※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-04 15:45:40
看板 Military
作者 標題 Re: [討論] 台灣的位置在美國心中的重要性
時間 Sat Feb 3 16:32:57 2024
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: #1bkI1naz (Military)
這問題不是早就有答案了，美國人自己出的報告。
https://nationalinterest.org/feature/post–invasion-nightmare-taiwan-becomes-america’s-enemy-41957
Post–Invasion Nightmare: Taiwan Becomes America’s Enemy | The National Interest
![[圖]]()
If Taipei fell to Beijing control tomorrow, then Xi Jinping could use the country's bases to launch new wars. ...
![[圖]](https://img.disp.cc/t/o/nationalinterest.org0b7767ef756bca47aa7d1a7208ead370.jpeg)
https://buzzorange.com/citiorange/2019/01/24/the-reasons-why-us-support-tw/
如果台灣落入中共手中，會對美國帶來哪些直接損失?
類似的研究報告跟投書很多，大致上都是中國如果是美國的競爭對手或敵人，而台灣在中國手上，美國的國家核心利益會受到最嚴重的損害，失去西太平洋控制力跟所有盟邦，諸如此類。
台灣的利益不等於美國的利益的地方在於，美國最終只要不要讓台灣在中國手上，就是最符合美國利益。對台灣來說，這代表美國不一定是要全力保衛台灣人自己的生命財產安全。
兩個有重疊的地方，是台灣人自己有一支強大的國防軍，擋得下來，這樣美國人不用犧牲自己的子弟兵在地面作戰，只要在外圍代客發射飛彈之類的。
台灣只要是以色列的樣子，美國就會是美國的樣子。
--
以前在布匿克戰爭，羅馬共和國對抗迦太基名將漢尼拔，漢尼拔越過冬天的阿爾卑斯山，突破羅馬共和國在陸上(馬西利亞)要塞跟海上(敘拉古)駐留艦隊，並在提基努斯河會戰中打敗羅馬的小部隊。但僅此一役，阿爾卑斯山麓南方的高盧人紛紛背叛共和國，加入漢尼拔的軍隊。大概就是這樣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.206 (臺灣)
※ 作者: Noback 2024-02-03 16:32:57
※ 文章代碼(AID): #1blVexor (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1706949179.A.CB5.html
※ 同主題文章:
02-02 21:20 ■ [討論] 台灣的位置在美國心中的重要性
02-03 10:41 ■ Re: [討論] 台灣的位置在美國心中的重要性
● 02-03 16:32 ■ Re: [討論] 台灣的位置在美國心中的重要性
02-04 12:06 ■ Re: [討論] 台灣的位置在美國心中的重要性
→ : 米國曾因羅發號(ROVER)事件發動 福爾摩沙遠征，敗。1F 02/03 16:42
推 : 羅妹號那次算是敗的太輕敵了吧2F 02/03 16:47
推 : 這種美國版的留島不留人，聽起來很合理，畢竟為了3F 02/03 16:48
→ : 台灣人的命犧牲美國子弟兵，哪個美國選民能接受?
→ : 但你仔細想想，什麼樣的情境下，會發生
→ : 台灣軍民與財產傷亡慘烈，但美國仍保住了台灣島?
推 : 讓這種情境發生，真的符合美國利益嗎?
推 : 會發生美國版留島不留人，就是共軍大量登陸成功
→ : 發生慘烈陸戰，但登陸船團已損傷慘重無法增援而
→ : 無法佔領全境最終被圍殲
→ : 啊你遲早都要殲滅船團了為何不一開始就殲滅?
→ : 何況如果美國知道台灣陸軍的戰力，他敢這樣玩我也
→ : 台灣人的命犧牲美國子弟兵，哪個美國選民能接受?
→ : 但你仔細想想，什麼樣的情境下，會發生
→ : 台灣軍民與財產傷亡慘烈，但美國仍保住了台灣島?
推 : 讓這種情境發生，真的符合美國利益嗎?
推 : 會發生美國版留島不留人，就是共軍大量登陸成功
→ : 發生慘烈陸戰，但登陸船團已損傷慘重無法增援而
→ : 無法佔領全境最終被圍殲
→ : 啊你遲早都要殲滅船團了為何不一開始就殲滅?
