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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-07 22:44:49
看板 Military
作者 peterlee97 (瑋美絕倫迷)
標題 [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」
時間 Fri Oct  6 09:48:32 2023

***這大概是一篇會戰爛的文 但之前文章戰很久算接續事件還是得貼***

****以下我是特別找比較沒有參雜其他政治人物的文 就別挑了...*****

來源：蘋果


網址：
https://tw.nextapple.com/politics/20231005/D4D6E813F7ADD7D94BD904969A871391
不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」事件　反問郭璽「我有什麼不對」
[圖]
【記者蘇柏銓／台北報導】國民黨立委馬文君遭海軍前顧問郭璽指控洩漏潛艦國造資料，將機敏資料交給韓國國安單位，導致助台友人被捕，馬文君則反指郭璽洩密，她並握有關鍵錄音檔。日前海軍艦長黃征輝證實，馬文君將檢舉函和錄音發給調查局、國防部、海軍司令部跟韓國駐台代表處4單位，其中包括「3千多個檔案」；不過北市議 ...

 

標題：不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」事件　反問郭璽「我有什麼不對」


內文：

政治 2023/10/05 17:58





【記者蘇柏銓／台北報導】國民黨立委馬文君遭海軍前顧問郭璽指控洩漏潛艦國造資料，
將機敏資料交給韓國國安單位，導致助台友人被捕，馬文君則反指郭璽洩密，她並握有關
鍵錄音檔。日前海軍艦長黃征輝證實，馬文君將檢舉函和錄音發給調查局、國防部、海軍
司令部跟韓國駐台代表處4單位，其中包括「3千多個檔案」；不過北市議員徐巧芯也公布
錄音帶，爆料郭璽威脅韓國顧問，雙方互戰。馬文君稍早再度發聲明，稱郭璽在錄音檔內
的說詞就是犯罪，更說她當初聽到錄音檔，就立刻聯絡國防部派員處理。




馬文君聲明全文：


我是在2022年1月10日接獲爆料資料，其中包括難辨真偽的大量圖紙、計畫，與簡報，還
有如今徐巧芯議員逐次披露，而郭璽也承認就是他本人的錄音檔。

辦公室同仁聽過部分錄音檔之後，認為茲事體大，於是立刻聯絡國防部派員處理，就在我
的國會辦公室內，我當面將完整爆料資料，交給國防部常務次長房茂宏中將。

房常次收下資料後，也很快地就帶領相關人員回到我辦公室說明，大意是說：「是廠商惡
鬥」、「沒什麼特別的機敏資料洩漏」、「不至於影響潛艦建造」。但問題是，即便國防
部這麼說，錄音檔揭露的郭璽言行，包括許多犯罪行為，例如教唆韓籍技協如何造假學經
歷，如何簽訂「陰陽合約」，如何謊稱簽約建造水面艦，然後來台造潛艦云云。


如果屬實，那就是郭璽與韓籍技協聯手「設局」，詐欺海軍，詐欺國防部，詐欺人民，就
是慶富案翻版！於是我在隔天，就以國會辦公室的名義行文法務部調查局，並附上爆料錄
音檔，請調查局立案調查。


並透過外交部，取得韓國駐台代表處的聯絡方式，在獲得對方同意之後，將爆料錄音檔送
去。

請注意！是 #只送去爆料音檔。如今郭璽，與其側翼質疑，為什麼我要將爆料音檔送交韓
國代表處？因為郭璽在錄音檔內的說詞，就是犯罪！

X 郭璽唆使韓籍技協，無視武器輸出許可，把機密帶來台灣。

X 郭璽指導韓籍技協，如何造假學經歷，讓海軍與台船「看起來很專業」。

X  郭璽指導韓籍技協，詐騙韓國政府，簽訂一假一真的陰陽合約。


X 郭璽慫恿韓籍技協與他合作，因為他可以知曉內線，掌握預算，不只後續再造7艘潛艦
，約140億元的顧問預算要吃，還能拿到數億元的海龍、海虎延壽案預算。當時，這可是
真正的機密，國防部對國會議員都三緘其口，郭璽卻大喇喇地跟韓籍技協誇口：「這都是
我們的錢」。



國防部說沒什麼機敏，於是我就請調查局調查，又牽涉韓籍技協可能詐欺中華民國政府，
也請韓國政府協助調查。有什麼不對？不作為，難道做為一位國會議員，要坐視「潛艦國
造」可能淪為國際醜聞？




************

我到底看了甚麼? 變成狗咬狗的大場面了

就算這案子有問題 為什麼身為中華民國的國會議員
會跑去跟外國外事單位接觸?

然後韓國那邊也是???
低調協助但馬某人丟訊息過去就把人抓起來關

我現在滿滿的?????????????????????????

