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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-21 18:55:18
看板 Military
作者 takase (............)
標題 Re: [情報] 普丁宣布部份動員
時間 Wed Sep 21 15:47:40 2022


\※ 引述《saberr33 (creeps)》之銘言:
: 說難聽點,我個人不相信俄國能養的起200萬人上前線作戰。兩天前普丁和習才會面過,
: 個人猜測普丁是從北京那獲取了援助承諾才敢發動動員令,即
: 使不給軍用物資,援助了卡車、醫療物資、土木工程隊、罐頭等等都能幫助俄國那只會更
: 糟糕的後勤。往好處想是中國如果真的援助了代表攻台的準備進度會因此落後、往壞處想
: 是中國可能會成為  民主的軍工廠    的中俄版,有了動員經濟和產能的經驗,中國未來
: 對發動戰爭會更有準備的經驗。



部分同意


俄羅斯應該是取得了中國某種程度的支援保證,不必是軍事物資

民生物資就很夠了,所以才放膽 "部分動員"


中國的目的其實也很單純,就是在確保俄羅斯不崩潰的前提下

盡可能拖長俄烏戰爭的時間,吸引西方的注意力,

繼911之後,為自己製造另一個"戰略機遇期"


這些援助應該不會到要讓中國動員經濟/產能的程度

中國也不想真的被俄羅斯拖下水,去填這個無底洞


所以我不覺得會真正牽制到多少攻台準備,也不太可能因此多多少動員經濟產能準備



倒是有可能以縮減/斷絕對俄援助來當跟美國談判的籌碼


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.228.233 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZAi6Uil (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663746462.A.B2F.html
opthr1215   : 中國現在都自顧不暇了。今年封到莫名其妙的程度。1F 09/21 15:48
totenkopf001: 無軍武點,政治文2F 09/21 15:48
henry0131   : 連中抗俄?現在可不是冷戰期 俄國放血是進行式 美3F 09/21 15:50
henry0131   : 後續對手確定是中的情況下 戰略機遇不存在
shi0520     : 911小布希需要中國幫忙反恐 現在美巴不得中國跳下去5F 09/21 15:50
shi0520     : 幫俄
kuma660224  : 這哪來戰略機遇  北約根本沒參戰7F 09/21 15:50
kuma660224  : 甚至還沒給北約標準西方現役坦克
cannedtuna  : 你說的機遇是屬於印度的9F 09/21 15:51
kuma660224  : 只靠烏克蘭就搞定 根本牽制不了什麼10F 09/21 15:51
nigatsuki   : 以美中現在態勢,不太可能用這個當戰略吧11F 09/21 15:51
kuma660224  : 戰略機遇是不存在的12F 09/21 15:51
kuma660224  : 純粹只是如果俄國倒了 中國會很孤單
kuma660224  : 反美同路人登出伺服器 自己面對所有壓力
nigatsuki   : 美國目前的狀態應該是恨不得兩邊一起倒,俄國那邊是15F 09/21 15:53
kuma660224  : 中國已基本放棄直接軍事援助俄國 會賠本16F 09/21 15:53
nigatsuki   : 頭大所以找中國求援沒錯,但烏克蘭的反擊相對順利的17F 09/21 15:53
nigatsuki   : 情況下,中國要拿援助俄國的多寡進行談判感覺沒意思
kuma660224  : 只想經濟往來的間接扶持俄國武力19F 09/21 15:54
viewer1946  : 中國只是抓鵝國墊背而已20F 09/21 15:54
nigatsuki   : 除非中國的補助強烈到可以扭轉整個情勢21F 09/21 15:54
cutbear123  : 美國現在只是送軍備就把俄羅斯打成這樣...要什麼機22F 09/21 15:55
cutbear123  : 遇?
diyaworld 
diyaworld   : 中國最近又增加了26%的俄國能源採購,歐美把這個拿24F 09/21 15:55
diyaworld   : 來跟中國談判就夠俄羅斯死了,但我不希望談,因為
diyaworld   : 中國的條件一定跟臺灣有關
panzerbug   : 中俄其中一個會先出賣對方,照往例是俄國27F 09/21 15:56