→ : 何況如果美國知道台灣陸軍的戰力，他敢這樣玩我也
推 : 所以核心就是美國不能接受台灣落入中國手中13F 02/03 16:57
→ : 服了他14F 02/03 16:57
推 : 只靠台灣是一定擋不住 美軍最終還是要參戰15F 02/03 17:01
→ : 既然都要參戰 何不選擇一開始就參戰把解放軍打爛
→ : 美國需要的是一個建設良好的台灣
→ : 不是一個被戰爭打得稀巴爛的台灣
→ : 我覺得好像很多人都只看重台灣的地理位置
→ : 完全不在乎台灣在國際上的其他重要性.
→ : 既然都要參戰 何不選擇一開始就參戰把解放軍打爛
→ : 美國需要的是一個建設良好的台灣
→ : 不是一個被戰爭打得稀巴爛的台灣
→ : 我覺得好像很多人都只看重台灣的地理位置
→ : 完全不在乎台灣在國際上的其他重要性.
推 : 你只要搭上美國的台灣關係法一看，21F 02/03 17:03
→ : 就會發現很奇妙的點，
→ : 美國的軍事政策保住台澎的土地，
→ : 就會發現很奇妙的點，
→ : 美國的軍事政策保住台澎的土地，
推 : 台灣本來就是要利用跟美國利益一致的地方來策動美24F 02/03 17:05
→ : 國支持自己了
→ : 國支持自己了
→ : 台灣關係法維護台澎人的權益，26F 02/03 17:05
→ : 需要策動美國支持自己的，叫中華民國，
→ : 需要策動美國支持自己的，叫中華民國，
推 : 所以我就覺得台灣有海洋縱深，無陸地縱深，28F 02/03 17:06
→ : 偏偏中華民國在美國的軍事政策跟台灣關係法裡都是沒29F 02/03 17:06
→ : 被提到的東西。
→ : 被提到的東西。
→ : 要剛剛好發生「美國版留島不留人」要怎麼拿捏?31F 02/03 17:06
推 : 那美國國防部要跟美國國會先打一架，畢竟台灣關係法32F 02/03 17:08
→ : 是美國國內法，美國版留島不留人是違反台灣關係法的
→ : 發展。
→ : 但如果往美國版留島不留人這個思路探討下去，
→ : 這搞不好是中華民國人最深刻的恐懼，
→ : 美國決定支持台灣，放棄中華民國人。
→ : 既然放棄中華民國人，當然也會放棄China人，
→ : 仔細想想，這發展好像也不差呢。
→ : 是美國國內法，美國版留島不留人是違反台灣關係法的
→ : 發展。
→ : 但如果往美國版留島不留人這個思路探討下去，
→ : 這搞不好是中華民國人最深刻的恐懼，
→ : 美國決定支持台灣，放棄中華民國人。
→ : 既然放棄中華民國人，當然也會放棄China人，
→ : 仔細想想，這發展好像也不差呢。
→ : "美國決定支持台灣，放棄中華民國人" 然後上來一個40F 02/03 17:14
→ : 親中共的政權???有這地和政權和敵視中共的人才最符
→ : 合美國利益吧
→ : 親中共的政權???有這地和政權和敵視中共的人才最符
→ : 合美國利益吧
推 : 美國所有的文件跟歷任美國總統發言都很清楚了，兩岸43F 02/03 17:23
→ : 問題由兩岸政府跟人民和平解決，中共用非和平手段就
→ : 是跟美國政策牴觸
→ : 至於柯林頓的對台三不政策跟歐巴馬說的while TW had
→ : agreed that, with some autonomy, it would not d
→ : eclare independence. 明顯可以看出華府態度
→ : 講白了就是美國的台灣模糊政策需要中華民國的存在
→ : 問題由兩岸政府跟人民和平解決，中共用非和平手段就
→ : 是跟美國政策牴觸
→ : 至於柯林頓的對台三不政策跟歐巴馬說的while TW had
→ : agreed that, with some autonomy, it would not d
→ : eclare independence. 明顯可以看出華府態度
→ : 講白了就是美國的台灣模糊政策需要中華民國的存在
→ : 所以台積被打爛，工程師死光沒關係？50F 02/03 17:32
→ : 是這意思嗎？
→ : 是這意思嗎？
推 : 其實還真…沒關係…損失經濟利益但不是末日…52F 02/03 17:40
推 : 美國硬要台積電在美國設廠，也是為了分散風險啊53F 02/03 17:46
→ : 是「代表台灣2300萬人的合法政府」，不論叫做什麼54F 02/03 17:56