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.72.226.4 (臺灣)
※ 作者: peterlee97 2023-10-06 09:48:32
※ 文章代碼(AID): #1b7sTo0v (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696556914.A.039.html
※ 同主題文章:
● 10-06 09:48 peterlee97. ■ [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」事件 反問郭璽「我有什麼不對」
　 10-06 11:06 suitup. ■ Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」事件 反問郭璽「我有什麼不對」
　 10-06 13:42 Noback. ■ Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」事件 反問郭璽「我有什麼不對」
　 10-07 07:36 suntex01. ■ Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」
　 10-07 09:02 sfsm. ■ Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔
推 geesegeese  : 擠牙膏囉，軍火商之間互拼，立委愛沾也要付出代價1F 10/06 09:50
推 JCrawford   : X 郭璽唆使韓籍技協，無視武器輸出許可，把機密帶2F 10/06 09:51
→ JCrawford   : 馬是被韓國國情院給吸收了嗎 這麼關心他國智慧財產
→ JCrawford   : 權???
→ JCrawford   : 最爛的理由
推 ashrum      : 不是設局，有些事不得不，就馬委員自己的陳述，我6F 10/06 09:53
→ ashrum      : 主觀的認為這就是賣台，至於郭近期要競爭對手都去
→ ashrum      : 死的態度就不評論
推 atliberty   : 坐等真相9F 10/06 09:54
推 patrickleeee: 你一直講別人闖紅燈也不會改變自己闖紅燈的事實阿10F 10/06 09:55
推 ashrum      : 回到黃曙光一開始的態度：我只是警告你們軍火商，11F 10/06 09:58
→ ashrum      : 互鬥時不要傷到國家利益，這是底線
推 kenned      : 不是阿  你幹嘛跟韓國講才是問題之一吧13F 10/06 09:58
→ test23786   : 這不就馬自承洩密了？14F 10/06 09:59
→ scotch      : 兩邊狗咬狗就是手牽手一起進去關囉15F 10/06 09:59
→ kenned      : 郭錫騙人把技術給台灣 台灣至少這部分賺到吧16F 10/06 09:59
→ test23786   : 還是我搞錯什麼……？ 我不明白他幹嘛丟資料去韓國17F 10/06 09:59
→ scotch      : 雖然郭這樣可能要去韓國才會被罰18F 10/06 09:59
→ LI40        : 其實講不好聽的 都幾天了19F 10/06 10:00
推 ARCHER2234  : 所以馬認為韓國利益比台灣利益重要嗎，還是幫他的20F 10/06 10:00
→ ARCHER2234  : 國民黨員們也是這麼想？
→ kenned      : 還好不就蓋好了 , 但搞不好本來更強呢22F 10/06 10:00
推 darkmnmn5566: 原來如此，設局讓臺灣能建造潛艦...23F 10/06 10:01
→ darkmnmn5566: 咦？這有哪裡不好嗎...？
推 JCrawford   : 有4名立委都收到爆料資料 只有馬做出這樣的選擇25F 10/06 10:01
推 chyx741021  : 本來是在美方主導協助下，台韓雙方檯面下的默契，26F 10/06 10:01
→ chyx741021  : 但馬文君把事情公開了，逼得韓方不得不公開處置
→ kenned      : 設局他國給台灣好 阿 這算是什麼啊28F 10/06 10:01
→ nanozako    : 就放話大戰第二回合，兩邊互相攻訐但都沒證據29F 10/06 10:02
→ nanozako    : 以台灣社會議題大多二分法來看(尤其選前更嚴重)
→ nanozako    : 這件事輿論最後87%變成兩方信者恆信 不會有交集了
→ JCrawford   : 真的是腦殘 以為自己是揭弊大師?? 其他人都不敢碰32F 10/06 10:02
→ JCrawford   : 你還真敢
→ kenned      : 大部分人應該不會去糾舉本國間諜34F 10/06 10:02
→ JCrawford   : 證據很明顯 馬損害了國家利益35F 10/06 10:03
推 SpiceKey    : 這年頭   張憲義之流都能被奉為英雄   悲哀啊36F 10/06 10:03
→ chyx741021  : 韓國代表也大方出席下水命名典禮，大概也表示韓方37F 10/06 10:03
→ chyx741021  : 並不反對私下技轉台灣，只是原本來台的技術顧問們
→ chyx741021  : 卻成了祭品
→ JCrawford   : 但是我猜國防部想低調處理 不想再燒下去40F 10/06 10:03
→ JCrawford   : 這件事帶來最大的後果就是 我們在想找外籍工程師幫
→ JCrawford   : 恐怕沒人敢來了
推 scotch      : 以前在邊罵韓國人把漢翔的人拉走（根本沒發生），現43F 10/06 10:05
→ scotch      : 在換我們把人拉過來也要罵，人真難做
→ JCrawford   : 到時候港測海測我們只能自己靠自己45F 10/06 10:05
→ JCrawford   : 誰罵韓國人了? 是罵我們留不住人才吧
推 Yanrei      : 台灣的立委發函跟錄音資料給韓國，檢舉台灣潛艦使47F 10/06 10:05
→ Yanrei      : 用韓國機密技術...我是不是看錯國籍了？
推 frozenmoon  : 譴責馬文君的行徑，不代表支持郭璽49F 10/06 10:06
→ frozenmoon  : 有的人會故意混在一起，以變相袒護馬文君的行為
→ LI40        : 現在才冒出這個說法 回顧系列聲明時就顯得有些諷刺51F 10/06 10:06
推 semind      : 嗯嗯，謝謝你提醒，我會順便黑掉徐巧芯52F 10/06 10:06
推 chyx741021  : 郭璽未必可信，但馬文君確實也已經承認她將資料給53F 10/06 10:07
→ chyx741021  : 韓國
→ letterE     : 以郭的說法，馬手底下也是軍火掮客，所以黃將諮委55F 10/06 10:07
→ letterE     : 可能是兩邊都在警告。
→ emptie      : 各國都不會只有一個勢力啊，韓國有支持台灣的官員57F 10/06 10:07
→ emptie      : 當然也會有不支持的
→ frozenmoon  : 「如何謊稱簽約建造水面艦，然後來台造潛艦云云。」59F 10/06 10:07
推 adan393     : 要是韓方真的不爽 會出席下水典禮？ 還站第一排60F 10/06 10:07
→ wistful96   : 馬確實刻意阻止造艦 習肯定覺得很欣慰61F 10/06 10:07
→ frozenmoon  : 不這樣，不被國際正式承認的臺灣要怎麼自製潛艇62F 10/06 10:07
推 kenned      : 郭有它的問題  但馬算是......63F 10/06 10:08
→ rtwodtwo    : 馬文君大概以為自己是韓國國民黨吧64F 10/06 10:08
→ semind      : 郭就是不擇手段要造潛艇，但如今潛艇造成65F 10/06 10:08
→ scotch      : 偽造學歷是問題，郭應該是碰不到預算的所以預算部分66F 10/06 10:08
→ scotch      : 可能要看全文。韓國公司來承包業務如果沒有任何利益
→ scotch      : 幹嘛來
→ semind      : 美國代表團合影，表示造潛艇對台灣是正確的戰略方向69F 10/06 10:08
推 Yanrei      : 我不是刻意阻止潛艦，只是把資料送給外國70F 10/06 10:09
→ semind      : 如果戰略正確，郭的不擇手段看起來也不是大罪71F 10/06 10:09
→ frozenmoon  : 是「誰」在"阻撓"我國自製潛艇，相信國人都看得出來72F 10/06 10:09
→ semind      : 本來面對對岸鋪天蓋地的打壓，沒有不擇手段怎能突破73F 10/06 10:09
→ wistful96   : 很多事本來就是能做不能說 馬這樣還不算刻意 那就太74F 10/06 10:10
推 JCrawford   : 郭就是黃請來幹髒活的75F 10/06 10:10
→ test23786   : 如果韓國不爽就不會出席吧 看起來這部分韓方默許的76F 10/06 10:10
→ frozenmoon  : 至於「增加」我國自製潛艇的困難，算不算「賣國」77F 10/06 10:10
→ wistful96   : 抹殺牠的功勞與苦勞了78F 10/06 10:10
→ frozenmoon  : 相信只要是正常人都心裡有數79F 10/06 10:10
→ JCrawford   : 很多事情就是政府機關不方便出手80F 10/06 10:10
推 kenned      : 就韓籍技術員就是因為東窗事發要有祭品吧81F 10/06 10:10
→ LI40        : 還不說ma之前還嗆黃出來面對 黃甚至根本沒指名誰82F 10/06 10:10
→ frozenmoon  : 這種為了國家核心利益需要不擇手段的大事83F 10/06 10:11
推 meowgy      : 2022年，韓國的總統是文在演，對中國友好對台灣不友84F 10/06 10:11
→ semind      : 部長：馬立委「很認真」。<---大概是指幫對岸很認真85F 10/06 10:11
→ frozenmoon  : 還有人以那種司法程序攻防在幫馬開脫，也太小清新了86F 10/06 10:11
→ rtwodtwo    : 韓國那邊怎麼可能不知道這批人來台灣幹什麼 當然是87F 10/06 10:11
→ rtwodtwo    : 默許 但是有個國會議員具名檢舉 把事情鬧大了 逼親
→ rtwodtwo    : 中的又在演要砍幾個人給中國看 也要對技術母國德國
→ rtwodtwo    : 有所交代
→ semind      : 三千多個檔案丟給四個單位，真的很認真（幫對岸）91F 10/06 10:11
推 henrytsai   : 因為韓國只是在檯面下協助，但我們偉大的內地優質立92F 10/06 10:11
→ henrytsai   : 委把整件事弄到檯面上來，逼的韓國政府不得不處理
推 chyx741021  : 韓方默許私下技轉，但馬文君把事情請拉到檯面上公94F 10/06 10:11
→ chyx741021  : 開，韓國也是必須要處置
→ meowgy      : 善，所以現在韓國駐台代表會出席，不代表2022年時他96F 10/06 10:12
推 CoachKuester: 國民黨縱容徐巧芯跟馬文君持續鬧下去就是在害台灣97F 10/06 10:12
→ CoachKuester: 沒錯
→ b10036088   : 就像老師忘記（故意？）沒考試，就有人硬要提醒老師99F 10/06 10:12
→ semind      : 三千多檔案丟給四單位，真的很認真（擋潛艇）100F 10/06 10:12
推 saviora     : 其實他要解釋的是為甚麼要給南韓在台代表處101F 10/06 10:12
→ meowgy      : 們贊同技術幫台灣102F 10/06 10:12
→ frozenmoon  : 把這種技術人員私下協助的事拉上檯面，迫使外國處置103F 10/06 10:12
推 b777300     : 郭看起來就是陰陽掮客，馬看起來就是外行裝內行，104F 10/06 10:13
→ b777300     : 國防部最厲害！一路裝到底！生生把潛艦造出來
→ semind      : 國民黨還不懲處這兩個，也坐實賣國黨之名了106F 10/06 10:13
→ saviora     : 自己的話自己解釋清楚吧107F 10/06 10:13
→ frozenmoon  : 這樣算不算「出賣我國」，相信大家心中都有一把尺108F 10/06 10:13
→ tokikaze    : 這就是馬大委員自爆的鐵證了，上哪都賴不掉109F 10/06 10:14
→ semind      : 馬委員那麼努力擋潛艇，對岸應該要升職加薪吧110F 10/06 10:14
→ semind      : 可惜人太蠢失敗了
推 jyekid      : 技術人員多半是各國政府白手套112F 10/06 10:14
推 berserkman  : 狗咬狗局面 大概是她想得出來最佳解了 就像車禍肇責113F 10/06 10:15
推 henrytsai   : 當然算賣國啊！不然請問幫內地優質立委護航的這些人114F 10/06 10:15
→ henrytsai   : ，張憲義484賣國？
→ semind      : 順便還把巧芯拱出檯面，現在賣國黨有誰大家都知了116F 10/06 10:15
→ berserkman  : 硬凹到對方有一點點肇責也爽 反正自己脫不了身 嘻嘻117F 10/06 10:15
推 frozenmoon  : 其實是…國民黨曾在程委會 封殺潛艦軍購69次118F 10/06 10:15
→ frozenmoon  : https://tinyurl.com/4rfsbkhv
馬怨美不售潛艦 其實是…國民黨曾在程委會 封殺潛艦軍購69次 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
馬英九總統昨在屏東抱怨，二○○一年美國同意要賣潛艦給我們，到現在十四年卻一點消息都沒有。但回顧潛艦軍購案的過程，包括馬英九擔任國民黨主席任內，國民黨就在立法院程序委員會封殺三項軍購案達六十九次，也最後導致美國不再同意售台潛艦。美方是在二○○一年宣布售台八艘柴電潛艦等軍售案，我國防部於隔年即提出柴電潛 ...

 
→ semind      : 國民黨果然賣國很久了，難怪那麼多天還在幫馬護航120F 10/06 10:16
→ berserkman  : 這下子更說明 台灣的利益絕對不是她優先考量 很有趣121F 10/06 10:16
推 benjaminliao: 有些人邏輯不行，於是就把水攪混，騙騙邏輯同樣不122F 10/06 10:16
→ benjaminliao: 行的人
→ berserkman  : 就看看最後能釣到多少同夥囉 請加油124F 10/06 10:17
→ johnmayer111: 造艦是很爽啦  但過程如果違法還是要關要罰125F 10/06 10:17
推 frozenmoon  : 立院表決 軍購案62度被擋126F 10/06 10:17
→ frozenmoon  : https://tinyurl.com/56nhpsnw  2006.11.01
推 coox        : 有這種立委在 台灣想買F35我也是笑笑啦128F 10/06 10:18
推 qwas65166516: 不對阿 不管是哪一方 台灣民選代表不該幫韓方考慮吧129F 10/06 10:18
→ test23786   : 真要說在中國面前施壓就算韓方政府私下默許也會變130F 10/06 10:18
→ test23786   : 非法吧
推 Mimmature   : 這有腦的都知道馬問題最大132F 10/06 10:19
→ Mimmature   : 郭是為了什麼這樣做很明白
→ Mimmature   : 就你一個馬為了不知道什麼利益在那亂搞
→ chyx741021  : 黃曙光的說法是「合法非正式」135F 10/06 10:19
→ qwas65166516: 不懂告知韓方的動機 我都不知道你是哪一國的代表了136F 10/06 10:20
→ test23786   : 台灣國際情勢不是很健康了137F 10/06 10:20
推 berserkman  : 順便把巧芯拱出來，我都不知道她想幫誰了 笑死我138F 10/06 10:21
→ qwas65166516: 不過她還敢直接承認洩漏給韓 我都不知道是傻還是精139F 10/06 10:22
推 henrytsai   : 本來就不應該幫韓方考慮啊，韓國人在韓國犯法，關你140F 10/06 10:22
→ henrytsai   : 中華民國立委啥事，還發公文舉發咧
→ tokikaze    : 講回慶富案，原型艦載台當年也確實有在義大利完工142F 10/06 10:22
→ tokikaze    : 科科，科科。
推 balius      : 這位勇於維護韓國利益的是韓國立委嗎？144F 10/06 10:22
→ berserkman  : 不小心選錯題目炒知名度 下場就是這樣 我也是笑了145F 10/06 10:23
噓 becool996   : 笑死，如果韓國人洩漏軍事機密合理，那支持台灣軍人146F 10/06 10:23
→ becool996   : 洩密大陸
推 frozenmoon  : 又一個來瞎護航的148F 10/06 10:24
→ frozenmoon  : 如果外國人洩漏的軍事機密對臺灣有利，你難道不要嗎
→ berserkman  : 搞不清楚狀況來護航的大軍 還有3分鐘抵達戰場150F 10/06 10:25
→ Rinehot     : 劉連昆表示：…151F 10/06 10:25
推 qwas65166516: 你如果是中國人 那你支持沒問題 所以你是嗎?152F 10/06 10:25
推 kkithh      : 哇，潛艇這東西原廠技轉才能保證安全，技術用偷的是153F 10/06 10:25
→ kkithh      : 哪招？所以國艦國造是打算用偷來的技術拼裝？是在搞
→ kkithh      : 啥東西阿
推 guf60152    : 就算這樣  他還是洩漏...156F 10/06 10:25
→ frozenmoon  : 如果在中國的間諜會提供對我國有利的情資，你不要嗎157F 10/06 10:25
→ tokikaze    : 對本國有利的事講白點怎樣都行158F 10/06 10:25
推 JCrawford   : 公關公司很緊張喔 深怕一瀉千里 不然平時誰會關注159F 10/06 10:25
→ JCrawford   : 潛艦?
→ Rinehot     : 所以某人是認為要把台灣所有情報員的資料送給中共？161F 10/06 10:26
→ frozenmoon  : 還什麼支持不支持，所以你不支持我國取得有利情資嗎162F 10/06 10:26
→ scotch      : 只要驗證是對的怕什麼偷163F 10/06 10:26
推 chyx741021  : 真的是偷來的技術，韓國代表還會出席典禮嗎164F 10/06 10:26
→ berserkman  : 所以我才說她選錯題目 而且越描越黑165F 10/06 10:26
→ tokikaze    : 一樣是原廠技術及人員，只是非合法轉移而已166F 10/06 10:27
推 OpenGoodHate: 馬：我只是監督潛艦國造不要不合法167F 10/06 10:27
推 henrytsai   : 然後聲明還自爆「辦公室同仁」也聽過錄音檔，我的老168F 10/06 10:27
→ henrytsai   : 天，這種水準還能當立委？
→ scotch      : 中華民國軍武科技早期也是偷偷偷，偷到別人不爽。至170F 10/06 10:27
→ scotch      : 少這次有付錢
→ berserkman  : 現代版官場現形記172F 10/06 10:27
→ Rinehot     : 對啦，我們派情報員去中共那邊臥底也是洩漏，那怎173F 10/06 10:27
→ Rinehot     : 麼不直接跟國台辦舉報？
推 redblue9999 : 韓國立委馬文君175F 10/06 10:28
推 saviora     : 如果能輕鬆獲得原廠技術 誰不想要176F 10/06 10:28
推 qwas65166516: 護航的拜託打字前多想兩秒好嗎 看了都尷尬177F 10/06 10:28
→ Rinehot     : 我只是要監督情報取得不要不合法啊178F 10/06 10:28
推 oasis172    : 這咖就是個噁心人179F 10/06 10:28
→ scotch      : 韓國技術來源是德國，所以不能上台面很容易理解180F 10/06 10:29
→ jyekid      : 合法 偷來只是阻礙國造說法 台灣奇特的國際地位 很181F 10/06 10:30
→ jyekid      : 多事情只能透過第三方
→ tokikaze    : 是說以建造A的名義建造B，有種夢回大和級建造的fu183F 10/06 10:31
推 b777300     : 於法合規，但於理不齒184F 10/06 10:31
推 frozenmoon  : https://i.imgur.com/UuzMBQK.jpg 在野杯葛軍購潛艦185F 10/06 10:34
[圖]
推 b777300     : 一個是囂張不長眼、一個是多管閒事愛鬧大，都是軍186F 10/06 10:34
→ b777300     : 中最討厭的種類
→ frozenmoon  : https://tinyurl.com/294s9ect188F 10/06 10:34
近六十年艱苦奮鬥，首艘國造潛艦「海鯤號」正式下水 | TechNews 科技新報
[圖]
總統蔡英文今日出席台船公司高雄廠房，出席首艘國造潛艦下水典禮，並正式命名為「海鯤號」，為台灣籌獲潛艦近六十年的艱困處境劃下句點，邁向潛艦自主的新里程碑。 要建造一艘潛艦真的不容易，但我們做到了！ 🇹🇼國造潛艦「#海鯤軍艦」建造縮時影片。 🎥總統府提供 pic.twitter.com/1KW73UpN ...

