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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-08 16:41:56
看板 Military
作者 sfsm (有初老症狀的鹹魚)
標題 Re: [新聞] 不認洩密到韓國!馬文君還原「錄音檔
時間 Sat Oct  7 09:02:29 2023


※ 引述《suntex01 (tears in my heart)》之銘言:
: 會扯這麼多還拿AB約來講很明顯就不懂出口審查跟合約怎麼進行的。
: 我是不知道潛艦案,韓國出口審查部分搞AB 約 對台灣來講為什麼會有樣的弊案問題。
: 900芯跟車輪黨要打這個根本就給他們那些程度底下的受眾聽而已。
: 他媽假如潛艦案AB約有問題,那麻煩900芯先去找黨內前輩談談當初德國獵雷艦怎麼弄到
: 手的。
: 這東西中華民國近代軍購最出名的AB 約採購。
: 透過中油去買探勘船,結果回來的變獵雷艦,你要跟我說當年跟德國政府申報出口的會是
: 獵雷艦?

http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/MHC1301.htm
等到1995年合約保密期限過後,
這四艘「多功能近岸船」才恢復了「獵雷艦」的身份,
漆上海軍灰色塗裝與編號, 正式加入作戰序列,命名為「永豐級」。

在1992年,建造這批獵雷艦的德國Abeking & Rasmussen造船廠
也被德國政府以違反德國「聯邦武器管制法」處以75000馬克之罰鍰
( 應該是事先套好的招)。

同時,德國政府也取消該廠對台灣的後續零組件供應許可;
依照新新聞335期報導,該廠失去出口許可之後,以變相漲價的方式,
讓台灣方面購買零附件的企圖打消,
零附件的金額由先漲18%,後再漲到30%;
(補充一下,因為和台灣有簽合約,A&R造船廠必須提供零件,
但是出口許可被德國取消,不出口又要賠錢給台灣,所以就用漲價逼台灣放棄)

台灣方面無法忍受,只好另覓廠商購買,唯一的條件是必須能取得出口許可。
之後台灣改與呂森(Lussen)造船廠接觸來取得獵雷艦的後勤支持與零組件,
雙方在1992年簽署合約,效力到1994年5月,合約總值約4億新台幣。





永豐獵雷艦算是比較好的,SUT魚雷就後續就是謎了
維修零件的供應和妥善率幾乎沒有空開資訊,
還好最後有得到MK48算是消除一個疙瘩...




