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作者 標題 Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
時間 Thu Sep 8 14:26:17 2022
jackchuang
推 : 2個營也才二個作戰分區啊..09/08 00:34
→ : 先去搞清楚作戰區,作戰分區,反擊責任區
→ : 2個營也才一個作戰分區的二個反擊責任區...
不要一天到晚嗆人，→ : 先去搞清楚作戰區,作戰分區,反擊責任區
→ : 2個營也才一個作戰分區的二個反擊責任區...
我也很想問，都到台15線了，沒有MBT、沒有砲兵、沒有陸航、
沒有多管火箭，更沒有空軍。
只有純步兵的情況下，哪個國家守得住？
===
但是現在就是只有純步兵,而且為了再多5個旅的純步兵
砍掉一個戰車營六個機步營,進一步減少打擊力量
戰車營反擊絕對沒問題,但是你要確你後面有戰車營,不管是M1或是60
而且他接到的反擊命令是來支援的反擊責任區
海灘A
守軍甲
海灘B 戰車營/機步營/聯兵營
海灘C =>> 守軍乙 守軍1
海灘D =>> 守軍丙
守軍2
海灘E =>> 守軍丁
現在乙丙丁都在和敵人接戰,甲可以支援乙嗎?
不能啊,只能看乙被突破,但不能救,因為你不知道甲會不會下一分鐘有敵人上來
當初預判時,會從甲乙上來,所以戰車營在甲乙直後
但現在丁先被突破了,戰車營要重新機動過去再展開要時間
不是戰車營打不過敵人,是丁要能在戰車營到前活著不然等戰車營到丁
敵人已經穿去後面了
一個營為什麼要負責那麼多反擊責任區,你要問把打擊營砍掉
去成立步兵旅的長官,可能他的戰略思想太高了我看不出來
多管火箭,他的任務去打船團,第一波打完沒死,也裝完彈了
也要等打後續船團,不會來打地面上進來的小目標
多管火箭,他的任務去打船團,第一波打完沒死,也裝完彈了
也要等打後續船團,不會來打地面上進來的小目標
空軍也是一樣,打擊旅要申請都要6小時以上了,就算緊急申請也要20分鐘
但是空軍在那個時序還有沒有空來作"密接支援",只為了幾台二棲戰鬥車?
但是空軍在那個時序還有沒有空來作"密接支援",只為了幾台二棲戰鬥車?
你說你步戰砲協同,你陸戰隊也學過
那上面NFL你應該可以理解其他下面你也可以指導,看我有沒有說錯
Q為什麼敵人有艦砲,我們沒火砲?
不是沒有,是敵人進來禁射線就不能打了
Q陸航幾千發地獄火,怎麼不上來開無雙?
陸航須由旅含以上受支援部隊指揮官,對所管制之陸航部隊長下達攻擊命令
或循指揮系統向作戰區指揮官提出申請
那個是旅長以上的將級指揮機構才能下令(還要本來就有配)
不然是一層一層打電話去申請,申請等火協作業完明天可能會來打
Q申請空中支援要多久?
須於第一批支援任務機飛臨上空前6小時按程序完成申請作業
緊急空攻回復要20分鐘內,但回復不一定會派
Q敵人在那為什麼不能打?
禁射線NFL這條線的意思是管制射擊之禁止界線怕你打到自己人
|
敵人 | 步兵營2 砲兵
|NFL
Q敵人進來就不能打?
可以啊,申請逆襲支援射擊殲滅已突入之敵,但砲彈也會掉在你頭上
看誰比較倒楣先去報國
Q步兵沒有反甲?
就66/50機,未來買回來的拖飛和標槍會不會下發到一線的純步兵連
那就看長官安排,但目前還沒交貨是確定的
Q動員步兵可不可以配反甲?
飛彈射擊組成員,從士官到兵訓出來大約8個月
之後還要打過聯勇/天馬等實彈去練習從新手到有戰力要一年多
現在役期無解,真的要弄也只能編在軍團反甲營
到時再拆分下去支援作戰
Q為什麼不後退到城鎮或台61,把灘岸空出來當交戰區
這個我聽過很多說法,但沒有看過真實答案
1.戰場慘烈可以爭取國際關感支持
2.後面本來就有其他守備旅,太退後會壓縮反應距離
3.計畫這樣寫,你按計畫走就好,以前學長用幾十年你有比學長聰明嗎
4.共軍游上來很累了,他們在海上都被打殘了,上來只有一點點人
如果給他們空地,反而會讓對方開設登陸場
大概這樣,至於你信不信,反正我是信了
至於rtwodtwo說到時美軍會給很多,一個月前知道共軍動向就可以練
美軍會不會給,我認為會軍援啦,也不用疑美
那就回到能不能提早動員人來學?