 
推 kkithh      : 喔，整串在腦補韓國默許這些人來，有嗎？技術來源189F 10/06 10:36
→ kkithh      : 都不合法了，還扯啥對造艦有幫助，這版的人腦迴路是
→ kkithh      : 不是有問題啊
推 JCrawford   : 所以你要怎合法?? 軍購技轉花20年都行不通192F 10/06 10:37
推 Westzone    : 笑死人喔，當初藍營別把潛艦案擋掉今天還需要這樣193F 10/06 10:37
→ qwas65166516: 所以你認為技術來源有問題的解法是洩漏給韓方?194F 10/06 10:38
推 M1004218    : 天啊，這種立委根本扯後腿195F 10/06 10:38
→ JCrawford   : 才走自製的 誰不知道自製自尋商源 風險很大??196F 10/06 10:38
→ Westzone    : 玩嗎，台灣常被打壓又不是新聞，還有人假裝可以光明197F 10/06 10:38
→ qwas65166516: 你倒是跟我們解釋解釋這個迴路怎麼走 賜教問198F 10/06 10:38
→ frozenmoon  : 我國目前不受到國際普遍承認，加上中國無時無刻施壓199F 10/06 10:38
→ Westzone    : 正大要技術喔，還沒出社會嗎..200F 10/06 10:38
→ JCrawford   : 你不考慮台灣國際處境 就在那想著非法很可恥201F 10/06 10:39
推 ppkkll      : 有這種立委，美國不賣我們f35真的不意外..202F 10/06 10:39
→ frozenmoon  : 自製潛艦這麼敏感，對中國威脅這麼大的，要怎麼合法203F 10/06 10:39
推 henrytsai   : 沒有？那下水典禮韓國代表來是來身體健康的？護航內204F 10/06 10:39
→ henrytsai   : 地優質立委的腦迴路比較奇特吧
推 kkithh      : 韓國潛艦用的明明是德國技術，還韓國默許勒，韓國默206F 10/06 10:39
→ kkithh      : 許他們的人偷德國技術賣給我們？
→ JCrawford   : 簡直是書生之見 迂腐208F 10/06 10:39
→ frozenmoon  : 你這麼厲害，怎麼不去阻止中國施壓外國209F 10/06 10:39
推 c41231717   : 馬可能領的是韓國薪水吧 她的立委薪資要不要繳回國210F 10/06 10:39
→ c41231717   : 庫
→ tokikaze    : 當天去觀禮的韓國駐台代表腦迴路也有問題囉？212F 10/06 10:39
→ LI40        : 所以說這說法出來某些就急了嘛213F 10/06 10:40
推 semind      : 現在還動員最強的網軍在護航馬，手法看得出來214F 10/06 10:40
→ tokikaze    : 照某人的邏輯來描述的話。215F 10/06 10:40
→ qwas65166516: 這麼正義凜然 我以為是韓的民意代表呢216F 10/06 10:40
→ semind      : 看來馬的地位很重要啊217F 10/06 10:40
→ JCrawford   : 台灣從沒造過潛艦 經驗等於0 y218F 10/06 10:40
→ Westzone    : 台灣連簽個FTA都被土共搞了，到底是哪來的智商會219F 10/06 10:40
→ LI40        : 最簡單的客觀事實就是韓國派代表參與才剛吵一波的220F 10/06 10:40
→ LI40        : 下水典禮呢
→ frozenmoon  : 德國跟韓國有承認我國是合法主權國家嗎，合法個洨啦222F 10/06 10:40
→ Rinehot     : 潛艇軍購的FMS就是死在某搓打著善意監督實則根本是223F 10/06 10:40
→ Rinehot     : 惡意反對者的手中。
推 sugoichai   : 這已經延伸到「守法」vs「國家利益」，之間孰輕熟225F 10/06 10:41
→ sugoichai   : 重的議題了。
→ JCrawford   : 這哪一國不知道的??227F 10/06 10:41
→ frozenmoon  : 哪天德國跟韓國先承認我國是合法主權國，再來談合法228F 10/06 10:41
→ Westzone    : 覺得要軍事技術不會被土共干擾..第一天活在台灣嗎229F 10/06 10:41
→ semind      : 開始羅編各種小道消息，帶離重點，偷偷黑郭230F 10/06 10:41
→ huckerbying : 真要追根究底，T65步槍的鎗機是未經同意學AR-18喔231F 10/06 10:41
→ semind      : 這手法看過很多次了，縝密細膩，綿延不絕232F 10/06 10:41
→ semind      : 是很高等級的動員
→ frozenmoon  : 郭璽應該也不怕黑，他就灰色的，要幫韓國人出一口氣234F 10/06 10:41
→ tokikaze    : 可惜馬大立委的思考模式就算動員網軍也圓不回來\235F 10/06 10:41
→ JCrawford   : 21世紀之後 唯一有機會可以輕鬆買到潛艦就是小布希236F 10/06 10:42
推 ktworld     : 是不是要趕快去舉報在大陸違法的我方情報人員？237F 10/06 10:42
→ semind      : 這樣長久洗下去，又有老人家要被騙了238F 10/06 10:42
→ JCrawford   : 那包 被誰搞掉了???239F 10/06 10:42
→ frozenmoon  : 你們中國人什麼時候承認我國是合法主權國，再談合法240F 10/06 10:42
→ semind      : 他們現在也不怕，短期講不贏你，長期慢慢洗241F 10/06 10:42
→ JCrawford   : 在國家存亡面前 你談奉公守法就真的很搞笑242F 10/06 10:43
→ semind      : 等你倦怠懶得辯時，他們就會從網絡中擴張出去243F 10/06 10:43
推 qwas65166516: 那位護航兩句就跑了 我還在等你解釋腦迴路喔244F 10/06 10:43
→ rtwodtwo    : 要合法 台灣軍方什麼都買不到 我以為這是常識245F 10/06 10:43
推 henrytsai   : 郭不重要啦，重點是馬把資料交給韓國這件事已經逃不246F 10/06 10:44
→ henrytsai   : 掉了，一些奇怪的言論只是想要幫馬脫罪而已
→ Rinehot     : 真要說海龍海虎上面的魚雷也不是原廠授權，是用東248F 10/06 10:44
→ Rinehot     : 西跟印尼換回來的，結果還不是乖乖用那麼多年。
推 leosung168  : 我們國際關係很微妙沒辦法走正常管道，這立委會不知250F 10/06 10:44
→ leosung168  : 道嗎？現在這樣搞應該不會影響到我們後續造艦吧？
→ rtwodtwo    : 地球表面最大叛亂組織 是要合什麼法252F 10/06 10:45
推 frozenmoon  : 早就影響到了，不用等後續253F 10/06 10:45
→ ineedmore   : 馬該慶幸台灣不流行天誅那套254F 10/06 10:45
→ tokikaze    : 上朱警報的新聞稿就說焊接技術沒學全了255F 10/06 10:45
→ leosung168  : … 馬現在是打算連量產都搞？256F 10/06 10:46
推 patrickleeee: 看推文歷史就知道了拉 講烏俄的超好笑257F 10/06 10:46
→ rtwodtwo    : 馬文君把資料給韓國的行為是蠢還是賣國？258F 10/06 10:46
→ tokikaze    : 這要在日本搞不好真被憤青國賊掉259F 10/06 10:47
推 frozenmoon  : 我國就有一群很精明的人，關鍵時刻給你阻撓或拖延260F 10/06 10:47
→ tenorac195  : 站在國家立場，能弄到我們需要的東西，應該是檯面下261F 10/06 10:47
→ tenorac195  : 無所不用其極？當年核彈研發，張也覺得他有什麼不對
→ tenorac195  :
→ frozenmoon  : 等日後再出來裝模作樣說 "我們也很想要軍購XX"264F 10/06 10:47
推 libur       : 我就問拿給韓國人幹嘛？265F 10/06 10:48
推 clwXXX      : 沒發現沒有任何一個國民黨的國防委員出來幫馬嗎266F 10/06 10:49
推 ktworld     : “即使國防部這麼說”，意思是馬委員絕對自己敏感267F 10/06 10:50
→ ktworld     : 度還比國防部高，所以讓韓國來判斷嚴重不嚴重？
推 berserkman  : 有啊 巧芯 被牽連了 再看是會切割還是互挺 她精得很269F 10/06 10:50
噓 suitup      : 馬文君，我就知道是你，又是你！270F 10/06 10:50
推 qwas65166516: 什麼都想合法合規 那妳倒是問問當年擋軍購的同事阿271F 10/06 10:51
推 SAsong319   : 「不是合法技轉的潛艦我不要」 笑死是幾歲人啊 講這272F 10/06 10:52
→ SAsong319   : 種話不是加蔥小雞就是中共網軍
推 smpian      : 馬做什麼是請都是為了擋國造潛艦啊274F 10/06 10:52
→ smpian      : 事情
推 kevin620    : 軍火高思276F 10/06 10:52
→ qwas65166516: 如果她有出來痛批自己的同事 那我還比較能理解277F 10/06 10:53
推 frozenmoon  : 不如說當年在野陣營也是「合法」阻撓軍購美國潛艇278F 10/06 10:53
→ kevin620    : 擋人財路，水很深279F 10/06 10:53
推 chanceiam   : 法律在塔綠班是假的，結案280F 10/06 10:54
推 hankiwi     : 推文釣出奇怪的藍白粉281F 10/06 10:56
推 jobli       : 張已經沒有通緝了,之前本來會有白狼2後來被美國制止282F 10/06 10:56
→ jobli       : 了
→ smallox     : 「就算這案子有問題」所以案子有問題不用解決，先解284F 10/06 10:56
→ smallox     : 決提出問題的人？
→ AntiqueTea  : 資料袋裡面是否為洩密的資料還尚未知，但用韓國的286F 10/06 10:56
→ AntiqueTea  : 劍來斬台灣國防部，真的是世界奇杷！
推 henrytsai   : 笑了 洗地也高明一點，搞的像神風特攻隊幹嘛呢288F 10/06 10:56
推 CLisOM      : 蘇聯也很擅長這種分化歐洲國家，不計形象和手段但289F 10/06 10:57
→ CLisOM      : 又一切依法行事謝謝指教
推 CoachKuester: 韓國派代表來參加典禮，不曉得舔共護航者還要說什291F 10/06 10:57
→ CoachKuester: 麼
推 frozenmoon  : https://i.imgur.com/ijYqxQf.jpg   一切合法杯葛293F 10/06 10:58
[圖]
推 shirleyEchi : 叛國賊到還不認錯 KMT繼續挺國賊294F 10/06 10:59
→ littleaoc …
推 littleaoc   : 現在連國防部都不敢說馬流出的算不算機密，要檢調背295F 10/06 10:59
→ littleaoc   : 書了
推 frozenmoon  : 自爆將錄音檔轉交韓國原因　馬文君：難道要坐視潛艦297F 10/06 11:00
→ frozenmoon  : https://www.storm.mg/article/4879664
→ frozenmoon  : 一切合法 謝謝指教
自爆將錄音檔轉交韓國原因　馬文君：難道要坐視潛艦國造淪國醜？-風傳媒
[圖]
前海軍顧問郭璽日前指控國民黨立委馬文君涉嫌外洩國造潛艦機密，把機密資料交給韓國國安單位，馬文君辦公室則反駁只提供潛艦相關檔案給南韓駐台代表處等單位，被政治評論員李正皓指控坐實洩密罪。對此，馬文君今（5）日表示，錄音檔揭露郭璽犯罪行為，她只是送去爆料音檔，國防部也認為內容未含機敏， ...

