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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-30 22:27:10
看板 Military
作者 jobli (蝦仁豬心)
標題 [新聞] 陸空拍機擾二膽島譏士兵跑光 金防部:逆光
時間 Sat Mar 30 14:07:23 2024


陸空拍機擾二膽島譏士兵跑光 金防部:逆光未即時發現
聯合/記者林縉明


針對網傳二膽島遭空拍機攝錄,還稱二擔島國軍士兵被大陸無人機嚇得跑光光。陸軍金門
防衛指揮部今日表示,經查所攝為二膽守備隊昨日下午執行運補卸載畫面,研判該架空拍
機採遠距攝影,且位處太陽逆光方位,官兵未能即時目視發現。國防部強調,少數非理性
的中國大陸網民,採取此類挑釁舉措,極易引發誤判對區域的和平、穩定絕無助益。


金防部指出,對於類似騷擾情勢,除持續要求防區加強監偵,並依自我防衛原則,視威脅
程度採取包括反制在內行動,確維整體安全。

金防部強調,少數非理性的中國大陸網民,採取此類挑釁舉措,極易引發誤判。提醒中國
大陸相關部門如無適切管制措施,進而造成對立,對區域的和平、穩定絕無助益。
https://udn.com/news/story/10930/7866717
==
早上爆料的新聞金防部證實了
結果國軍從111年9月就說前運40套反無人機裝備了
到113年3月,發現不了,反制不了
一邊證明是真的飛來台灣領士,士兵發現不了,只會逃走,
理由說是逆光,就看你信不信

國防部長不是嗆進入領到就擊落?怎麼四處逃跑不擊落呢??
~

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前幾年國軍主打便形莖肛的廣告....
國防部長官說:看來不錯哦,有這個的話一定很多人想來開,志願役召募OK的啦!
內行人都會說:幹,以國軍的後勤能力和訓練績效就算有100台便形莖肛....
不出三年不是左腳停用就是右手欠撥待料三到五年之後來的八成會是右腳和左手!
變形的功能呢,三不五時就會因為維修人員零件裝反,變到一半就會卡死或是變錯形!
就算把八台拼成一台,在高素質的志願役駕駛操作下,可能常常會跌倒或是飛錯基地吧..  

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.21.121 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-03-30 14:07:23
※ 文章代碼(AID): #1c1wmdig (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1711778855.A.B2A.html
werlight    : 下次丟東西下來一樣可以用這個理由1F 03/30 14:09
werlight    : 逆光看不到
jobli       : 不要打臉國軍啊= =3F 03/30 14:10
werlight    : 太小看不見4F 03/30 14:10
werlight    : 太高太遠聽不到
geesegeese  : 可以喔,反正也不是沒打過砲戰6F 03/30 14:10
jobli       : 1點10分是逆光,原來如此7F 03/30 14:11
werlight    : 來個終極理由:合格部槍兵不包含此訓練8F 03/30 14:11
geesegeese  : 早就想替民族英雄吉星文報仇了9F 03/30 14:11
geesegeese  : 吉星文對日帝開第一砲,共產黨第一砲就打死他
jobli       : 早上才有人爆料,馬上就上新聞了= =11F 03/30 14:15
jobli       : 金防部還自證是因為逆光沒發現,那反制呢?
jobli       : 幾十台反無人機裝備不會也非妥善了吧
werlight    : 建議擴展到海空軍,飛彈太快攔不到14F 03/30 14:15
werlight    : 這樣就不用採購新系統了 預算買煙火來防就好
jobli       : 不行啊,部長只想要陸軍,你擴展要能傷害中共的,你什16F 03/30 14:20
jobli       : 麼心態
totenkopf001: 垃圾中共18F 03/30 14:20
totenkopf001: 就是一個沒惹他他也要來弄你的國家
jobli       : 垃圾中共,一直拆穿國防部說的幹話,而且還一堆人信,20F 03/30 14:22
jobli       : 結果垃圾中共拆穿了,可惡
jobli       : 這樣相信班長的人要怎麼自處
totenkopf001: 我罵它你也有辦法酸  那就別怪人專找你麻煩23F 03/30 14:23
totenkopf001: 還是你要去那微博支持呢 反正你不是做過一樣的事嗎
totenkopf001: 還是說又要妄想被併吞還有退休金? 這也是你說過的
jobli       : 金防部指出,對於類似騷擾情勢,除持續要求防區加強26F 03/30 14:24
jobli       : 監偵,並依自我防衛原則,視威脅程度採取包括反制在
jobli       : 內行動,確維整體安全。金防部強調,少數非理性的中
jobli       : 國大陸網民,採取此類挑釁舉措,極易引發誤判。提醒
jobli       : 中國大陸相關部門如無適切管制措施,進而造成對立,