: 900芯應該是程度不足加上年紀太輕 又不愛作功課所以可能講得好像什麼弊案似的。
: 而以民法來說 就算當初台船跟si 這些公司搞AB 約到時量產有什麼問題樣照正版的走。
: 畢竟以民法來說合約要有效得雙方合議簽約。
: 真正的約決對會注明申報出口用的約僅供出口申報用的。
: 各位不用替雙方的律師擔心。對這樣會違韓國法,可是不違中華民國法。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.105.204 (臺灣)
※ 作者: sfsm 2023-10-07 09:02:29
※ 文章代碼(AID): #1b8Auedi (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696640552.A.9EC.html
kuma103t    : 現在新聞改在攻擊GL公司的趨勢1F 10/07 09:08
CoachKuester: 八卦就一直洗新公司啊,超痛很這些網軍的2F 10/07 09:13
henrytsai   : 英國政府認可啊,有意見去跟英國說3F 10/07 09:14
chyx741021  : 英國政府就願意把高機敏的潛艦設備賣給GL公司,是4F 10/07 09:16
chyx741021  : 有什麼好吵的
corp        : 48添新公司打敗國際大廠.就是在騙無知大眾而已6F 10/07 09:28
nanozako    : 87%那個"國際大廠"是ma支持的軍火商 被刷下來不爽7F 10/07 09:29
corp        : 其他家都沒有輸出許可.連比都沒辦法比8F 10/07 09:30
tokikaze    : 就算真的是詐騙集團,能騙到輸出許可也是一種才能9F 10/07 09:31
tokikaze    : 這整個就像各國政府檯面下說好的白手套啦。
rommel1     : 不如趁輸出許可有效時能買的趕快買...11F 10/07 09:37
st89702     : 網軍新的攻擊手法都很類似 先攻擊聲譽高的人的可信12F 10/07 09:44
st89702     : 度 不論有無查證不斷洗文 看到大部分不查證的人信了
st89702     : 後再打些似是而非的點
Szss        : 只好找軍火之王15F 10/07 09:45
st89702     : 現在就知道台灣在國際上有很多軍購必須秘密進行跟包16F 10/07 09:46
st89702     : 裝開始打公開透明 對自己國家的弱點下毒手是真的無
st89702     : 恥
Szss        : 找軍火之王商用魚雷都有19F 10/07 09:46
rodion      : 網軍背後就是紅色啊 紅色黑幫可是最熟悉輿論宣傳的20F 10/07 09:49
saviora     : 我很好奇那家國際大廠叫甚麼21F 10/07 09:56
fragmentwing: 騙出一台潛艦 難怪網軍跳腳22F 10/07 10:02
sunnybeank  : 明眼人都知道現在就是想辦法把各方人馬挖出來批鬥墊23F 10/07 10:03
sunnybeank  : 高後續艦的成本和打擊公信力
spt21ccc    : 講到網軍,看巧心fb就知道超多的25F 10/07 10:06
henrytsai   : 國際大廠在內地優質立委擋潛艦廠房預算的時候也提過26F 10/07 10:09
henrytsai   : 啊,過了這麼多年我們還是不知道是哪間 (攤手
Rinehot     : SUT應該是來自於印尼那邊的協助吧,至於德國有沒有28F 10/07 10:17
Rinehot     : 參與就不清楚了。
LI40        : 某群突然攻擊GL純粹就看到“天數”就見獵心喜自以30F 10/07 10:25
LI40        : 為發現新大陸 開始老梗套路而已
valenwe     : 車輪黨是每天笑話來源32F 10/07 10:29
henrytsai   : https://is.gd/xCxDUB 路透社2021年的新聞33F 10/07 10:38
M1004218    : GL能搞到機敏設備,車輪黨搞不到就乖乖閉嘴就好,34F 10/07 10:39
M1004218    : 講太多大家都知道你無能
henrytsai   : 指出GL公司2013年在直布羅陀成立 哪來的48天?36F 10/07 10:39
s891510     : 套路就一樣啊 為啥50萬能做上億生意 為啥成立幾天就37F 10/07 10:40
s891510     : 能做潛艦案 但都不看背景不看脈絡 但碰到自己有問題
s891510     : 時 就顧左右而言他 讓大家不要去注意它們背後的背景
s891510     : 及關係 就是自己亂搞有問題 所以才質疑人家也亂搞啊
Bf109G6     : 就是要斷掉後續潛艦的路 很明顯 什麼議題都試試看41F 10/07 10:45
Bf109G6     : 看什麼方向燒得起來 傻子都看得懂
geordie     : 不過用同個套路攻擊台灣的不同議題的手法,顯然的43F 10/07 10:57
geordie     : 都是同一個集團才是
Bf109G6     : 共匪少數的優點之一就是臉皮厚 他不怕失敗 就一直45F 10/07 10:59
Bf109G6     : trial & error 聰明方法笨方法 都用看看
geordie     : 只可惜這種套路遇到特殊性質較高的就破功了,但對47F 10/07 11:00
geordie     : 於同溫層群組來説依舊買單的
ashrum      : 兩件事分開講,軍購就走檯面下,當然用免洗公司,49F 10/07 11:02
ashrum      : 買蛋也走檯面下嗎
reich3      : 某樓說共匪少數的優點之一就是臉皮厚???你對共產51F 10/07 11:06
reich3      : 黨是不是有什麼誤解??面子高於一切,不是嗎!?
ryanmk2     : 要臨時買大量蛋,沒人脈辦不到53F 10/07 11:06
geordie     : 目的是要你不思考而已,樓上的説法,對搞事的集團54F 10/07 11:06
geordie     : 來説並不重要
geordie     : ashrum
Bf109G6     : 在這邊就只討論國防吧..57F 10/07 11:32
kuroro94    : 商用魚雷好笑XD  是要怎麼商用啦58F 10/07 11:53
finhisky    : 連雞蛋都搞成這樣,還能相信國防潛艦可以處理好,不59F 10/07 11:55