 
推 CLisOM      : 不過這也變相在催促美台關係正常化，內部有吃裡扒300F 10/06 11:01
→ CLisOM      : 外的在戳灰色地帶，希望是能看到走正規管道的一天
推 Rinehot     : 如果洩密的來源是韓國，那台美正常化也沒用，是台德302F 10/06 11:03
→ Rinehot     : 正常化才有用。
→ littleaoc …
推 littleaoc   : 算不算洩密連國防部自己都不敢下結論了304F 10/06 11:03
推 liquormania : 中国偷了外國這麼多技術 有哪個被中国說是叛國?305F 10/06 11:03
→ scotch      : 這只是正常發揮，IDF當年也是類似306F 10/06 11:03
推 SAsong319   : 臺美關係要正常化還有得等 要嘛是臺海戰爭爆發後已307F 10/06 11:04
→ SAsong319   : 經沒有顧忌 要嘛是美國判斷最佳開戰時機到了 用關係
→ SAsong319   : 正常化戳中國 逼中國宣戰
推 JCrawford   : 馬損害了國家利益 他也只能賭法律漏洞 可以逃過一劫310F 10/06 11:04
→ Rinehot     : 至於正規管道，那個東西二十年前就有機會買到，只是311F 10/06 11:04
→ Rinehot     : 被搞掉而已。然後還有人信誓旦旦的說，我要看到規
→ Rinehot     : 格才要買啦（啊然後就是你再也買不到…
推 leosung168  : 這立委沒人能制了嗎，影響我們國家安全誒314F 10/06 11:05
推 rodion      : 南投人真的甚麼時候可以張開眼睛 不要再選這種賣國315F 10/06 11:06
→ rodion      : 的敗類了!
→ dostey …
推 dostey      : 這算是自行公開陳述犯罪紀錄嗎? 機密文件寄給韓國政317F 10/06 11:06
推 oswiecim    : GG了吧 只能賭抽到哪個法官了318F 10/06 11:08
推 shawncarter : 所以馬文君就是在傷害國家利益沒錯吧319F 10/06 11:09
推 sassuck     : 所以你憑什麼把資料給外國政府嘛  解釋這個就好320F 10/06 11:11
→ sassuck     : 根本就是垃圾而已啊
推 frozenmoon  : 大家留言要小心，避免被在野黨的立委提告322F 10/06 11:12
推 Muilie      : 領台灣薪水，為了大韓民族奮鬥，情操感人肺腑323F 10/06 11:12
推 overno      : 如果資料來源不是我國政府，洩密罪很難成立324F 10/06 11:17
→ eupa1973    : 國家安全是底限，為何要給韓國？325F 10/06 11:17
→ jobli       : 郭璽罵「大蕃薯不適任國防部長」！邱國正淡定回應：326F 10/06 11:18
→ jobli       : 這人我不認得
→ jobli       : 現在郭的目標轉到班長了...
→ jobli       : 每天一個新目標
推 allan0926   : 如果一刀切，當初反對潛艦的都算飛碟了XD330F 10/06 11:18
→ suntex01    : 就現在帶風向啊，從3000頁文件到只剩錄音檔。更別331F 10/06 11:19
→ suntex01    : 說送給韓國代表是什麼用意？他現在是韓國的國會議
→ suntex01    : 員了嗎？
噓 st89702     : 很擔心韓國親中派跟中共被陰陽合約騙欸334F 10/06 11:22
→ jkids       : 把中華民國資料給韓國不是洩密？所以馬是自認韓國335F 10/06 11:22
→ jkids       : 民意代表？
→ ice4564     : 要不移民去韓國算了337F 10/06 11:25
推 s77329      : 有這種軍人還需要敵人嗎338F 10/06 11:26
推 aragorn747  : 笑死 唆使技協帶韓國的機密是犯哪國罪？馬立委是哪339F 10/06 11:28
→ aragorn747  : 國立委？
→ suitup      : 他又不是軍人341F 10/06 11:28
推 berserkman  : 真的很像公開自述犯罪紀錄 +1 超生動比喻342F 10/06 11:28
→ aragorn747  : 馬大立委邏輯真的很差，這幾天看護航的真的沒一個343F 10/06 11:28
→ aragorn747  : 論述能通的。
→ berserkman  : 推文好像又出現神風特攻隊345F 10/06 11:29
→ frozenmoon  : 犯韓國的罪阿，所以要爆出來讓技術人員不能協助我國346F 10/06 11:29
推 green290043 : 雖然郭璽很微妙 但不得不說沒有他347F 10/06 11:30
→ green290043 : 這種灰色地帶的人 事情也很難推動吧
推 aiyouwei    : 擔心的是討論熱潮一過，護航的又開始洗記憶349F 10/06 11:30
→ green290043 : 都問過國防部了還繼續咬 到底什麼毛病350F 10/06 11:30
→ frozenmoon  : 我國在國際上的處境，也是遊走在灰色地帶351F 10/06 11:31
→ yoyun10121  : 我國情治單位也全犯中國的罪, 以他標準就是要全面舉352F 10/06 11:31
→ frozenmoon  : 都一堆人忘記一、二十年前在野陣營阻撓軍購潛艦的事353F 10/06 11:31
推 Windcws9Z   : 軍火 本來就時常遊走在灰色地帶354F 10/06 11:32
→ yoyun10121  : 報都抓去槍斃是吧355F 10/06 11:32
→ Windcws9Z   : 馬的做法就單純是廖北啊而已356F 10/06 11:33
推 juunuon     : 除了學經歷部分哪裡有問題了，犯法也是犯韓國的法357F 10/06 11:34
→ juunuon     : ，妳在雞婆什麼？
噓 ex990000    : 你先確定造的艦能用吧 郭找的人就有問題359F 10/06 11:34
→ Windcws9Z   : 把資料外洩給韓國的行為應該能判賣國罪吧？360F 10/06 11:34
推 frozenmoon  : 我國數十年前派黑貓、黑蝙蝠中隊去偵查中國有合法嗎361F 10/06 11:35
→ Windcws9Z   : 不合法，所以要趕快跟中國講362F 10/06 11:36
推 rtwodtwo    : 什麼事情都要合法 這個世界就沒有黑道也不需要警察363F 10/06 11:36
→ rtwodtwo    : 更不需要軍隊
→ suitup      : 連偵查犯罪手段都有所謂誘捕偵查了 什麼都要合法？365F 10/06 11:37
推 frozenmoon  : 我國跟美國吸收中國人當間諜有合法嗎？可以公開嗎？366F 10/06 11:37
→ suitup      : 道德魔人？367F 10/06 11:37
推 ARCHER2234  : 我國在中國的間諜也都違反中國法律，是不是馬立委也368F 10/06 11:37
→ ARCHER2234  : 要趕快告訴中國？
→ ARCHER2234  : 不會吧，不會吧
推 dryada12345 : 有些人在我國被銃康的時候不聞不問，甚至爽到高潮，371F 10/06 11:40
噓 hsueh00     : 把機密洩給台灣 不好嗎？ 垃圾議員整天吃裡扒外372F 10/06 11:41
推 HydraGG     : 不好說，怕被告373F 10/06 11:41
→ dryada12345 : 在別國利益受損的時候第一個跳出來，都不知道他們到374F 10/06 11:41
→ dryada12345 : 底是領哪國薪水的
→ st89702     : 各國找外國技術人員協助造潛艇多少都會偷師多學些376F 10/06 11:46
→ st89702     : 技術 還是第一次看到找來的技協要多教你工藝還要檢
→ st89702     : 舉人家的
→ dryada12345 : 之前買布雷車也是，說台灣不遵守禁雷公約也是這些人379F 10/06 11:49
→ xixixxiixxii: 拼裝又如何？不是都有做測試嗎？380F 10/06 11:50
→ dryada12345 : 超高道德標準要求台灣，然後事情辦不成再罵台灣廢物381F 10/06 11:50
→ dryada12345 : 有夠鄉愿
推 belion      : 國防部都說話了欸..383F 10/06 11:52
推 eupa1973    : 為何要轉交韓國？384F 10/06 11:52
→ okletgo     : 重新定義洩密385F 10/06 11:53
推 kuroro94    : 檯面上就是中共會搞你見不得光，見光後韓國敢386F 10/06 11:56
推 bunjie      : 重點是洩密了 自己跳坑 這就足以辦她了387F 10/06 11:56
→ kuroro94    : 不懲處自己人給中共看嗎? 馬文君講啥屁話388F 10/06 11:56
推 ucieric     : 這種咖竟然是國會立委389F 10/06 11:57
→ kuroro94    : 除美國外軍事合作都只能暗著來是常識吧390F 10/06 11:57
→ kuroro94    : 故意曝光不是給韓國看的，是給中國施壓韓國的
→ ucieric     : 破局最爽就是中國392F 10/06 11:58
→ kuroro94    : 在最終定局前有一堆機敏議案雙方檯面上不公開393F 10/06 11:59
推 kuroro94    : 故意讓他破局還有臉說這種話，操
推 berserkman  : 俗話說不怕神一樣的對手，只怕…395F 10/06 12:00
推 kavalan1979 : 老人line群大概開始狂洗了396F 10/06 12:03
→ scotch      : 英國技術轉移也是公開資料，只要去查就看得到397F 10/06 12:04
推 tomwdc      : 扯398F 10/06 12:12
推 to1322      : 重點在這句:韓籍技協，無視武器輸出許可，把機密帶399F 10/06 12:13
→ to1322      : 把機密帶來台灣 馬的意思是韓國技師就是我搞入獄的
推 pivotalHarry: 韓國馬姓議員401F 10/06 12:17
推 balius      : 某人就鵝粉孝子，一直洗不要非法技轉一點也不意外402F 10/06 12:20
推 Blazeleo819 : 謝謝馬委員幫韓國監督國防403F 10/06 12:21
→ nealcarl    : 無言…她是台灣的官員，不是韓國的官員，這邊行為合404F 10/06 12:22
→ nealcarl    : 理嗎
→ a606152004  : 噁心406F 10/06 12:22
推 to1322      : 韓國馬立委 成功檢舉讓韓國潛艦機密技術人員入獄407F 10/06 12:23
噓 Homedoni    : 給了就是給了 已經叛國罪408F 10/06 12:25
推 tenshou     : 馬又沒犯罪怎麼會有事實，郭才準備要被關那個409F 10/06 12:26
推 cym1011709  : 要完全合法國安局不該派間諜,情報工作直接全廢了,看410F 10/06 12:27
→ cym1011709  : 看中華民國怎麼來臺灣的
推 RAA1144557  : 馬大立委真的好棒棒wwwww412F 10/06 12:27
→ cr5         : 作為一個國會議員，至於是哪國的就不好說了413F 10/06 12:31
→ nnkj        : 想想有個同事把公司內部紛爭外洩給客戶或對手414F 10/06 12:32
推 colinfeng   : 設計讓台灣能建造潛艦？415F 10/06 12:33
→ twistfist   : 以台灣角度確實合法啊，不合法那是違法哪條？416F 10/06 12:34
→ xxxzxcvb    : 結果是偷原合約公司的技術 想自己賺喔417F 10/06 12:35
→ twistfist   : 拿外國法來判台灣，那你怎麼不乾脆引中共法直接把418F 10/06 12:36
→ twistfist   : 台灣當叛亂份子
推 Ekmund      : 嗯 真的問號 三小 lol420F 10/06 12:37
→ janky       : 想破壞台潛艦製造進度就說 可悲立委421F 10/06 12:38
推 wulaw5566   : 擋人財路如殺人父母，難怪郭這麼氣。422F 10/06 12:44
推 thomas0918  : 應該是因為不搞陰陽合約，中國會擋吧？人家韓國都出423F 10/06 12:46
→ thomas0918  : 席下水典禮了，表示他們跟國防部達成一定程度的協
→ thomas0918  : 議
推 jess730612  : 看不出郭璽有什麼重大違法中華民國法律的問題426F 10/06 12:52
→ jess730612  : 但馬姓立委說詞 努力維護大韓民國法律交付機密給韓
→ jess730612  : 但可以確定是他自己承認真有交付機密文件外國政府