jobli       : 對區域的和平、穩定絕無助益。
jobli       : 啊不是說進入國土要擊落,不是發了反制裝備,睡覺放空
jobli       : 讓人入侵也沒差有人會支持
reich3      : 很快淪陷區的網紅又會來丟「榨」菜跟滷「蛋」了!34F 03/30 14:25
totenkopf001: 我不覺得指出錯誤有啥了不起  我看不起吳斯懷這種的35F 03/30 14:25
totenkopf001: 你這心態就是見獵心喜阿 那麼愛中國快過去移民
totenkopf001: 等樓下 某兩位報到 嘻嘻
reich3      : 又一發炸在國防部的臉上!38F 03/30 14:26
jobli       : 也是啦,發一堆反器槍,嗆一堆狼話,二年了,只會到處亂39F 03/30 14:27
jobli       : 逃
jobli       : 也是啦,睡覺也沒差,不訓練也沒差會有人挺
jobli       : 國軍作什麼都要挺,千萬不要看事實
jobli       : (1/3)
totenkopf001: 陸海空軍軍官士官服役條例 第 58 條44F 03/30 14:27
jobli       : 睡覺就是爽45F 03/30 14:27
totenkopf001: 服軍官役、士官役者,應宣誓效忠中華民國46F 03/30 14:28
jobli       : 無限挺47F 03/30 14:28
totenkopf001: 你的行為  恩48F 03/30 14:28
jobli       : 超好當49F 03/30 14:28
reich3      : https://youtu.be/OhhKoka_zZI50F 03/30 14:28
geesegeese  : 國防部真的反制,又有人台方挑釁了,呵51F 03/30 14:28
geesegeese  : 這種中二行為剛好當作帝國向元老院要錢的藉口
jobli       : 金防部強調,少數非理性中國大陸網民,採取此類挑釁53F 03/30 14:30
jobli       : 舉措,極易引發誤判,提醒中國大陸相關部門如無適切
jobli       : 管制措施,進而造成對立,對區域和平、穩定絕無助益
jobli       : 。
jobli       : 二年不訓練,跟野O一樣被趕,什麼SOP,反制裝備都沒有
jobli       : 吹的東西一樣都沒有,然要要求中國要去管制,有人無
jobli       : 腦挺的國防部
jobli       : 就是爽
geesegeese  : 是,國防部反制不利,雄二E前推到二膽你說好不好?61F 03/30 14:30
ja23072008  : 要問的是二膽島上有沒有反無人機裝備,偵測系統是62F 03/30 14:32
ja23072008  : 什麼。
jobli       : 嗆半天說已經發SOP了,發反制槍了,可以用步槍擊落的64F 03/30 14:32
jobli       : 國防部
jobli       : 結果只會逃
jobli       : 111年9月就送40把反制槍去了
jobli       : 還可以用步槍和信號彈,結果現在說...
jobli       : 固定式的反制裝備去年陸軍取消了,中科院說第一季會
jobli       : 裝主動反制不過今天0330,可能明天會完成吧
ja23072008  : 放在烈嶼,不代表二膽有。反無人機系統的範圍沒有這71F 03/30 14:36
ja23072008  : 麼遠。
jobli       : https://imgur.com/2a6ZqqR73F 03/30 14:37
jobli       : 民視也有了,四處逃
[圖]
ja23072008  : 陸軍採購26套,但優先程度大概就不會給到加強排等75F 03/30 14:38
ja23072008  : 級的二膽島。
jobli       : 放在烈嶼不代表二膽有???77F 03/30 14:38
jobli       : 放在中正區不代表台北有
ja23072008  : 所以還是反無人機防空密度不足的問題。79F 03/30 14:39
jobli       : 反制中共無人機 國軍調派干擾槍進駐金門馬祖80F 03/30 14:39
jobli       : 2022/9/2 16:43(9/2 20:58 更新)
Gdiaofuta   : 真的要說的話博愛特區的東西大直要塞區確實不一定82F 03/30 14:39
Gdiaofuta   : 會有
Gdiaofuta   : 反之亦然
jobli       : 中國無人機擾二膽地區 金防部首度實彈射擊驅離85F 03/30 14:40
ayaneru     : 五星旗都不敢拆了 還想打無人機86F 03/30 14:41
jobli       : 發布時間:2022-08-31 12:56 更新時間:2022-08-3187F 03/30 14:41
jobli       : 14:31
jobli       : 黃子杰 張梓嘉/台北報導
ja23072008  : 你就別不懂裝懂為酸而酸了。去看中科院反無人機系90F 03/30 14:41
ja23072008  : 統的偵測跟反制距離。再看看二膽離烈嶼有多遠。
jobli       : 現在還要護,而不檢討,是什麼心態不好說92F 03/30 14:41
jobli       : 你知道二膽本名是???