之前烏克蘭動員文那篇很多觀點都比我好多了,那你自行判斷
到時提早動員來學可不可行,要提前動員多久來學?
也有人說那個超簡單很容易學,那可能國軍訓練能力不好
剛好之前有新聞士官要255小時才能有這專長,不休假大約32天可以學會
不過要成為一名合格的標槍飛彈射手可不簡單，除了必須學習機械訓練，還要射擊預習和射擊訓練，士兵要訓練136小時，士官得再多受訓119小時，陸軍步訓部反裝甲小組主任教官鍾宏琦說：「一個標槍兵來講，受訓期間約1個月的時間，標槍飛彈是屬於比較高端的專長，並不是一般，就是所謂的一般兵就來受訓，我們是經過挑選之後，才來實施這項武器裝備的受訓，基本上以大專學歷以上程度。」
--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！
--
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09-07 09:38 ■ [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制空及制海優勢 -- 上報 / 評論
09-07 13:12 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-07 14:46 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-07 15:45 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-07 19:33 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-07 23:04 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-07 23:54 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-08 01:25 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
● 09-08 14:26 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-08 14:41 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-08 16:16 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-08 22:27 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
推 : 既然這樣，那是不是走吳怡農路線搞國土防衛隊好?1F 09/08 14:33
→ : 找有意願的志願者另行訓練，繞開反正是昏君的國防部
→ : 就實現你所說的在防衛旅中補上合格的射手士官
→ : 找有意願的志願者另行訓練，繞開反正是昏君的國防部
→ : 就實現你所說的在防衛旅中補上合格的射手士官
→ : 我是支持國土防衛軍，但需要有整體構想才行4F 09/08 14:37
推 : 國土防衛隊比這個更瞎....5F 09/08 14:39
→ : 我真想說：本版無治療功能、請自行就醫6F 09/08 14:40
推 : 什麼都瞎 什麼都沒用 包包起來好了7F 09/08 14:41
推 : 為何瞎呢?J不是就說了:徵召兵沒反甲反空擋不住老共8F 09/08 14:43
→ : 國防部沒法補強那另外找方法補強不是應該的嗎?
→ : 國防部沒法補強那另外找方法補強不是應該的嗎?
推 : 因為吳怡農獎的那個部隊是用來「國土安全維護、社10F 09/08 14:45
→ : 區保護、關鍵基礎社區保護」，說白的是一種保甲。
→ : 但古代或日治時期的保甲是因為沒有現代警察跟社會安
→ : 區保護、關鍵基礎社區保護」，說白的是一種保甲。
→ : 但古代或日治時期的保甲是因為沒有現代警察跟社會安
推 : 我當兵是當甲車120迫砲手啦 這東西對登陸戰很夭壽的13F 09/08 14:46
→ : 全制度下的產物。而21世紀的中華民國政府已經有了14F 09/08 14:46
→ : 就用目前體制內的編制強化就好，為何要找一群不專業
→ : 就用目前體制內的編制強化就好，為何要找一群不專業
推 : 國土防衛旅怎麼可能有反甲火力16F 09/08 14:47
→ : 的老百姓花大錢重新搞？還不如大家各守其份，戰時仍17F 09/08 14:47
推 : JOBLI就說了啊:現有體制下的徵召兵役期不夠長18F 09/08 14:48