推 debut5566   : 馬有夠扯429F 10/06 12:54
推 balius      : 這邊看起來馬也很氣，大概也是某樓說的財路被擋吧XD430F 10/06 12:57
推 ben811018   : 這是幾千億的東西欸431F 10/06 12:57
推 jess730612  : 中華民國法官審理馬姓立委涉嫌洩密 是要看犯罪事實432F 10/06 12:58
→ ben811018   : 偷別人的技術 以後不就要被這群人吃死死？433F 10/06 12:58
→ jess730612  : 不會看馬姓立委這麼大義凜然為大韓民國國家利益努力434F 10/06 12:58
→ jess730612  : 中華民國法院 是為中華民國法律而設立的不是韓國阿
→ jess730612  : 前面為馬姓立委說項 都忘了馬姓立委是台灣公職人員
推 yanya180    : 如果這個立委都這樣自爆了，最後還能安然無恙，那437F 10/06 13:05
→ yanya180    : 感覺叛國罪相關法條可以刪除了。是說這也算解釋了
→ yanya180    : 去年韓國那邊雷聲大雨點小，今年甚至願意派代表出
→ yanya180    : 席下水典禮的事，很顯然檯面下早就談好了，只是明
→ yanya180    : 面上不能公開而已。是說立委這種生物不是應該自帶
→ yanya180    : 把事情搓圓、關說、大事化小小事化無的技能嗎？真
→ yanya180    : 想知道這貨的支持者要怎麼幫她圓？
推 lazyfrog    : 軍火商內鬥 笨蛋立委跳進來被人利用洩密這樣的劇情444F 10/06 13:07
→ lazyfrog    : 吧？！
噓 doublehow   : 政治利益不能凌駕國家利益446F 10/06 13:07
推 indium111   : 國民黨不意外447F 10/06 13:09
→ blackone979 : 她的用意很清楚啊 就是要拖潛艦國造的後腿448F 10/06 13:10
→ doublehow   : 看完內文 這立委的行為就是叛國449F 10/06 13:12
推 Bf109G6     : 某方就是用盡手段擋潛艦 不是嗎?450F 10/06 13:13
推 cheng399    : 一起進去  狗咬狗451F 10/06 13:18
推 japan428    : 原來支持走掮客方式的人這麼多，建議台灣以後公開452F 10/06 13:27
→ japan428    : 訂好各國掮客遊說的法案吧，這樣至少可保密監督
推 Francix     : 檢舉幫台灣造艦的韓國人,不算洩密但算是叛國吧？454F 10/06 13:32
推 jess730612  : 已經涉嫌洩密並且她的初供是承認 無論她理由是甚麼455F 10/06 13:34
推 japan428    : 然後有人認為違法問題不重要，我覺得可以問一下我456F 10/06 13:37
→ japan428    : 國軍武最大進口國的美國人是不是認同這樣的看法，
→ japan428    : 就我個人非常粗淺的觀察，美國人還是會考慮一法三
→ japan428    : 公報的問題，透過限縮/擴張解釋的方式，來合理化台
→ japan428    : 灣需要的出口技術跟武器合於一法三公報
推 aa384756    : 所以一個教唆人賣韓 一個當正義使者 看不過去撥亂反461F 10/06 13:38
→ aa384756    : 正決定賣台？
→ suitup      : 你要先確定一髮三公報是法令還是歷史文件欸463F 10/06 13:38
推 alex01      : 國防部不是說沒有機密？反正不就是貪污？464F 10/06 13:39
→ suitup      : 你會把唾棄馬和支持郭兩個邏輯劃上等號465F 10/06 13:39
→ suitup      : 我在猜你只有可能是支持馬
噓 klinjohndoe : 一堆只看藍綠，不講是非的推文，水淺王八多，笑死467F 10/06 13:42
推 berserkman  : 又釣到一隻468F 10/06 13:44
推 snd         : 樓上好壞～～469F 10/06 13:48
噓 hanmas      : 中華民國的立委去幫韓國政府抓人還說得理直氣壯470F 10/06 13:50
推 henrytsai   : AIT的處長下水典禮當天都到場了，美國人不認同？471F 10/06 13:53
推 royli       : 馬洩密確定。但洩給韓國不合理，等著看爆料472F 10/06 13:55
→ royli       : 一定有東西還沒爆出來
推 henrytsai   : 為了幫內地優質立委洗地 什麼奇妙的說法都出來了474F 10/06 14:02
→ henrytsai   : 真是辛苦了呢
→ nnkj        : 柯文哲真的要跟賣台黨談合作選總統？要想清楚誒476F 10/06 14:04
噓 dasuperray  : 怎麼喜歡告密的都姓馬~477F 10/06 14:07
→ dasuperray  : 看馬的說詞，我佩服郭璽了~根本厲害到不行
→ cloudwolf   : 依台灣的外交處境跟國防力量，我不介意台灣自製軍武479F 10/06 14:10
→ cloudwolf   : 的技術是不是合法取得。講白了只要台灣技術能提升，
→ cloudwolf   : 要偷拐搶騙任何有用的國外技術進來，我都沒意見。
→ cloudwolf   : 國家安全、生死存亡，我才沒興趣高舉道德大旗不偷不
→ cloudwolf   : 搶的取得必要技術。
→ Iamtitlehgm : 還馬洩密確定咧？池顧問才是洩密源好嗎，而池顧問484F 10/06 14:14
→ Iamtitlehgm : 的資料是“郭璽”給的，洩密的是馬還是池都在亂轉
→ Iamtitlehgm : 嫁嗎？
→ Iamtitlehgm : 另外丟給韓外交部是錄音帶，哪來初步承認洩密？該
→ Iamtitlehgm : 不會認為把收到的資料丟國防部和調查局是洩密吧？
→ Iamtitlehgm : 調查局和國防部收到資料都超過一年了，怎麼不動作
→ cloudwolf   : 誰給資料就是誰洩密，不用扯來源是誰。來源算不算洩490F 10/06 14:17
→ cloudwolf   : 密跟後手有沒有洩密沒有關係。別亂扯。
推 berserkman  : 有幾隻開始打模糊仗了 請開始你的表演492F 10/06 14:18
→ Iamtitlehgm : 調查局是瀆職嗎？還是國防部層級太低無法辦？493F 10/06 14:18
→ cloudwolf   : 機密有分等級，把機密資料給沒有權限的人知曉就是洩494F 10/06 14:19
→ cloudwolf   : 密。
→ Iamtitlehgm : 給資料的對象是國防部和調查局，韓駐台機構只給錄496F 10/06 14:20
→ Iamtitlehgm : 音帶，這中文名稱分不清嗎？
→ cloudwolf   : 馬給國防部的誰??那個人有沒有足夠的權限觀看該資料498F 10/06 14:20
→ cloudwolf   : 不是國防部、調查局的每一個人都有權限觀看任何機密
→ Iamtitlehgm : 追洩密不由洩密來源追？追防彈板就追洩漏源？500F 10/06 14:21
推 balius      : 欸不是，這年頭還有人在用錄音"帶"哦...501F 10/06 14:21
推 AetherG     : 所以台灣到底有沒有學到關鍵的焊接技術？502F 10/06 14:21
→ cloudwolf   : 海鯤外殼都做好了，應該是有學到啦。但是保險起見，503F 10/06 14:23
推 hidden0517  : 告甚麼洋狀???504F 10/06 14:24
→ cloudwolf   : 還是要等測試完，第二艘做出來後，才能知道到底學的505F 10/06 14:24
→ cloudwolf   : 透不透徹。
推 uglyfinger  : 簡單來說，推文理說沒馬洩密的乾脆都直接查IP跳板吧507F 10/06 14:25
→ uglyfinger  : *裡
→ Iamtitlehgm : cloudwolf你沒看內文嗎？給國防部的誰內文就有你不509F 10/06 14:25
→ Iamtitlehgm : 會看嗎！我也可以回答你國防部回答是他們的權限無
→ Iamtitlehgm : 法涉及潛艦的部份，其他部分初步判定不涉及機密，
→ Iamtitlehgm : 馬文君擅自理解成所有資料不涉及機密。
推 warren1113  : 國賊當道 美軍還是放台灣被統好了 之後再奪島建立新513F 10/06 14:25
→ warren1113  : 政權比較實在
→ Iamtitlehgm : 507樓，來查啊，如果沒跳板你發文道歉如何？515F 10/06 14:27
→ cloudwolf   : 馬文君擅自理解成所有資料不涉及機密，跟有沒有洩密516F 10/06 14:30
→ cloudwolf   : 無關。不然的話，所有洩密的人都說自己理解為非機密
→ cloudwolf   : 就可以無事了。要替馬有沒有洩密護航也不是這樣護的
推 JCrawford   : 國防部只想息事寧人啦519F 10/06 14:31
→ Iamtitlehgm : 馬涉不涉及洩密也不違背搞出這的郭璽才是問題源這520F 10/06 14:31
→ Iamtitlehgm : 件事，還一堆捧著軍火商吹的
推 berserkman  : 洩密者當然說自己沒洩密 懂的都懂 裝傻的就算了522F 10/06 14:31
→ JCrawford   : 錄音檔裡面就有廠商名單 以及來台韓籍人員資料523F 10/06 14:32
→ cloudwolf   : 從海鯤順利完成下水儀式還看，郭沒有傷害國家利益524F 10/06 14:32
→ JCrawford   : 否則韓國怎麼確定名單證據逮人525F 10/06 14:32
→ JCrawford   : 自從曝光 現在那些廠商 人員都已經被排除了
→ cloudwolf   : 但是馬擅自將資料交給外國政府導致幫助台灣的外籍人527F 10/06 14:33
→ JCrawford   : 誰拿去散佈的? 就馬嘛528F 10/06 14:33
→ cloudwolf   : 員受到損害，就傷害了國家利益。529F 10/06 14:34
→ Iamtitlehgm : 你們這講得好像錄音資料馬文君不傳給韓國，池顧問530F 10/06 14:34
→ Iamtitlehgm : 就不會傳給韓國或中國一樣？
→ JCrawford   : 因為只有馬自己承認散佈阿 笑死532F 10/06 14:35
→ cloudwolf   : 池傳是池的行為，由池負責。馬傳就是馬要負責。533F 10/06 14:35
推 uglyfinger  : 因為她已經做啦...笑了534F 10/06 14:35
推 LulzSec     : 阿現在就是馬傳的阿 跟他傳不傳池會不會傳是兩回事535F 10/06 14:35
→ JCrawford   : 兇手當然不只一個 你馬是最大咖的536F 10/06 14:35
→ cloudwolf   : 去扯池會不會傳給根本跟馬有沒有洩密無關。537F 10/06 14:35
推 berserkman  : 推文是不是知道什麼內幕 來爆料一下啊(置板凳)538F 10/06 14:36
→ Iamtitlehgm : 幫助台灣的外國人？別天真了！一個可以為了錢幫助539F 10/06 14:36
→ Iamtitlehgm : 你的人隨時可以為了錢把你賣給中國。
→ JCrawford   : 其他三名立委收到同樣的東西 怎不敢散佈?541F 10/06 14:36
→ LulzSec     : 又在扯其他的東西了542F 10/06 14:36
→ berserkman  : 在那裡扯池，想轉移焦點嗎?或是你知道什麼內情543F 10/06 14:37
推 cloudwolf   : 台灣有學到可以用的技術，就是有幫助。收錢就不算有544F 10/06 14:37
→ berserkman  : 不過轉移焦點 也是慣用戰術啦 習慣了 沒爆料就算了545F 10/06 14:38
→ berserkman  : 所以我說馬選錯課題炒知名度啊 其他三人都知道要閃
→ cloudwolf   : 助的話。醫生收錢治病、教師收錢教學就算有治好、有547F 10/06 14:39
→ cloudwolf   : 教會，也不算幫助嗎??
→ cloudwolf   : 所以回到馬洩密行為的主題啦!!別扯那些五四三的。
→ cloudwolf   : 馬把資料交給外國政府的當下，就侵害的國家利益。
→ Iamtitlehgm : 轉移啥焦點？焦點一直都是黃曙光那句有立委以直在551F 10/06 14:40
→ Iamtitlehgm : 搞，別以為本國軍火商就不會賣國，在搞的是“立委
→ Iamtitlehgm : ”，賣國的是“軍火商”
→ cloudwolf   : 同時也涉及了洩密行為。這是事實了。554F 10/06 14:41
→ Iamtitlehgm : 轉移成愛國軍火商和賣國立委才是轉移焦點吧！555F 10/06 14:41
→ Iamtitlehgm : 有幫助=不會賣國？
→ cloudwolf   : 又轉移到黃曙光那邊去..現在討論的事情跟黃的言論無557F 10/06 14:43
→ cloudwolf   : 關。