jobli       : 另外二年前就送反制槍去前線了,對了,當初被飛時直接
jobli       : 說用步槍打下來的也是二膽= =
jobli       : https://imgur.com/tRuugqh
jobli       : 這圖就是軍聞社拍的 =-=
jobli       : 不過,也有網友幫國軍澄清,指那是接了運補後,登陸
jobli       : 艇卸載離開,運補弟兄才稍做休息,不是摸魚,休息完
jobli       : 後還要把油桶用人力推到發電廠,彈藥要放到庫房。
[圖]
peterlee97  : https://i.imgur.com/eOCAxXw.jpg 有新聞 應該不是101F 03/30 14:50
[圖]
peterlee97  : 逆光102F 03/30 14:50
jobli       : 不是摸魚103F 03/30 14:50
jobli       : 會說二膽不是烈嶼,也不知道要回什麼
peterlee97  : 然後當時就說要從本島緊急丟反制槍到各前線據點了105F 03/30 14:51
peterlee97  :  幾年前的事情現在還沒有 那是單位失職還是上面失
peterlee97  : 職==
jasonfenglu : 日本也被這樣玩108F 03/30 14:52
jasonfenglu : https://bit.ly/3PGZkzg
peterlee97  : 大二膽就烈指部管的 而且 確實他是離島的外離島啦110F 03/30 14:52
peterlee97  :  但哪裡很遠==
Howard61313 : 說到逆光,六日戰爭跟贖罪日戰爭不知道算不算是兩場112F 03/30 14:53
Howard61313 : 利用逆光時段發起的戰爭
peterlee97  : https://i.imgur.com/r5EumCW.jpg 兩年前的新聞 如114F 03/30 14:54
peterlee97  : 果過了兩年還沒分發到更前線的外離島 那是誰的失職
peterlee97  : 還是誰唬爛?
peterlee97  : 補充:這個示範的營區應該是貴山 就是當時被噁心的
peterlee97  : 營區之一
[圖]
[圖]
ja23072008  : https://i.imgur.com/N7IRcu4.jpg120F 03/30 14:57
ja23072008  : 看吧,就是一堆為酸而酸的軍盲搞錯重點鬧笑話。二膽
ja23072008  : 距離烈嶼最近也要7公里左右。但一般反無人機偵測系
ja23072008  : 統,針對小型無人機拉到7-10公里偵測距離就算遠了,
ja23072008  : 能偵測到,才能談論後續用軟殺硬殺,干擾槍還是直射
ja23072008  : 槍炮的問題。所以首先要思考的成因還是密度不足跟
ja23072008  : 部署優先度。假設二膽甚至烈嶼都還沒有部署偵測系
ja23072008  : 統,只有干擾槍的話,結果還是等到敵機臨空才會發現
ja23072008  : 。
[圖]
peterlee97  : 補充微爆料一下 當時我們得知的訊息 當年被噁心時129F 03/30 14:57
peterlee97  : 金防部確實有反制槍 但數量不多(沒記錯當時聽到是
peterlee97  : 兩三隻)全部集中於防衛部使用 後來因為本島緊急送
peterlee97  : 過來+趕快下放各據點才開始有 反觀空軍 聽到空軍朋
peterlee97  : 友講 那是機場標配很早以前就有了
peterlee97  : 呃 你們兩個好像誤會對方在講什麼 JO講有沒有反制/
peterlee97  : 干擾槍 JA你是在說無人機偵測裝置..
peterlee97  : https://i.imgur.com/Enm5snX.jpg 金防部是不是搞
peterlee97  : 錯重點? 唉==
[圖]
ayaneru     : 就老實承認空拍機看不到就好了138F 03/30 15:08
ayaneru     : 烏俄戰爭那麼多人被站著被空拍機打死難道他們都白癡
ayaneru     : 嗎
totenkopf001: 別在唉了 你不是還可以叫人閉嘴嗎 就像要求版主那樣141F 03/30 15:11
ja23072008  : 為什麼近年來各國對於反制小型無人機會感到這麼麻142F 03/30 15:15
ja23072008  : 煩,就在於防空偵測手段與部署密度都非常受限,很
ja23072008  : 難普及到連排級。慣用的雷達偵測除了要跟著小型化以
ja23072008  : 便普及,以往容易被濾掉的小型、慢速目標的程式碼也
ja23072008  : 要修改。
ja23072008  : 假如無法提前探測預警,那麼不管配給你干擾槍還是雷
ja23072008  : 射槍,都只能等到敵機臨空才能發現,甚至安排固定
ja23072008  : 對空監視哨效益都很低。
ayaneru     : 小空拍機在100公尺左右基本上就是隱形連聲音都沒有150F 03/30 15:15
baboosh     : 國防部真是腦麻腳麻狀態 科科 都這時候還這麼官僚151F 03/30 15:21
baboosh     : 打仗到時候你打官腔是有用?