→ : 維持住與平常差不多的社會生產力還比較有益。19F 09/08 14:48
→ : 要能操作防空，反甲裝備的士官需要更長的訓練時間20F 09/08 14:48
→ : 所以要提高防衛旅的反甲防空戰力，就要另外找志願者
→ : 所以要提高防衛旅的反甲防空戰力，就要另外找志願者
→ : jobli批判的是明明知道正規編制不足，結果改善作法22F 09/08 14:49
→ : 是去擴大更不專業的臨時編組，這是捨本逐末的作法
→ : 是去擴大更不專業的臨時編組，這是捨本逐末的作法
→ : 所以應該用國土防衛隊中選出有意願者去訓練不是嗎?24F 09/08 14:50
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/05/08/realtime/16955466.jpg&s=Y&x=0&y=9&sw=1280&sh=852&exp=3600)
→ : 他就說了役期不夠長了哪來的新編制?26F 09/08 14:50
→ : 陸軍明明就有在強化這塊啊 機槍迫砲都是反登陸用的27F 09/08 14:50
→ : 國土防衛旅就開戰時去岸邊扛線的徵召部隊啊28F 09/08 14:51
→ : 吳怡農的國土防衛隊就不是拿來作戰的，要怎麼選？29F 09/08 14:51
→ : 這點吳怡農在很多報導裡說得很清楚
→ : 這點吳怡農在很多報導裡說得很清楚
→ : 選就是繞過不想增加役期的國防部另行授課31F 09/08 14:52
推 : 扛線的是動員旅…..orz32F 09/08 14:52
→ : 輕機槍跟迫砲反登陸?33F 09/08 14:52
推 : 國土防衛隊 我笑了 還誤解別人的國土防衛隊 很鬧欸34F 09/08 14:52
→ : 他不是要搞民兵，而只是要增強戰時基層社會維安力量35F 09/08 14:53
→ : 應該大肆宣揚依照目前規劃，徵召兵只會在岸邊挨打36F 09/08 14:53
→ : 國土防衛旅=城鄉手備隊=民防團37F 09/08 14:53
→ : 然後找志願者去補強徵召兵中缺少的技術士官38F 09/08 14:54
→ : 我是認為民防團開戰時應該會拆散編入各地守備旅
→ : 我是認為民防團開戰時應該會拆散編入各地守備旅
推 : durg你講的這種技術士官比較可惜是從過去役期一年以40F 09/08 14:55
→ : 那樣是不是應該在這之中補強原本缺少的環節?41F 09/08 14:55
→ : 上的義務或已辦理退休志願士官中強徵才有效率42F 09/08 14:55
→ : 吳怡農提出的意見不完善那就該修改啊43F 09/08 14:56
→ : 我認為他的意見是擾民跟妨礙社會運作，要改直接改44F 09/08 14:56
→ : 動員教召制度就好~~但這是我個人意見
→ : 動員教召制度就好~~但這是我個人意見
→ : JOBLI就說了教召的時間不夠練出能反甲防空的士官46F 09/08 14:58
→ : 我也找不出例證去相信國防部能修改這部分
→ : 那就只能繞過現在體制去自救了不是嗎?
→ : 我也找不出例證去相信國防部能修改這部分
→ : 那就只能繞過現在體制去自救了不是嗎?
→ : 255小時教召要怎麼訓?49F 09/08 14:59
→ : 所以改的是動員教召制度(例如仿美國國民兵後備役訓50F 09/08 14:59
→ : 如果休假跟其他專業課程加入要6個月以上51F 09/08 15:00
→ : 練制度)，而不是現在這種邱班長style的家家酒教召52F 09/08 15:00
推 : 我覺得那可以妥協啦 中東聖戰士也不會去上步兵學校53F 09/08 15:01
→ : 聖戰士訓練營還經常被美軍無人機端掉
→ : ^訓練長度
→ : 聖戰士訓練營還經常被美軍無人機端掉
→ : ^訓練長度
推 : 役期是大問題沒錯，能否把40歲以下沒有一年兵的體位56F 09/08 15:03
→ : 正常名單重整再拉進去補滿？教召也一併延長強化？感
→ : 覺不可能
→ : 正常名單重整再拉進去補滿？教召也一併延長強化？感
→ : 覺不可能
推 : j大一直提到不要一直瘋狂增加步兵 砍掉裝甲然後又不59F 09/08 15:04
→ : 給步兵反甲. 真的覺得目的只是多些編制好做官而已
→ : 如同之前版友說到的長官們只是偽裝成軍隊的官僚組織
→ : 目的只是想升官和退俸，國防如何根本不是他們考慮
→ : 的東西.
→ : 給步兵反甲. 真的覺得目的只是多些編制好做官而已
→ : 如同之前版友說到的長官們只是偽裝成軍隊的官僚組織
→ : 目的只是想升官和退俸，國防如何根本不是他們考慮
→ : 的東西.