推 berserkman  : 本篇重點就是賣國立委 人家都自述了559F 10/06 14:43
→ Iamtitlehgm : cloudwolf要不要回去看清楚黃粆光原話是指立委還是560F 10/06 14:44
→ Iamtitlehgm : 軍火商賣國？
推 jess730612  : 黃曙光那一句有說郭璽是賣國軍火商?562F 10/06 14:44
→ berserkman  : 一直扯別人 就像她要把郭拖下水抹成一樣髒這樣563F 10/06 14:44
→ cloudwolf   : 誰管你黃曙光說了啥??他啥都沒指名...564F 10/06 14:44
→ cloudwolf   : 這篇討論的是馬將資料給外國政府的行為涉及洩密與傷
→ jess730612  : 無論新聞論壇 我首聞你自行判定郭璽是賣國軍火商566F 10/06 14:45
→ cloudwolf   : 害國家利益。就這麼簡單的事情，扯來扯去幹嘛??567F 10/06 14:45
→ berserkman  : 所以我才懷疑是看不懂中文  還是知道內幕568F 10/06 14:45
→ Iamtitlehgm : 這篇的‘’自述中‘’哪邊有“賣國”行為？所謂的569F 10/06 14:45
→ Iamtitlehgm : 賣國指控不都是在文章自述外腦補出來的嗎？
推 clisan      : 就配合中國搞掉台灣潛艦，想混淆的就是有問題571F 10/06 14:45
推 yanya180    : @Iamtitlehgm 你這說法有誤，他們拿的報酬是符合他572F 10/06 14:46
→ yanya180    : 們持有的技術的金額，如果真的是見錢眼開的貪婪份
→ yanya180    : 子，中共國會給出台灣30倍以上的價碼，那麼他們根
→ yanya180    : 本不可能來台灣協助潛艇發展，換言之當他們來台協
→ yanya180    : 助潛艇發展的事實成立時，你的論點就已經被推翻。
→ cloudwolf   : 把"資料給外國政府"這行為涉及洩密與傷害國家利益。577F 10/06 14:47
→ test23786   : 他這次爭議不就是因為把錄音資料寄給他國政府嗎578F 10/06 14:47
推 berserkman  : 啊就有人認為這不是賣國 XDDDDDDDD579F 10/06 14:48
→ Iamtitlehgm : 傷害國家利益是指協助韓國偵辦導致台韓外交惡劣嗎580F 10/06 14:48
→ Iamtitlehgm : ？使台韓外交惡劣到出席下水儀式？
→ cloudwolf   : 外交關係有分等級、也有檯面上跟檯面下。不是0與1582F 10/06 14:49
→ cloudwolf   : 這次幫台灣的人被台灣立委出賣，以後想再找人幫台灣
→ cloudwolf   : 困難度就會上升，這就是傷害國家利益。
→ test23786   : 參與潛艇相關技術人員被抓，你覺的呢？585F 10/06 14:50
推 jess730612  : GL是郭璽引入台灣 是台灣有造艦技術來源這有共識吧586F 10/06 14:51
→ jess730612  : 無論郭璽被你們洗得多貪婪 郭璽實質幫助艦造海鯤艦
→ jess730612  : 馬姓立委維護說詞大韓民國利益 她交付機密外國政府
→ jess730612  : 她對海鯤艦及中華民國國家利益是重大打擊耶
→ jess730612  : 無論如何美化正義 維護大韓民國利益 有損只有台灣
推 Iamtitlehgm : yanya180，就目前有出現的錄音檔拿合理報酬的是原591F 10/06 14:56
→ Iamtitlehgm : 本被郭璽批評為詐騙集團的SI公司朴代表（老闆），
→ Iamtitlehgm : 洩密的是郭璽認為較專業的池顧問及其他工程師，那
→ Iamtitlehgm : 些工程師基本上就已經因為利益背叛自己公司了。
→ Iamtitlehgm : 所以超思把巴西蛋引入台灣就能任意亂搞是吧？
推 jess730612  : SI內部如何鬥爭 都不是把這段錄音交給外國政府理由596F 10/06 14:59
→ cloudwolf   : 這篇討論馬有沒"洩密與傷害國家利益"。別又扯歪597F 10/06 14:59
推 berserkman  : 因為洩密事實無法扭轉所以開始東扯西扯 好呦598F 10/06 15:00
→ test23786   : 滑坡到蛋就莫名奇妙了599F 10/06 15:00
→ berserkman  : 如果這麼想討論 可另外開一篇 不用在這裡扯600F 10/06 15:00
→ berserkman  : 還可以扯蛋 XD
→ jess730612  : 用膝蓋想就好 原本韓國有沒有夠證據起訴SI都難說602F 10/06 15:01
→ jess730612  : 但洩密者這錄音檔直接就能在大韓民國法院當鐵證
→ cloudwolf   : 基本上把外國管制技術未經外國政府允許就交給台灣604F 10/06 15:02
→ cloudwolf   : 廣義上來說都是傷害了外國利益與背叛外國。但是..
→ jess730612  : 中華民國國會議員 到底有什麼義務幫韓國法院蒐證606F 10/06 15:03
→ cloudwolf   : 我不介意。我很自私優先考慮台灣利益。607F 10/06 15:03
→ cloudwolf   : 所以我只介意馬有沒"洩密與傷害國家利益"。
推 henrytsai   : 笑了 韓國工程師背叛韓國公司 那也是韓國的事609F 10/06 15:04
→ henrytsai   : 關你中華民國立法委員啥事？
→ cloudwolf   : 至於工程師有沒背叛韓國，不是很在乎。不用扯到那邊611F 10/06 15:05
推 Iamtitlehgm : jess730612,馬文君檢舉時依錄音檔和時期都準備標2-612F 10/06 15:06
→ Iamtitlehgm : 8艘了欸？你確定是影響海鯤艦還是後續艦？是國家利
→ Iamtitlehgm : 益還是郭璽利益？你該不會認為第一艘沒有大致搞定
→ Iamtitlehgm : 下就有把握談2-8艘及口說2023年9月依時程下水而202
→ Iamtitlehgm : 2年1月還沒掌握技術？
推 jess730612  : 吹牛到底犯不犯法阿 2~8後續沒有半毛預算耶617F 10/06 15:07
→ jess730612  : 你不能因為她吹牛你就失去理智吧
→ cloudwolf   : 扯"台灣掌握到技術沒有"幹嘛??醫生收錢治好你的病後619F 10/06 15:08
→ jess730612  : 職業掮客我知道的都是愛吹牛 不吹怎麼做生意620F 10/06 15:09
→ cloudwolf   : 你就打算反告醫生藉機勒索是吧??一直亂扯...621F 10/06 15:09
推 tonywiner   : 中華民國不是被中國定義成非法政權 用非正式手段拿622F 10/06 15:10
→ tonywiner   : 技術不是剛好而已？
推 A1pha       : 馬，把資料丟韓國，阻止助台，潛艦受擾，中國得利。624F 10/06 15:10
→ A1pha       : 知道為什麼馬要丟韓國了吧。
推 baliallin   : 怎麼看馬就是個叛國賊626F 10/06 15:10
→ tokikaze    : 符合中華民國的利益要怎麼吹拐搶騙都行627F 10/06 15:11
→ tokikaze    : 要是某人有造出來的船不能用的證據，就拿出來啊.jpg
→ tokikaze    : 以目前來說，新的潛艇符合中華民國的利益。
→ Iamtitlehgm : cloudwolf,你有看該事件韓國新聞的警方開始調查的630F 10/06 15:17
→ Iamtitlehgm : 時間嗎？韓廠內鬥早就在韓國國內開打了，你大概是
→ Iamtitlehgm : 認為等韓國查到後對外交關係比較好，如果馬說的只
→ Iamtitlehgm : 給錄音檔為真，郭說的國情院出示馬署名的複印文件
→ Iamtitlehgm : 也為真，你怎不會認為有機會是透過外交途徑拿到馬
→ Iamtitlehgm : 丟調查局的那份？
推 eupa1973    : 之前小布希那8艄如果沒被擋，現在應該是已交船好幾636F 10/06 15:19
→ eupa1973    : 艄了
→ eupa1973    : 艘
推 jess730612  : 你最後稻草也只能影射台灣官方先給639F 10/06 15:19
→ Iamtitlehgm : tokikaze,符合台灣利益啥都行？你要先確定是‘’符640F 10/06 15:19
→ Iamtitlehgm : 合‘’‘台灣’利益喔，你連預算每年編每年審都不
→ Iamtitlehgm : 知道了，一定不會覺得貪污有損害國防經濟啦。
→ jess730612  : 問題是你又沒有證據是台灣官方給的643F 10/06 15:20
→ jess730612  : 潛艦國造案全盤上升到國家安全會議層級
→ Iamtitlehgm : jess730612,你們認定洩密的影射似乎更多吧？645F 10/06 15:21
→ jess730612  : 調查局也是國安會與會成員 她要不要跟主席總統報告646F 10/06 15:21
→ Iamtitlehgm : 你哪來證據給的資料是機密？是因為調查局和國防部647F 10/06 15:22
→ Iamtitlehgm : 收到資料一整年都沒動作嗎？
→ jess730612  : 調查局傻不攏東不報告總統 自己發給韓國這概率多大?649F 10/06 15:24
→ Iamtitlehgm : 你要不要看內文看看調查局何時收到資料？你應該知650F 10/06 15:25
→ Iamtitlehgm : 道今年已經是2023年了吧
→ tokikaze    : Iamtitlehgm你連「潛艦國造」各階段從一開始就編了652F 10/06 15:25
→ cloudwolf   : 調查局收到資料後要怎麼做有沒有做是調查局的事。653F 10/06 15:26
→ tokikaze    : 總預算都不知道就在喊，唉。654F 10/06 15:26
→ Iamtitlehgm : 另外我哪說調查局自行發給韓國了？‘’透過外交部655F 10/06 15:26
→ Iamtitlehgm : ‘’你該不會沒看到這五個字或不知道外交歸誰管。
推 tannoy      : 好個間諜657F 10/06 15:26
→ tokikaze    : 如之前所述，你有經費使用超支的證據就拿出來啊658F 10/06 15:27
→ cloudwolf   : 跟馬擅自將資料給外國政府的行為無關。659F 10/06 15:27
→ tokikaze    : 不然黃前總長講了那麼多次的事都講心酸的就對了660F 10/06 15:27
推 berserkman  : 狀況外還可以扯這麼久 真的蠻閒的661F 10/06 15:27
→ Iamtitlehgm : tokikaza,你當總預算編了就不能追加或刪減了嗎！不662F 10/06 15:28
→ Iamtitlehgm : 會吧....
推 jess730612  : "你怎不會認為有機會是透過外交途徑拿到" 你才剛說664F 10/06 15:28
→ berserkman  : 本篇重點是馬洩密，望周知665F 10/06 15:28
→ jess730612  : 金魚腦嗎?666F 10/06 15:28
→ Iamtitlehgm : 黃曙光講得就是“軍火商賣國”，你要不要去看原文667F 10/06 15:29
→ Iamtitlehgm : 章再來說黃前總長一直說
→ jess730612  : 外交部並沒有能力拿到海鯤艦任何訊息669F 10/06 15:29
→ cloudwolf   : 這篇就只討論馬的行為有沒涉及洩密及傷害國家利益。670F 10/06 15:30
→ jess730612  : 外交部除了橫向跟調查局要不然跟誰671F 10/06 15:30
→ cloudwolf   : 跟其他單位、其他人可能做了啥事一點關係都沒有。672F 10/06 15:31
推 Stunts      : 這人真的沒救了，把機密交給外國政府還大言不慚，673F 10/06 15:31
→ Stunts      : 恬不知恥
→ jess730612  : 外交部跟調查局要必然要經過國家安全會議675F 10/06 15:31
→ jess730612  : 你一句透過"透過外交途徑拿到"似乎很簡單呢
→ Iamtitlehgm : 黃曙光都沒說立委賣國或洩密了，你們一直想把這塞677F 10/06 15:33
→ Iamtitlehgm : 的他嘴巴是為何啊？一直搞的中文通常意謂在灰色地
→ Iamtitlehgm : 帶瘋狂試探，就代表黃不認為違法，僅僅不道德。
→ tokikaze    : https://ppt.cc/fjxQLx680F 10/06 15:34
→ tokikaze    : 潛艦國造（IDS）首艘原型艦預算新台幣493.62億元
排除軍火掮客屢遭暗箭中傷 黃曙光：為潛艦國造案被安全查核3次
[圖]
國安會諮委、潛艦國造案召集人黃曙光，6/02（週五）下午在台大海洋工程系演講時再度強調，國造潛艦政策歷經四位總統均持續有所努力，黃曙光表示，因堅持排除軍火掮客，屢次遭到謠言中傷，連妹妹黃珊珊都產生誤會，自己還被國安單位查核三次。黃曙光也透露，自己運用過去與美軍將領長期互動取得信任，反倒在軍購採購MK ...