eg860610    : 國軍的紅線拜託別再退了153F 03/30 15:33
thousandwave: 有A柱嗎154F 03/30 15:36
asmp        : 原本預定本島配置中科院的預警裝置,今年已經陸續在155F 03/30 15:37
asmp        : 安裝;外島則配置民間廠商的預警裝置,因為錯誤的政
asmp        : 策,導致今年要重新招標。
Bartleby    : 中國再吵就把那裡堆滿核廢料158F 03/30 15:40
yayohola    : 打仗的時候也說逆光好了ㄏ159F 03/30 15:44
jerrylin    : 丟石頭打下來啊160F 03/30 15:54
roy2142     : 逆光的理由是不能接受的 具體面對問題才能改善161F 03/30 15:55
roy2142     : 還在說逆光不就是代表他們只有肉眼觀察這個手段 那
roy2142     : 真的是這樣的話戰時一定是被殺假的
afv         : 如果沒有雷達之類的偵測設備,靠對空監視哨的問題就164F 03/30 15:56
afv         : 是受限於肉眼與望遠鏡的能力
afv         : 然後雷達要部署下去的話,掃小型反射波的程式要跟
afv         : 著提升
afv         : 不然最後就會變成還要光電裝置去看那個小型反射波是
afv         : 無人機,還是鳥類、海面雜波之類
Sianan      : 就不是那麼簡單的東西 所以之前發包民間廠商結果測170F 03/30 16:04
Sianan      : 試全掛
king9122    : 說真的假如今天是無人機跑到對岸,十之八九他們也是172F 03/30 16:24
king9122    : 反應不及,但台灣並不會做這種挑釁行為,說到底破壞
king9122    : 兩岸秩序的依舊是中國
DDG1000     : 又再軍盲了175F 03/30 16:38
jobli       : 原來二膽沒有干擾槍176F 03/30 16:43
jobli       : 另外當年吹噓看到無人機就步槍射擊的就是二膽
jobli       : 噗
jobli       : 軍聞社報導指出,3日是九三軍人節,烈嶼官兵仍勤訓
jobli       : 不懈,依「一點生變、連鎖反應、全面制變」的政策指
jobli       : 導,全天候嚴密監控海、空域動態,維護國土整體安全
jobli       : 。
jobli       : 軍聞社指出,面對近期對岸無人機頻繁進入金門禁限制
jobli       : 水域上空,企圖破壞區域和平穩定,金防部官兵依監控
jobli       : 、回報、驅離及防衛射擊等程序應處,併用干擾槍信號
jobli       : 干擾及控制、7.62mm口徑以下武器防衛射擊及信號彈示
jobli       : 警等手段,強力反制中共認知作戰侵擾。
jobli       : 烈嶼又稱小金門,位於金門本島西南西方,居於金門、
jobli       : 廈門之間,並包括大膽島、二膽島
ja23072008  : 所以現在知道反無人機系統作用限制範圍跟機制了沒?190F 03/30 16:54
verilogTire : 我看影片陰影的位置,明明就不是逆光的方位,爛啊191F 03/30 16:55
verilogTire : …
eg860610    : 所以沒反制系統就都不用做事了喔 為什麼會有人一直193F 03/30 17:19
eg860610    : 講奇怪的話
ja23072008  : 沒有其他偵測手段,就得等到敵機臨空貼近,人類才195F 03/30 17:20
ja23072008  : 能靠肉眼發覺,懂?
ja23072008  : 還是有人身上的義體裝上鈦合金O眼可以感知到無人機
ja23072008  : 逼近?
jobli       : 金防部各據點都有干擾槍,一年半前就說SOP全面發放了199F 03/30 17:25
eg860610    : 先不切實際地假設你最懂你最對好了 扯逆光本來就該200F 03/30 17:25
eg860610    : 被檢討 不知道有什麼好護航的
cookingcat  : 那距離基本上很難第一時間發現無人機在空中就是了202F 03/30 17:25
jobli       : 出現無人機是用干擾槍,步槍(30發無人機戰備彈),機槍203F 03/30 17:26
jobli       : 回報後射擊,信號彈射擊都是SOP,不是到處亂跑= =
jobli       : 至於沒有發現就說沒有就好,不用說中午是逆光
jobli       : 另外第一季就要配中科院主動防護系統是國防部說的,
jobli       : 至於沒有作用,是被對岸無人機試出來的
jobli       : 軍於島上活動情形曝光。對此,前艦長呂禮詩發現,(
jobli       : 國軍弟兄)全員逃走,連已貼封條的彈藥箱都不要了!
jobli       : 他也質疑,干擾槍呢?
jobli       : 其實干擾槍根本不是重點,因為當年吹的是直接射擊,那
jobli       : 射了沒?還是過了一陣子又忘了SOP??
rainy870623 : 拍謝我軍盲所以烈嶼跟二膽是同一個島嗎?213F 03/30 17:38
ja23072008  : 不是不能檢討,但無腦的檢討言論只是講出來被人笑214F 03/30 17:47
ja23072008  : 而已。
ja23072008  : 代表根本搞不清楚反制無人機的重點。
jobli       : 呵呵,無腦檢討,拿國防部自己吹的牛出來就是無腦??217F 03/30 17:50
jobli       : 你覺得有什麼重點,那可以建議國防部作啊
jobli       : 也是啦,快二年了,什麼都沒作,也滿妙的
ja23072008  : 被拍到坐在階梯上的人員還穿著運動服裝。要操作干擾220F 03/30 17:51
ja23072008  : 槍跟實彈也是由正在值勤站哨的戰待班或哨兵執行。
ja23072008  : 連這個基礎常識都不懂,不愧是為酸而酸。
ja23072008  : 至於是不是真的不懂?呵呵
jobli       : 呵呵,有出來射擊和干擾?224F 03/30 17:54
jobli       : 還是勸中國管一管?
