不下 上面講了 系統網通廠腳軟走不了的一堆
→ : 還是有你的位子可以待好嗎?
→ : 公職待過出來自己搞才能體會公家機關那種鬥法根本
→ : 跟腐敗就小兒科 在怎麼樣法律文化底線就在那邊
→ : 底下大家都有默契不太會去碰 私人公司誰跟你管這個
→ : 通常會這樣講的我很不客氣說這個都是對第一個工作
→ : 期望太大 出去磨練一下就知道沒底限三個字怎麼寫
→ : 鬥輸沒薪水是直接死全家路邊躺 這個才是可怕
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/J63Uk7K.png)
推 : 裡面就公務員薪水 要高不會也不可能高到哪裡去 以一120F 10/03 22:10
→ : 般政府玩法 如果有政府包過來的案子可能好一點可能
→ : 會有額外主持費之類的加給 如果沒有院內自己開案的
→ : 那就很功德
→ : 之前看過案例是 台清交成進去薪水爬個幾年 有很大
→ : 機會比不上一個空降過來的老官 他還會是你的上司
→ : 根本就賣熱忱跟愛國的 政府是最大的慣老闆單位沒
→ : 聽過嗎==
→ : 般政府玩法 如果有政府包過來的案子可能好一點可能
→ : 會有額外主持費之類的加給 如果沒有院內自己開案的
→ : 那就很功德
→ : 之前看過案例是 台清交成進去薪水爬個幾年 有很大
→ : 機會比不上一個空降過來的老官 他還會是你的上司
→ : 根本就賣熱忱跟愛國的 政府是最大的慣老闆單位沒
→ : 聽過嗎==
推 : 薪水不可能跟科技業比，美國軍工業薪水也比不上矽谷128F 10/03 22:20
→ : 規定軍職轉來的只能當顧問,讓有才的人來管理和研發
→ : 規定軍職轉來的只能當顧問,讓有才的人來管理和研發
→ : 不可能跟科技業比是一定 但也不能差太多呀...130F 10/03 22:31
→ : 更何況主研發的話 軍職才是外行
→ : 更何況主研發的話 軍職才是外行
推 : OO中心都是軍職用來領高薪不作事的地方,怎麼可能改132F 10/03 22:32
→ : OO中心的軍官領的比飛官還多,你能說個不?
→ : OO中心的軍官領的比飛官還多,你能說個不?
→ : 四中四大兩科應該廣設航太船舶車輛工程系所134F 10/03 22:43
→ : 不然大家都念電機電子去半導體廠顧機臺了
→ : 不然大家都念電機電子去半導體廠顧機臺了
→ : 會念就是因為薪水相對好 廣設其他的沒用啊 XD136F 10/03 23:25
推 : 就業市場 大家就往薪水好的地方去 廣設這些系所 你137F 10/04 00:43
→ : 要對應就業市場的產業能跟韓國一樣能夠造船賣車 走
→ : 出國門在世界跟人競爭吧(?)
→ : 要對應就業市場的產業能跟韓國一樣能夠造船賣車 走
→ : 出國門在世界跟人競爭吧(?)
推 : 公務人員的日常 只是更爛的一個坑而已140F 10/04 00:57
→ : 網軍這名詞還沒出現的時候，科科院風評就不好了何141F 10/04 01:18
→ : 需現在才出現
→ : 需現在才出現
推 : 中科院現在風評差薪水其實不是大問題，他薪水開在143F 10/04 02:36
→ : 哪裡，去之前也都知道。
→ : 一個願打一個願挨，至於軍職福利，他董事會全軍職
→ : 有可能拿石頭咱自己嗎？
推 : 搞軍火外銷台灣就不可能，對岸給壓力你要賣給誰，
→ : 更何況品質也沒人家好。
→ : 哪裡，去之前也都知道。
→ : 一個願打一個願挨，至於軍職福利，他董事會全軍職
→ : 有可能拿石頭咱自己嗎？
推 : 搞軍火外銷台灣就不可能，對岸給壓力你要賣給誰，
→ : 更何況品質也沒人家好。
推 : 之前看到通過使用阿共雲 要把檔案資料存對岸 就知道149F 10/04 02:51
→ : 真的是科科院 主管連這都敢簽核 是收錢還是無腦？
→ : 真的是科科院 主管連這都敢簽核 是收錢還是無腦？
推 : 我...我還真的沒有認識的同學在中科院的。151F 10/04 04:04
→ : 有個比較可能去飛彈所的高中學長去日本深造火箭了
→ : 在園區被狗幹至少也有百萬起跳吧，為何要待科科院?