finhisky    : 會有貪污或弊案的  大概是極度有信仰的人
JCrawford   : 笑死 馬執政連一艘潛艦都沒看到影 蔡簡直是屌打歷任61F 10/07 11:56
JCrawford   : 總統
jess730612  : 講信仰!!任內一塊看板 說馬英九啟動國艦國造才信仰63F 10/07 12:03
jess730612  : 自海鯤級命名後 馬迷不斷爭功 查完就一塊看板而已啊
st89702     : 巴西是2023全球第12大雞蛋出口國 日本是他的第一大65F 10/07 12:07
st89702     : 客戶 其實用英文去查可以找到很多資料 只看的懂中
st89702     : 文就當我沒說 日本應該是跟當地畜牧業有長期合約 台
st89702     : 灣如果要臨時吃掉人家大部分產能要怎麼辦自己用腦袋
st89702     : 想想
st89702     : 商業合約不是跟你去全聯買東西一樣
RWmeat      : 跟他們吵雞蛋只是又被拉回他們的邏輯71F 10/07 12:15
RWmeat      : 專心講潛艦吧
henrytsai   : 內地優質立委說GL公司成立48天就拿到標案 錯73F 10/07 12:22
henrytsai   : 根據路透社的新聞,該公司2013年成立 18年拿到標案
Hohenzollern: 某些政治狂現在很恨英國政府75F 10/07 12:30
henrytsai   : 內地優質立委說GL公司本是賣菸草飲料 錯76F 10/07 12:30
Hohenzollern: 居然承認總統的博士學位 又賣潛艦設備77F 10/07 12:30
henrytsai   : 賣菸草飲料那間在倫敦 2016年解散78F 10/07 12:31
henrytsai   : 和2013年在直布羅陀成立的GL根本是不同公司
junkuo      : 商用魚雷XD80F 10/07 12:34
junkuo      : 是長榮要擊沈馬士基在用的嗎哈哈哈
henrytsai   : 什麼倒閉後重新復業 時間根本搭不起來82F 10/07 12:35
dryada12345 : 有些人就是我們國家越倒楣,他們越高潮,我們國家越83F 10/07 12:36
dryada12345 : 幸運,他們越憂鬱
henrytsai   : 某黨最近瘋狂翻車 上車前請先查好資料再上車85F 10/07 12:36
CoachKuester: 來這裡推雞蛋想帶風向的可以水桶了吧?86F 10/07 12:39
Khadgar     : 雞蛋其實就是跟潛艦一樣。而會相信雞蛋攻擊的基本上87F 10/07 12:41
Khadgar     : 就是一樣的貨色。只是雞蛋好挑,潛艦更難而已。看看
Khadgar     : 高端就知道了。
balius      : 某些人就只能扯蛋,摳連哪XDDD90F 10/07 12:41
to1322      : 馬車要翻了 可以問巧芯GL是哪一家?91F 10/07 12:46
to1322      : 力挺馬文君的巧芯應該不敢回答GL吧 哈哈
Wooctor     : 是說某人不是據說看不懂英文93F 10/07 12:48
juunuon     : google的時候英文太爛,分不英國本土和直布羅陀吧94F 10/07 12:48
Wooctor     : 搞不清楚GL的狀況就發言也是很有趣95F 10/07 12:48
Hohenzollern: 有些人被大一統歷史觀教育 不知道不列顛本土和直布96F 10/07 13:00
Hohenzollern: 羅陀屬地的關係
c155325     : https://tw.news.yahoo.com/98F 10/07 13:08
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nanozako    : 上站5600次 推文連結不知道要縮一下嗎= =99F 10/07 13:10
allan0926   : 那個英文爛的立委,中文好像也很爛100F 10/07 13:26
aquarius360 : 人家就是拿到出口許可了,啊質疑的人是有拿到嗎?101F 10/07 13:31
aquarius360 : 沒有的話那就沒啥好說的了啦!要吵先自己去拿到出
aquarius360 : 口許可再來吵啦。
ktworld     : 沒有出口許可又如何?我方到對岸的情報人員,104F 10/07 14:09
ktworld     : 也要跟海協會檢舉?
JCrawford   : 馬已經翻車了 兩間GL根本不同公司106F 10/07 14:31
pippen456   : 從反進口蛋美豬到高端,都是有組織的反智操作107F 10/07 14:43
Gjerry      : 一般會怕空殼公司無法履約,現在這個時間點都已經108F 10/07 14:56
Gjerry      : 履約弄出一台原型艦了,還繼續質疑人家無法履約不
Gjerry      : 就很奇怪。
oasis172    : 內地馬要看懂英文真的很難111F 10/07 15:06
c155325     : nanozako 我已經麻煩板主刪推文了 一時忘記 造成你112F 10/07 15:08
c155325     : 閱讀的不便 真是不好意思
jkids       : GL只是臨時找的藉口吧?114F 10/07 15:15
geordie     : 根據模組走法(?,可能會往成本,也就是造艦太貴115F 10/07 16:49
geordie     : 的方向質疑政府貪污
※ 編輯: sfsm (114.26.105.204 臺灣), 10/07/2023 17:02:20
tokikaze    : 有,推特已有人拿其他國家造一艘才多少錢來質疑117F 10/07 17:10
tokikaze    : 這就是貪污弊案了,完全無視台灣取得裝備技術的困難
tokikaze    : 要是台灣也跟日德一樣本來就懂造裝備隨便買
tokikaze    : 那當然能便宜啊T_T
ccekw807    : 相信馬的,本來就沒在關心台灣121F 10/07 17:15
cth0204     : GL就是英國在直布羅陀的白手套,是直布羅陀的GL賣122F 10/08 11:12
cth0204     : 潛艦機敏裝備給台灣,不是本土英國政府,有思考的人
cth0204     : 都知道,就是避免對岸靠北,車輪黨都知道詳情但就是
cth0204     : 故意裝不知道!

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