jobli       : 沒事,你開心就好,希望下次再這樣,不要再用逆光這個
jobli       : 理由了
jobli       : 至於你如果有看到待命班還是武裝人員的影片,歡迎提
jobli       : 供
lovez04wj06 : 前線沒武器用是前線的問題還是後面上級的問題?為230F 03/30 18:05
lovez04wj06 : 啥能一直護航?還不如逃去嫖妓比較爽
jobli       : 快兩年了,你國防部哪怕有做0.0001的事可以拿出來講,232F 03/30 18:07
jobli       : 不用扯因為逆光,所以逆光跟待命班出來有什麼關係,而
jobli       : 且影片也不是假日拍的是平日正常戰備的時間排著,現
jobli       : 在的陸軍不知道以前的陸軍在運補的時候都會有待命炮
jobli       : 跟待命陣地在做全方位警戒x可能現在人比較少所以沒
jobli       : 有了,至於因為人少我什麼都不做可以直接講啊x何必找
jobli       : 理由呢,還推給中國不管好自己,我是支持直接講我國防
jobli       : 部擺爛第一線士兵去死關我們什麼事x為何不敢承認上
jobli       : 面的長官就是希望士兵死?吹噓半天的第1季就要設網的
jobli       : 主動防衛系統在哪裡,承認國防部就是衹會睡覺不行嗎
jobli       : ?為什麼不敢承認呢?
whc760123   : 我知道你退休金被砍很氣 但還是沒法領解放軍糧啊 所243F 03/30 18:17
whc760123   : 以之後繼續在這裡亂 科科
jobli       : 嘻嘻新朋友出來了245F 03/30 18:21
peterlee97  : 還在退休金 唉 算是裝睡叫不醒嗎246F 03/30 18:35
cookingcat  : 當下衛哨跟待命人員不知道在幹嘛就是了247F 03/30 18:39
cwjchris    : 裝備發不到外島又不是第一天248F 03/30 18:42
peterlee97  : 據點的應該全部=待命人員 主要是衛哨沒發現 然後又249F 03/30 18:44
peterlee97  : 沒有東西與手段可以處置吧 而且反過頭來這也代表前
peterlee97  : 線的開槍擊落權是不是又被拔掉了?
asmp        : https://reurl.cc/0971r6252F 03/30 18:46
asmp        : 雖然預算書洋洋灑灑的寫會在45個營區配置中科院的
asmp        : 遙控無人機防禦系統,但是等到立委質詢時,國防部才
asmp        : 承認上述營區只有一半左右會配置完整的系統(4面固定
asmp        : AESA+電子截收+大功率干擾器),至於外島,都只會
asmp        : 配置干擾槍,之所以會有這種安排,可能是因為想要將
反制無人機!軍方43億採購防禦系統
[圖]
中共民用無人機近期不斷侵擾金門防區,金門官兵向侵擾無人機丟石頭畫面遭到中國社群媒體披露,引發外界質疑國軍處置中共無人機侵擾標準。為防範無人機騷擾,國防部核定動用43億餘元,採購中科院研製的「遙控無人機... ...

 
shen20016   : 影片支援259F 03/30 18:50
asmp        : 民間廠商的系統部署至外島,只是理想與現實有差距。260F 03/30 18:51
asmp        : https://reurl.cc/Xq7E1M
陸軍採購26套無人機防禦系統 業者整合問題恐延宕 - 自由軍武頻道
[圖]
民間研發的「軍用商規」無人機已完成小批量試製,並在7月31日如期交貨,至於無人機防禦系統,國防部選定「主動雷達」、「被動雷達」及「干擾系統」2類3款設備開放民間生產,陸軍編列8億元預算,計畫於年底採購26套防禦系統,配賦在共軍無人機干擾最嚴重的金門,唯據了解,由於4家業者整合出現問題,相關計畫延宕。 ...

 
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ja23072008  : https://i.imgur.com/zYWg3yt.jpg266F 03/30 18:54
ja23072008  : 服役過還會連這種基本常識都不懂?除了運動之外,
ja23072008  : 穿著運動服裝的一種場合就是出公差。配合影片之前
ja23072008  : 內容,剛好是LCM運補,搬運物資的時間。
ja23072008  : 逆光的問題不在於有沒有看到。真正反應的問題是國
ja23072008  : 防部在二膽的對空偵測手段,只有人力對空。代表這
ja23072008  : 兩年來國防部建制反無人機系統太慢,忽視戰時無人
ja23072008  : 機威脅,以及平時前線外島會被成為輿論提款機的問題
ja23072008  : 。
ja23072008  : 然後二膽島目前應該只剩一個加強排規模,島上人力
ja23072008  : 扣除站哨安官,其餘集中去搬貨。然後你一個排還要再
ja23072008  : 派人做全方位對空目視警戒?
ja23072008  : 反無人機對空目視只是做心安的,不管是常備後備還是
ja23072008  : 守備隊都一樣,沒有相應科技裝備就是被單方面痛宰
ja23072008  : 的份
[圖]
hgt         : 我比較好奇,反無人機系統是運去哪裡了???281F 03/30 18:57
hgt         : 還是根本沒有,全是唬爛???