kuma660224  : 而且美國保護島鏈的重點是海空軍戰力28F 09/21 15:57
jayway      : 這樣機遇在哪?你以為非軍事援助,美日英不會算帳29F 09/21 15:57
jayway      : 嗎
ketter      : 中國的血都被美國放一半了 還要跑去輸血給人31F 09/21 15:57
panzerbug   : 普丁倒台,俄國政府還有機會抽身,再和西方好好談,32F 09/21 15:57
panzerbug   : 中共的體制反而沒這麼大的空間
kuma660224  : 這次美帝北約根本三軍無損34F 09/21 15:57
takase      : 目前中國對俄羅斯的援助主要是能源,糧食和投資這些35F 09/21 15:58
iio         : 你是不是搞錯了些什麼 弄死了鵝國你覺得美國會不爽36F 09/21 15:58
cutbear123  : 這波絞肉完 改成輸出俄羅斯新娘惹 慘37F 09/21 15:59
takase      : 如果出現一個中>上合組織國>俄的間接軍援,那也不意38F 09/21 15:59
gogoegg     : 鵝軍現在最需要的 是現代化的裝備 有經驗的士兵39F 09/21 15:59
iio         : 還是爆幹爽? 中國會開心還是害怕?40F 09/21 15:59
joe2        : 中俄還有籌碼?  我是不是誤會了甚麼?41F 09/21 15:59
JCrawford   : 西方軍火庫存消耗很大的 要看俄國會不會耍賤丟化武42F 09/21 15:59
JCrawford   : 逼西方參戰
phix        : 烏克蘭跟台灣根本就不重要 有必要搞到動搖國本嗎44F 09/21 15:59
gogoegg     : 中國沒辦法提供這兩樣 送鵝爹其他物資都是沒用的45F 09/21 15:59
takase      : 外,中國零件,伊朗設計無人機,俄羅斯採購使用46F 09/21 15:59
iio         : 美國就是要弄死鵝國讓中國孤立無援 這戰略很清晰47F 09/21 16:00
JCrawford   : 若是這樣的局 中國會賺 台灣要小心48F 09/21 16:00
gogoegg     : 在烏克蘭的戰爭 鵝軍就只剩輸的份 時間問題而已49F 09/21 16:00
pv          : 問題是 俄國 動員兵 誰訓練 拿槍直上嗎50F 09/21 16:00
kiddcat     : 中共要救也會先考慮救自己  政權若沒了  遑論台灣51F 09/21 16:00
joe2        : 現在首要目標就是把俄軍人力資源 盡速的消耗掉52F 09/21 16:00
tsairay     : 中國是自作多情覺得可以談條件吧53F 09/21 16:01
diyaworld 
diyaworld   : 上合會?兩個成員國正在打架,二個成員國互相不爽54F 09/21 16:02
diyaworld   : ,一個會員國正面臨伊斯蘭政權倒台危機
qq0526      : 俄國倒了 還有北韓陪中國啊 哪有差56F 09/21 16:02
Rinehot     : 對中國而言,俄國什麼東西最值錢?不就是石油,糧57F 09/21 16:03
Rinehot     : 食跟軍事技術,如果能用一些軍火換到這些東西,根
Rinehot     : 本不虧好嗎?反正賣給俄國的我再做就好了,打個比
Rinehot     : 方一百顆太行換三姨夫技轉這種事情,怎麼想都是賺。
tsairay     : 中國能談甚麼條件,要美國不介入台海,給的籌碼也太61F 09/21 16:03
diyaworld 
diyaworld   : 剩下兩個靠俄羅斯,現在也沒靠山了62F 09/21 16:03
wi          : 好不容易俄國倒一半 美國現在放棄台灣讓中國坐大?63F 09/21 16:03
wi          : 哪可能
tsairay     : 小了65F 09/21 16:03
sdiaa       : 反正閒置產能很多 如果鵝國願意付錢WHY NOT66F 09/21 16:03
diyaworld 
diyaworld   : 不一定啊,歐州認為最大敵人是俄羅斯,歐盟想搞死67F 09/21 16:05
diyaworld   : 俄羅斯的心,絕對比關心台海還大
diyaworld   : 歐洲如果同意跟中國妥協,也不意外
sdiaa       : 付人民幣買油跟氣 轉手收回來 雙贏等於中國人贏兩次70F 09/21 16:06
diyaworld 
diyaworld   : 所以美國正在消弱中國的購買力71F 09/21 16:06