→ : 有個比較可能去飛彈所的高中學長去日本深造火箭了
→ : 在園區被狗幹至少也有百萬起跳吧，為何要待科科院?
推 : 科科/烏龍院不意外154F 10/04 05:39
推 : 薪水低嗎?上面有軍職跟民聘薪水比較155F 10/04 06:07
→ : 中科院董事會裡面是一堆軍職沒錯，但說全軍職基本上156F 10/04 07:03
→ : 就是信口開河，連公開資料都不去查。
→ : 就是信口開河，連公開資料都不去查。
推 : 沒有全軍,111年96個而已158F 10/04 08:45
推 : 之前問某退役上將為什麼海軍不喜歡科科院，答案是159F 10/04 09:29
→ : 科科院的專案管理能力不足，一堆軍職要怎麼搞好專
→ : 案管理==
→ : 台北航太展的時候外商其實也聘一堆退役國軍軍官，
→ : 但每個都很積極的介紹
→ : 科科院的專案管理能力不足，一堆軍職要怎麼搞好專
→ : 案管理==
→ : 台北航太展的時候外商其實也聘一堆退役國軍軍官，
→ : 但每個都很積極的介紹
推 : 來個臭鼬工廠吧。把聰明人獨立於原本的體制之外，164F 10/04 10:26
→ : 讓他們能獨立發揮。
→ : 當初洛馬就是因為內部官僚，所以才特別成立臭鼬工廠
→ : ，讓聰明人獨立於體制外，讓他們高度自治，最終得以
→ : 研發出好東西。
→ : 讓他們能獨立發揮。
→ : 當初洛馬就是因為內部官僚，所以才特別成立臭鼬工廠
→ : ，讓聰明人獨立於體制外，讓他們高度自治，最終得以
→ : 研發出好東西。
推 : 科科院非軍職員工 整體福利、未來成長性跟公務員比169F 10/04 12:42
→ : 還算差的吧 不要問我為什麼知道 呵呵
→ : 還算差的吧 不要問我為什麼知道 呵呵
→ : 黃浦改造完 中科院也應該來一下了171F 10/04 12:58
推 : 科科院有招考到很多有PMP的民人啊，頂大學歷的也不172F 10/04 12:58
→ : 少，就算沒實務經驗也看過豬走路，至於這些人為什
→ : 麼做到逃甚至連官僚程度頂尖的中華電也願意來我就
→ : 不知道內部是出了什麼問題
→ : 會去考一定多少都有心理準備，這樣還能老子不爽不
→ : 幹了XD
→ : 少，就算沒實務經驗也看過豬走路，至於這些人為什
→ : 麼做到逃甚至連官僚程度頂尖的中華電也願意來我就
→ : 不知道內部是出了什麼問題
→ : 會去考一定多少都有心理準備，這樣還能老子不爽不
→ : 幹了XD
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今天看到一個路邊的洗車 應該就只是在自己家門口 用水管洗 但是突然想到 畢竟水會把地面弄濕 如果造成打滑受傷甚至摔車 感覺應該還是要負責任吧？ 但反過來說 如果沒有出現什麼車禍 那是不是也就無傷大雅 …70F 37推 2噓
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8樓 時間: 2023-10-04 09:52:42 (台灣)
→
10-04 09:52 TW
看看板上，高端都得到WTO認證，國民黨和民眾黨為了反民進黨，跟著中共一起貶低台灣，在那造謠綠能貪汙、高端有後台~
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