jobli       : 有開槍跟干擾,金防部就不會求中國管一管了283F 03/30 18:59
ja23072008  : 道理很簡單,資源跟時間有限的情況下,會優先設置在284F 03/30 19:15
ja23072008  : 高價目標,例如機場港口指管等地。至於前線中的前線
ja23072008  : ,象徵意義駐軍的排級據點,就很有得等。除非因為
ja23072008  : 其他非軍事效益原因,才會提前順序。
cookingcat  : 結果一年多了還是沒有反制手段,到底在幹嘛?288F 03/30 19:15
eemail      : 說起來無人機只要拍到就算達成任務 守方可不是如此289F 03/30 19:22
eemail      : 這東西要防不要講得太容易
ja23072008  : 科科院產品也有疑慮,這幾年各方很多產品在金門測291F 03/30 19:26
ja23072008  : 試過,據說評價比較好的還是外國貨……但不管本國外
ja23072008  : 國,價格都無法便宜到能普及全面覆蓋包含二膽島的程
ja23072008  : 度。
sanandreas  : 重點是果防部的態度吧,粉飾太平和理由一大堆295F 03/30 19:27
CardboardBox: 這點還真不能怪國軍,因為大陸的無人機是全球頂尖296F 03/30 19:46
CardboardBox: 水準的
ja23072008  : 國軍應對無人機態度消極被動不是新聞了,前述引用298F 03/30 20:00
ja23072008  : 的反無人機系統資料,廠商在2017國防展就來參展了,
ja23072008  : 只是國軍沒體認到重要性
ja23072008  : 但是酸基層沒察覺、沒反應、沒作為、只會‘逃跑‘
ja23072008  : 跟睡覺放空?那麼你跟下屬自殺還酸他們抗壓性太低
ja23072008  : 有何差別?
NewCop      : 烏俄雙方交戰中真的會出人命的,都很難有效防無人304F 03/30 20:13
NewCop      : 機了,你要台灣現在就做到對無人機的偵查和擊落能力
NewCop      : 100%?
lovez04wj06 : 那請問現在有幾%,樓上可能很了解,願聞其詳307F 03/30 20:29
flydogbus   : 批評已經很溫和了,有壓力才會進步。308F 03/30 20:30
jobli       : 沒人要求100%問題是這一年半天天吹噓有裝備訓練sop309F 03/30 20:39
jobli       : 還放話進來就打,結果真的來了,什麼作為也沒有,新聞
jobli       : 稿哪怕是說有反擊射擊信號彈等驅離也好,不是四散奔
jobli       : 逃後,說要對方家長管一管
Pegasus170  : 放烈嶼還真的不一定會放到二膽…因為過去師級時代313F 03/30 20:42
Pegasus170  : ,大膽才有營級單位,二膽只有一個連,如果按比例
Pegasus170  : 算,我還真沒把握說二膽一定有干擾槍。
jobli       : 新聞說哨所都有316F 03/30 20:47
Pegasus170  : 要是每個哨所都有,我看那26套應該不夠。317F 03/30 20:53
BlackCoal   : 不懂,跑有什麼不對?看到無人機先跑不是很正確的反318F 03/30 20:55
BlackCoal   : 應嗎?
BlackCoal   : 看看俄烏戰爭,不管哪一方的士兵,看到無人機都是先
BlackCoal   : 找掩體吧,白癡才站在原地幻想拿單兵手持武器能做什
BlackCoal   : 麼。就算打的下來好了,搞不好火炮等一下就過來,國
BlackCoal   : 防部這什麼精神勝利法?搞不好還會下令,以後看到無
BlackCoal   : 人機要「作勢驅離」
shliau      : 下次換A柱背鍋325F 03/30 21:01
Pegasus170  : 樓上說到重點:遇到不明飛行物,就算是加拿大陸軍326F 03/30 21:02
Pegasus170  : 也是先找掩蔽,然後才開火或者是干擾應對。因為守
Pegasus170  : 方不會知道人家飛行載具上面搭載了什麼。我個人並
Pegasus170  : 不認同有些人為酸而酸。
Pegasus170  : 樓樓上
barbarian72 : 國防部說有裝備有訓練有sop,真的遇到狀況了,第一331F 03/30 21:09
barbarian72 : 線還是只能躲只能跑,那國防部說的有訓練有裝備有s
barbarian72 : op呢?這兩年來,國防部到底都做了什麼?