diyaworld   : 但也要一段很長的時間
saccharomyce: 同意 只要俄國不死就能繼續吸引注意力73F 09/21 16:08
Rinehot     : 那個購買力這這種以物易物的交易根本沒差,俄國缺軍74F 09/21 16:09
Rinehot     : 火現貨;中國缺技術跟原物料,兩邊貿易是各取所需,
Rinehot     : 況且補充軍火讓俄國不倒才是中國利益最大化的方法。
Szss        : 支又贏77F 09/21 16:09
hoohjoe     : 以中國經濟規模要幫俄羅斯的民生撐住太輕鬆了78F 09/21 16:11
diyaworld 
diyaworld   : 確定在外資抽銀根的狀態下,中國可以撐住自己+俄羅79F 09/21 16:12
diyaworld   : 斯?會不會太樂觀了
pinforever  : 中國自己的民生現在都撐不住了 到底哪裡輕鬆81F 09/21 16:13
diyaworld 
diyaworld   : 中國還有清零問題82F 09/21 16:13
iagb        : 歐洲最大敵人是俄?你有問過德法嗎83F 09/21 16:14
pavaro      : 好險 就怕中國棄鵝爹不顧84F 09/21 16:15
sundaybaron : 俄國軍事技術???85F 09/21 16:15
saccharomyce: 反正這種賣粗製濫造的垃圾就好 可以解決失業問題?86F 09/21 16:15
saccharomyce: 反正是中共的事 替他擔心幹嘛
tku9527     : 中國這麼大批的物資進俄 很難不被歐美發現88F 09/21 16:16
danielqwop  : 中國餓死自己人送物資給別人又不是第一次89F 09/21 16:19
BigLarry    : 14億人的核酸稅貢獻給鵝弟90F 09/21 16:19
AaronPA     : 只有物資沒有軍援 表示軍方不支持加速師91F 09/21 16:19
AaronPA     : 物資只是加速師唯一能做的
cannedtuna  : 中支援俄肯定也在美國算計中93F 09/21 16:20
cannedtuna  : 就看習皇登基後結束封城 經濟恢復速度如何
cannedtuna  : 封城主動驅趕外資後 會拿到一堆賤價出售的工廠
cannedtuna  : 加上俄國便宜原物料 說不定內循環真的就給他搞起來
cannedtuna  : 猜猜看中美印誰會先拿到su57?
AaronPA     : 美國先拿到被打下的su-5798F 09/21 16:21
no4         : 說不定是日本先拿到 看看Mig-2599F 09/21 16:22
AaronPA     : 俄羅斯盧布沒價值 靠盧布搞內循環?100F 09/21 16:22
takase      : 進階版的以物易物吧,實質還是能源礦產農產換101F 09/21 16:24
AaronPA     : 怎麼看跟俄羅斯搞都是血虧102F 09/21 16:24
sundaybaron : 中國自己不也是糧食進口大國嗎???這是我的疑問103F 09/21 16:25
AaronPA     : 中國要是收盧布 中國就是千年大傻逼104F 09/21 16:27
AaronPA     : 盧布跟大便紙一樣
b993040020  : 你肯回到農業時代我信內循環能搞起來106F 09/21 16:33
borriss     :  中國就在外面收盧布 然後以為可以跟2D買油吧107F 09/21 16:34
borriss     :  中國這種倒賣人力上一直都是專業的(X
borriss     :          所以才有前陣子的假網站事件(X
a36464      : 哪有什麼機遇?俄國終究是中國最大靠山,俄國崩了習110F 09/21 16:53
a36464      : 晚上睡得著覺?
TSMininder  : 中國老弟快想想辦法啊,這樣下去中、俄會被各個擊破112F 09/21 17:03
TSMininder  : 快去救救鵝爹,不然之後你要靠誰,金小胖喔?
mark0204    : 喔是喔114F 09/21 18:05
hsiliang    : 俄羅斯和中國因為地理位置太接近了,所以一定要相115F 09/21 18:25
hsiliang    : 互友好。問題是普丁再亂搞下去,中國給的資源只會
hsiliang    : 有去無回
hsiliang    : 除非可以把海參崴要回來,不然絕對弊大於利

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