→ : 名字，現在政府可以代表台灣人民，是因為由民主法
→ : 制程序產生
→ : 名字，現在政府可以代表台灣人民，是因為由民主法
→ : 制程序產生
推 : 如果硬要說各國卡在哪可以參考中日建交公報內容57F 02/03 17:57
→ : 如果台灣沒來由的冒出一個軍事政權或是自稱法統的X58F 02/03 17:57
→ : X政府，美國也不會認的
→ : X政府，美國也不會認的
→ : 中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土60F 02/03 17:59
→ : の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国
→ : 政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し
→ : 、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持す
→ : る。
→ : の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国
→ : 政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し
→ : 、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持す
→ : る。
→ : 依照前例，如果老共打進來扶植了一個特首，美國想65F 02/03 18:00
→ : 玩下去的話可能會把原來台灣政府人員收攏起來，成
→ : 立一個流亡政權來對抗
→ : 玩下去的話可能會把原來台灣政府人員收攏起來，成
→ : 立一個流亡政權來對抗
→ : 大部分國家對PRC宣稱台灣是PRC的一省多是採用知曉、68F 02/03 18:00
→ : 尊重這類詞
→ : 日本則特別提到菠次坦公告第八條
→ : 第八條內容前半部是「開羅宣言必須實施」
→ : 偏偏開羅宣言文本中寫到Formosa對象是ROC
→ : ROC的幽魂就這麼在這裡飄蕩著
→ : 尊重這類詞
→ : 日本則特別提到菠次坦公告第八條
→ : 第八條內容前半部是「開羅宣言必須實施」
→ : 偏偏開羅宣言文本中寫到Formosa對象是ROC
→ : ROC的幽魂就這麼在這裡飄蕩著
推 : 對這有不同看法，如果中國繼續當美國小弟，那讓74F 02/03 18:17
→ : 中國佔有台灣也不會是大問題，季辛吉就是這麼想
→ : 中國佔有台灣也不會是大問題，季辛吉就是這麼想
推 : 照幾十年前外交部長葉公超的說法，台澎主權只能移交76F 02/03 18:17
→ : 給中國(ROC)，但法律上的移交並沒有實現，民國政府
→ : 只是做了事實移轉。而日本外務省說日本已放棄，只能
→ : 由同盟國處理，但同盟國因為中國尚未統一，目前對此
→ : 懸置。
→ : 如果民國政府被消滅就挫賽了
→ : 給中國(ROC)，但法律上的移交並沒有實現，民國政府
→ : 只是做了事實移轉。而日本外務省說日本已放棄，只能
→ : 由同盟國處理，但同盟國因為中國尚未統一，目前對此
→ : 懸置。
→ : 如果民國政府被消滅就挫賽了
推 : 台積被打爛 最爽的是親兒子英呆兒82F 02/03 19:01
推 : 內行83F 02/03 19:26
推 : 好喔，爽到Intel, 結果Apple, Nvidia, AMD, 高通84F 02/03 21:16
→ : 跟著GG一起GG
→ : 跟著GG一起GG
推 : 美國從未放棄台灣86F 02/04 00:59
→ : 開羅宣言、菠次坦公告都是跟中英聯合聲明一樣，歷史87F 02/04 06:09
→ : 文件，鄧小平保證香港50年不變，習近平就要百年大變
→ : 文件，鄧小平保證香港50年不變，習近平就要百年大變
→ : 就大家一起去三星intel用落後製程而已 對美國來說89F 02/04 15:26
→ : 最大的隱憂是TSMC落到中國手上 一開戰肯定炸光光的
→ : 只是飛彈從東邊來還是西邊來就難說了
→ : 最大的隱憂是TSMC落到中國手上 一開戰肯定炸光光的
→ : 只是飛彈從東邊來還是西邊來就難說了
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