barbarian72 : j大要靠北的是這件事,但他的表達很雞掰,讓人看了
barbarian72 : 會不爽,他不改掉這個壞習慣,那就繼續被人轉移焦
barbarian72 : 點吧(攤手)
Pegasus170  : 就算是美國對應無人機也是以保護人員、資材、設施337F 03/30 21:10
Pegasus170  : 為主,沒叫人硬幹。
Pegasus170  : This new approach will require all Department s
Pegasus170  : takeholders to work collaboratively to achieve
Pegasus170  : our strategic
Pegasus170  : objectives: (1) enhance the Joint Force through
Pegasus170  :  innovation and collaboration to protect DoD pe
Pegasus170  : rsonnel, assets,
Pegasus170  : and facilities in the homeland, host nations, a
Pegasus170  : nd contingency locations
Pegasus170  : 不論哪種SOP,第一件事仍舊一樣:先找好掩蔽保護自
Pegasus170  : 己。
barbarian72 : 不重要,他只是要靠北國防部說謊而已349F 03/30 21:12
Pegasus170  : 還是有人想要說美加軍隊都是三流單位嗎?350F 03/30 21:12
barbarian72 : 可能國防部跟他有抄家滅族之仇吧XD351F 03/30 21:14
Pegasus170  : 國防部有說一定要硬幹嗎?有提供裝備跟是否放到二352F 03/30 21:15
Pegasus170  : 膽是一個問題,是否要弟兄第一時間拿出來是另一問
Pegasus170  : 題。而他對弟兄的態度,基本上只是潑冷水,國防部
Pegasus170  : 最可能腦控第一時間的弟兄找掩蔽反應,而逃離無人
Pegasus170  : 機找掩蔽也是加拿大陸軍指導的第一個反應。
Pegasus170  : 最好可能腦控
jobli       : 對看到無人機先散是sop就不要宣傳自己的sop是平時就358F 03/30 21:16
jobli       : 有獵殺小組
jobli       : https://i.imgur.com/PdTXgZG.jpg
[圖]
barbarian72 : 這就他的壞習慣,所以文章可能是好的,論點可能是361F 03/30 21:17
barbarian72 : 好的,但他的回應就把好的全打爛了,自業自得
Pegasus170  : 一堆「可」跟「須」,還說第一擊需要授權,基本上363F 03/30 21:20
Pegasus170  : 就是沒有非常確定的手段。實際上連美國都還在研究
Pegasus170  : 程序,這點我也不會太苛求國防部。
jobli       : 有關111年8月16日下午,金門二膽島發現民用無人機侵366F 03/30 21:21
jobli       : 擾,我軍以石頭丟擲反擊一節,經詢據國防部表示:當
jobli       : 日約○:○時,金門二膽守備隊○○觀測所衛兵上兵施
jobli       : ○○,發現4軸民用型飛行器(無人機)1架,施員即告
jobli       : 警全島,守備隊長張○○中校獲報後,即攜信號槍由生
jobli       : 活區迅速快跑至哨所應處,期間上士班長曾○○適逢運
jobli       : 動時間經過哨所,發現無人機滯空低飛,即隨手反應丟
jobli       : 擲石頭;約○:○時守備隊長張中校抵達哨所,惟無人
jobli       : 機已飛離,即通報各鄰接友軍注意,並回報上級烈嶼守
jobli       : 備大隊。依當時「國軍外、離島目獲無人機應變處置作
jobli       : 為指導」規定,發現無人機即以廣播系統告警全島人員
jobli       : 警戒(就自衛戰鬥位置),並射擊信號彈1發示警符合
jobli       : 作業程序
jobli       : 同一個被滲透的二膽現在變一個排?
jobli       : 另外這是正式報告也有文號
jobli       : 不要說美軍怎樣,國防部sop就是全員進戰鬥位置
jobli       : 實施射擊,部長自己講的也是航空器進來就擊落
jobli       : 如果覺得很蠢可以改
Pegasus170  : 畢竟台灣不是一個國際上各國願意軍事交流的國家,384F 03/30 21:22
Pegasus170  : 很多知識只能等美國釋出或者自己土法煉鋼。
Pegasus170  : 二膽以前就只有一個連,現在一個排也沒啥意外吧!
barbarian72 : j大,你也是待過裡面的人,裡面對外的公關回應不就387F 03/30 21:23
barbarian72 : 是這樣嗎?這些回應就是標準的政戰公關作為阿,無
barbarian72 : 論如何國防部都要講有作為有應對,不可能削自己面
barbarian72 : 子嘛,雖然懂得都懂,但又能如何?
jobli       : 中共無人機若再侵擾外、離島,根據國防部新頒訂《無391F 03/30 21:23
jobli       : 人機處置作為》,待命部隊每人配發30發子彈、分3個
jobli       : 彈夾、每個10發,可以同時開槍射擊;但為避免意外或
jobli       : 擦槍走火,射擊前要確定「領空有無民航機、3公里內
jobli       : 有無船隻、無人機擊落點是否在海上」,如果有安全顧
jobli       : 慮,不能射擊,只能用干擾槍反制,並待命監視警戒。
jobli       : 自己說有反無人機戰鬥組
Pegasus170  : 沒裁成一個班都該偷笑了398F 03/30 21:24
barbarian72 : 沒必要為了這種事,讓自己文章焦點被模糊399F 03/30 21:24
jobli       : 反無人機戰鬥組如果是假的就不要宣傳400F 03/30 21:25
jobli       : 如果有這個需要就要練
jobli       : 未來再碰到才不會慌亂
Pegasus170  : 國防部可以寫的冠冕堂皇,但是下面就只有那點人力403F 03/30 21:26
Pegasus170  : ,運補、衛哨、一般勤務之下還要有待命班/組,說真
Pegasus170  : 的,期待很不切實際。
Pegasus170  : 看到無人機第一時間是會錯亂呀!就算美加也是還在
Pegasus170  : 調適期,畢竟要是沒有俄烏戰爭,沒有國家會真正意
Pegasus170  : 識到無人機的威脅,過去亞美尼亞跟亞塞拜然衝突鎂
barbarian72 : 不期待也不行,因為外界就是期待國防部有作為,但409F 03/30 21:29
barbarian72 : 人就這麼多,裝備採購就是慢,只能一天拖過一天,
barbarian72 : 結果又出事了,那就只能爆炸啦~
Pegasus170  : 光燈不夠。412F 03/30 21:29
jobli       : 你要定sop就是要定可行的sop413F 03/30 21:30
jobli       : 並且逐次檢討修訂
jobli       : 是訂給部隊用的,不是給人民看的
jobli       : 所以四散疏散後做了什麼處置?
jobli       : 沒看到啊,看到金防部要對方家長管一管
jobli       : 下次再來也是再疏散然後不處置?
jobli       : 那sop訂給誰用?