 
→ cloudwolf   : 黃沒指名道姓說任何人，而且跟這篇無關。別扯到那邊682F 10/06 15:34
→ tokikaze    : 專項專用，不得追加預算。683F 10/06 15:35
→ tokikaze    : 錢沒用完當然很好，追加預算檯面上是沒有的
→ tokikaze    : 那個某人有證據就拿出來，不要出一張嘴質疑東質疑西
→ tokikaze    : 買其他武器裝備另一回事，IDS一開始就講明錢怎麼用
→ Iamtitlehgm : Jess730612,外交部不能直接橫向跟調查局要資料。行687F 10/06 15:38
→ Iamtitlehgm : 政院法務部調查局和總統職權下的外交部沒橫向關係
→ Iamtitlehgm : 這就黃那句話引出來的又和黃無關了？
推 jess730612  : https://reurl.cc/blD4Kd IDS國安會統籌主導辦理690F 10/06 15:40
IDS造艦異地辦公「防諜兼防疫」　台船與海發靠封閉專線協同研發 -- 上報 / 要聞
[圖]
潛艦國造IDS是國防自主政策中的「重中之重」，國防部將IDS的設計、建造各項作業列為最高機密，連到立法院向... ...

 
→ gilson1974  : 原來是韓國國情院幹員，我還以為是立委691F 10/06 15:41
→ cloudwolf   : 不管黃說了啥，還是沒說啥都跟"馬有沒給資料"無關692F 10/06 15:41
→ cloudwolf   : 馬資料給了就是給了，除非時光倒轉，不然不可能變成
→ cloudwolf   : 沒給。所以，黃說了啥都跟馬有沒有給資料無關了。
→ jess730612  : 你要不要先查完公開資料再來吹牛695F 10/06 15:42
→ cloudwolf   : 當馬將資料給外國政府時，就涉及洩密及傷害國家利益696F 10/06 15:44
推 jess730612  : 黃前總長退役還能繼續主導是因為總投賦予他國安諮委697F 10/06 15:44
→ cloudwolf   : 跟給資料之前、之後任何人、說任何話、做任何事無關698F 10/06 15:45
→ tokikaze    : 沒錯，黃說了或沒說什麼在這邊都不重要。699F 10/06 15:45
→ jess730612  : 國艦國造召集人 IDS整個案上升到國家安全層級了700F 10/06 15:45
→ Iamtitlehgm : tokikaza,你是故意忽略‘’分為七個財年編列‘’的701F 10/06 15:46
→ Iamtitlehgm : 意思，還是認為立委就是橡皮圖章編列就一定要通過
→ Iamtitlehgm : ？另外不得追加預算是讓立委通過預算的旦書，時空
→ Iamtitlehgm : 變遷下能說服同一位立委的話也只是旦書。
→ cloudwolf   : 焦點就放在馬的行為有沒涉及洩密跟傷害國家利益就好705F 10/06 15:46
→ tokikaze    : 在其他文章跟你提過的事不再贅言，不浪費這邊的空間706F 10/06 15:47
→ tokikaze    : 你要怎麼想隨你便
→ tokikaze    : 事實就是目前沒有超支的證據
推 Iamtitlehgm : 呵呵，為了替郭璽報馬文君的仇，連黃嗫光說的是什709F 10/06 15:49
→ Iamtitlehgm : 麼都不重要了？
→ cloudwolf   : 1.馬自承有給外國政府資料。2.黃沒指名道姓。711F 10/06 15:53
→ Iamtitlehgm : 現在當然沒超支啊，因為郭璽要拿的是2-8艘的潛艦錢712F 10/06 15:54
→ Iamtitlehgm : 啊。黃曙光特地強調直接廠商對廠商不讓中間商有介
→ Iamtitlehgm : 入空間才達成任務的言論你大概以為郭璽不可能是中
→ Iamtitlehgm : 間商之一吧。
→ cloudwolf   : 所以黃說了啥跟馬的行為有沒洩密與傷害國家利益無關716F 10/06 15:55
→ Iamtitlehgm : 黃沒指名道姓但指控“軍火商”賣國，立委“一直搞717F 10/06 15:55
→ Iamtitlehgm : ”而不是立委賣國軍火商協助。
推 berserkman  : 繼續跳針沒關係 但馬洩密是不爭事實719F 10/06 15:56
→ cloudwolf   : 馬就自己承認有把資料給外國政府了，管其他人說啥?720F 10/06 15:56
→ cloudwolf   : 黃從頭到尾也沒說那位他不指名立委在搞啥啊?
→ cloudwolf   : 又有誰知道黃指的是不是其他案件。
→ berserkman  : 好像在看長輩群組  整天都在找人抬槓  蠻有趣723F 10/06 15:58
推 coubeooh    : 送去給韓國政府的操作很怪，解釋了依然不合理724F 10/06 15:59
推 leosung168  : 這篇不是馬自己跳出來說她發的嗎？ 那她就是洩密啊725F 10/06 15:59
→ leosung168  : ，跟黃什麼關係
→ cloudwolf   : 光憑黃的說法，沒人知道黃指的是哪件事，搞不好是其727F 10/06 16:00
→ leosung168  : 他是中華民國官員，不是大韓民國官員誒728F 10/06 16:00
推 Iamtitlehgm : tokika,黃曙光表示，當初評估風險，訂出的政策是整729F 10/06 16:00
→ Iamtitlehgm : 個案子要直接與原廠談判，「沒有掮客、沒有代理商
→ Iamtitlehgm : ，沒有中間被剝奪的佣金問題」,你該不會認為強調這
→ Iamtitlehgm : 個，是能引進被汚多少錢都沒關係的意思嗎？
推 to1322      : 好不容易一直在洗別的東西 你們又轉回來 XD733F 10/06 16:00
→ cloudwolf   : 他立委搞的其他事。所以才說，黃的言論與此事無關。734F 10/06 16:00
推 jess730612  : 他很愛用假設性問題 這樣"都沒有關係的意思嗎？"735F 10/06 16:12
→ jess730612  : 有證據你就去提告 這不是很簡單處事之道
→ jess730612  : 真實當事人也承認交付資料給外國政府 他不在意滴
推 AnderinSky  : 某些人超可悲 被賣了還在幫別人數鈔票738F 10/06 16:22
噓 EvilPrada   : 有弊案  妳給檢調跟國安局就好  給外國幹嘛?  擺明739F 10/06 17:36
→ EvilPrada   : 就是要讓韓國來阻止潛艦進度
推 LBJ9527     : 越辯變越黑，把自己犯罪事實都講出來了 天才==741F 10/06 17:41
→ LBJ9527     : 本來就要給對岸看，不然中共有那麼白癡？
→ LBJ9527     : 你爆出來，韓國表面上也要做做樣子懲處給共匪交代
推 jobli       : 郭璽當1年顧問就被停掉 邱國正曝：有一些事做得太過744F 10/06 17:45
→ jobli       : 分
推 Caroney     : 所以國防部到底有沒有說「沒什麼機敏」746F 10/06 18:00
推 jess730612  : https://reurl.cc/1G3YZ8 你知道丘國正改口了嗎747F 10/06 18:03
→ jess730612  : 邱國正下午受訪則說，剛剛用「過分」很抱歉，並改口
→ jess730612  : 稱是做了一些「讓人有意見的事」。
郭璽在海軍做什麼「過分」的事？邱國正笑了：是讓人「有意見」的事 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
潛海軍顧問郭璽指控國民黨立委馬文君涉及潛艦國造洩密案，引發關注。國防部長邱國正今（6）日表示，郭璽被海軍找來擔任顧問一年後，但後來「有一些事情做得太過分」而被停掉。不過，邱國正下午受訪則說，剛剛用「過分」很抱歉，並改口稱是做了一些「讓人有意見的事」。 ...