Pegasus170  : 現在就是邱班長當部長呀!他也只能/會公關做好罷了420F 03/30 21:33
Pegasus170  : 。不是每個人都是當決策者的料,而軍方更是非常特
Pegasus170  : 殊到是整個社會最保守的板塊。加拿大軍方也是經常
Pegasus170  : 被民間批評
barbarian72 : 實際可用的sop?很重要嗎?明天又沒有要打仗;你又424F 03/30 21:34
barbarian72 : 不是不知道裡面就是這德性,他們能拖就拖,只要風
barbarian72 : 頭過去就好
jobli       : 而且二膽一年半前被滲透一次了,後來又宣傳過一次發427F 03/30 21:35
jobli       : 現就射擊一樣是二膽哦
jobli       : 蔡英文下令後金門二膽守軍開火了!國軍實彈射擊驅離
jobli       : 蔡英文下令後金門二膽守軍開火了!國軍實彈射擊驅離
jobli       : 入侵中國無人機 | 政治 | Newtalk新聞 https://newtalk.tw/news/view/2022-08-30/809559
jobli       :
蔡英文下令後金門二膽守軍開火了!國軍實彈射擊驅離入侵中國無人機 | 政治 | Newtalk新聞
[圖]
中共近期頻繁以民用無人機近距離侵擾金馬等防區,蔡英文總統今(30)天下令,國軍應適時採強力措施反制中共無人機。金門防衛指揮部晚間表示,1架次無人機下午5點59分進入二膽地區禁限制水域上空,守軍進行實彈防衛射擊,無人機於晚上6點往廈門飛離。金防部晚上發布新聞說明,下午4點23分起,分別在大膽、二膽、獅 ...

 
barbarian72 : 上次有長官下令可射擊,但這次沒有阿,國軍對衛哨433F 03/30 21:38
barbarian72 : 實彈射擊的要求已經是不切實際了,所以怎麼能期待
barbarian72 : 這次第一線官兵沒有長官下令,他們就敢射擊?
jobli       : https://i.imgur.com/1CPfnUj.jpg436F 03/30 21:39
jobli       : 戰鬥組擊落的新聞都報過了
jobli       : 不會一陣子沒無人機戰鬥組又沒了?
[圖]
barbarian72 : 說不定只是找幾個單位或某單位湊人出來臨時性編組439F 03/30 21:39
jobli       : 有文令文號調查報告新聞,然後才講國防部,又不是造假440F 03/30 21:53
jobli       : 黑他,他當年不要吹的天下無敵,現在打臉就不會那麼痛
pooznn      : 去拍的那個人 現在 在YT上和柳傑克連線442F 03/30 21:54
jobli       : 如果反無人機戰鬥組不可行,沒裝備就去買,不是說自己443F 03/30 21:56
jobli       : 天下無敵,然後什麼都不買不訓練,等出事就說是對方沒
jobli       : 事找事= =
jobli       : https://imgur.com/WiC0sFn
[圖]
barbarian72 : j大,你的回應如果都是像現在這樣平和,就不會惹來447F 03/30 22:03
barbarian72 : 別人找麻煩了
jobli       : https://imgur.com/MnQfkVe449F 03/30 22:03
jobli       : 飛手當事人都說了是從大膽開始照過去,都沒人管= =
[圖]
u9912114    : 柳傑克哪種頻道還敢再推文裡面偷推喔  笑死451F 03/30 22:05
h80733      : 目前兩岸緊張及上次中國漁民沈船死掉沒畫面的後續452F 03/30 22:05
h80733      : 啊……怎會覺得是中國人沒事來惹事?
jobli       : https://imgur.com/iOUgZzq454F 03/30 22:06
jobli       : 影子在人前面,不可能是逆光,至於要不要信就不好說
[圖]
leonhsu     : 哈哈,太陽太大啦456F 03/30 22:12
NewCop      : sop第一步不能是躲或跑嗎?457F 03/30 22:13
jobli       : 可能美加或那國都是吧,不過按台灣國防部是要入戰鬥458F 03/30 22:15
jobli       : 位置
jobli       : 由無人機反制小組射擊
jobli       : 彈藥和武器都是備便隨時可以射擊的
jobli       : 按新聞來說,那陣子常打,甚至有步槍直接擊落的
jobli       : 沒關係,不用SOP,也不用檢討防護,只要罵中國就好
jobli       :
jobli       : 金防部強調,少數非理性的中國網民,採取此類挑釁行
jobli       : 為,極易引發誤判。提醒中國相關部門如無適切管制措
jobli       : 施進而造成對立,對區域的和平、穩定絕無助益。
pooznn      : 機身23X10公分 100米外射擊 還是動態目標 能打到?!468F 03/30 22:21
jobli       : 國防部+自由時報469F 03/30 22:22
jobli       : 你不信?你什麼心態
barbarian72 : j大不要這樣,這樣可能有人會覺得你在挑釁XD471F 03/30 22:24

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