 
→ scarbywind  : 沒公文隨便說有差嗎.. 一張嘴改幾次口了750F 10/06 18:06
→ scarbywind  : 在那邊糾結有沒有說過
推 jess730612  : 覺得很妙一件事 把郭璽打死 會改變馬交付資料事實嗎752F 10/06 18:10
→ jess730612  : 絕大多數國民最在乎 是中華民國立委洩密是不是事實
→ jess730612  : 更妙的是該立委還承認了 但他們卻專心打郭璽 蛤~
→ LI40        : https://i.imgur.com/lTtXUKi.jpg755F 10/06 18:34
[圖]
推 dvdr2001    : 當時韓國總統是舔支畜牲文在寅，就他為了舔支在擋756F 10/06 18:49
→ dvdr2001    : 台灣潛艦一些技術，現在韓國沒那麼刻意擋這方面東
→ dvdr2001    : 西。
推 boy1031     : 總有親共派會讓共慘以為，隔壁國都在喜迎亡詩啊，2759F 10/06 19:14
→ boy1031     : 年前的俄烏不就這樣
推 rodion      : 別再用郭轉移焦點了啦 某Ｊ 大家在罵的是馬洩漏給韓761F 10/06 19:22
→ hitlerx     : 笑死 前面還有人問有沒有人要向馬文君道歉www762F 10/06 20:54
推 massi013    : 如果不起訴 以後都可以把文件給外國使館了763F 10/06 21:28
推 bal3        : 天啊還有網軍一直在用＂光明正大合法＂來幫馬洗白764F 10/06 21:30
→ bal3        : ？那台灣用的sut魚雷是不是早就要交還德國人家畢竟
→ bal3        : 不同意？順便把當年幫台灣弄到魚雷的全抓來關？
噓 Wsh0812     : 快點退選被判刑啦～做作到我都快吐了767F 10/06 22:29
推 venusmoon   : 清一清吧768F 10/07 00:29
→ moon7543    : 臺灣利益和韓國利益，馬立委看來和正常臺灣人重視769F 10/07 01:37
→ moon7543    : 的順序不一樣
推 camp0102    : 很明顯馬就是賣國賊771F 10/07 07:56
推 RamenOwl    : 貼對他不利的東西小心被他告772F 10/07 08:40
噓 Partition   : 這不是叛國罪，什麼才是叛國罪773F 10/07 13:48
噓 momochacha  : 韓國人的立委真棒774F 10/07 18:36

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1樓 時間: 2023-10-06 11:23:18 (台灣) 
→
rock2015
　 10-06 11:23 TW 
郭璽 怎樣？ 都跟馬的 拿資料給韓國無關吧？
 
郭璽 有叫你拿嗎？
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