推 : 這恐怕很難 恢復一年兵就不要再翻舊帳了64F 09/08 15:05
推 : 可是直升機、M1、PAC-mse 都有買不是？只是錢不夠多65F 09/08 15:15
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/D3SKjUJ.jpg)
推 : 國土防衛隊是拿來加強基層社會維安？ 所以戰時憲兵67F 09/08 15:20
→ : 跟警察是幹嘛的？ 塑膠？
→ : 所以高中職大學的教官與軍械室這個動員單位是？也
→ : 塑膠？
→ : 跟警察是幹嘛的？ 塑膠？
→ : 所以高中職大學的教官與軍械室這個動員單位是？也
→ : 塑膠？
推 : 國土防衛隊拿來補強現在徵召兵的缺陷不是更好嗎？71F 09/08 15:22
→ : 現在是缺能操縱反甲，防空武器的士官。現有役期又練
→ : 不出來，總要找到辦法解決
→ : 現在是缺能操縱反甲，防空武器的士官。現有役期又練
→ : 不出來，總要找到辦法解決
推 : 回peterlee97大，這就是我為何不支持吳怡農的想法74F 09/08 15:24
→ : 所以國土防衛隊是要幹嘛？ 協助作戰還是協助地區治75F 09/08 15:24
→ : 安？ 武器配賦是什麼？ 訓練又是什麼？ 地點又在哪
→ : 裡？ 人又哪裡來？ 替代役？免疫？ 老小婦孺？
→ : dennis99 那個國土防衛旅單純就只是硬是要疊床架屋
→ : 組織或是純粹偏政治的新軍邏輯而已... 實務上已經
→ : 有的碗糕為什麼還要搞 錢跟人很多是嗎？
→ : 安？ 武器配賦是什麼？ 訓練又是什麼？ 地點又在哪
→ : 裡？ 人又哪裡來？ 替代役？免疫？ 老小婦孺？
→ : dennis99 那個國土防衛旅單純就只是硬是要疊床架屋
→ : 組織或是純粹偏政治的新軍邏輯而已... 實務上已經
→ : 有的碗糕為什麼還要搞 錢跟人很多是嗎？
推 : 吳怡農新聞連結：自由─https://bit.ly/3BpVV1b81F 09/08 15:27
→ : 聯合：https://udn.com/news/story/10930/6592756
→ : 聯合：https://udn.com/news/story/10930/6592756
吳怡農訪鄭南榕紀念館 籲成立「國土防衛部隊」 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
![[圖]]()
鄭南榕基金會正透過「自由紋理」募資計畫，希望讓鄭南榕行動紀念館的全國巡展持續深入台灣各地。壯闊台灣聯盟發起人吳怡農今日前往鄭南榕紀念館，以行動力挺募資計畫，並針對國防議題與基金會展開交流。吳怡農強調，中國已建立武力犯台能力，政府必須加快改革義務役，成立「國土防衛部隊」，民眾也不應只是期待18萬國軍守 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/img.ltn.com.tw/b4ddd6032da0d79608a7e8374cd96f22.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/img.ltn.com.tw/d6c2516941cf72c4472f302779b5264e.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/udn.com_static_img_UDN_BABY.png)
推 : 缺乏二階段專長的人力 然後特地搞一個組織去訓 嗯？83F 09/08 15:28
→ : ？？？
→ : ？？？
→ : 持平說，比較像是一種為了戰時準備的社會安全動員85F 09/08 15:28
→ : 制度~~但他沒想過他這一搞會跟現有許多制度衝突
→ : 忘了說，自由跟聯合記述的內容有點落差，但大同小異
→ : 制度~~但他沒想過他這一搞會跟現有許多制度衝突
→ : 忘了說，自由跟聯合記述的內容有點落差，但大同小異
推 : 他要搞二三線公民人力組織 那就是民防法中的現有的88F 09/08 15:30
→ : 一定人數以上的工廠必須組織民防隊啊 那請問這民防
→ : 隊要幹嘛？ 他的意思好像是要動員這些類巡守隊去作
→ : 戰欸 那武器訓練呢？ 這種類巡守隊你要他操作二階段
→ : 等級的武器？ 嗯？？？
→ : 一定人數以上的工廠必須組織民防隊啊 那請問這民防
→ : 隊要幹嘛？ 他的意思好像是要動員這些類巡守隊去作
→ : 戰欸 那武器訓練呢？ 這種類巡守隊你要他操作二階段
→ : 等級的武器？ 嗯？？？
→ : 單純操作標槍的訓練是一個月，有空間壓更低。八個93F 09/08 15:30
→ : 月是為了累積經驗融入作戰體系。很難臨戰再訓，所以
→ : 平時就要累積大量完訓人員。要普及到各現役後備就
→ : 不方便用軍團反甲營，因為規模會大到反甲群才能容
→ : 納。這只能是過渡期做法，最終還是要與各營連合成訓
→ : 練，甚至是步兵幹部基礎技能。
→ : 月是為了累積經驗融入作戰體系。很難臨戰再訓，所以
→ : 平時就要累積大量完訓人員。要普及到各現役後備就
→ : 不方便用軍團反甲營，因為規模會大到反甲群才能容
→ : 納。這只能是過渡期做法，最終還是要與各營連合成訓
→ : 練，甚至是步兵幹部基礎技能。
推 : 從這些話代表他根本上不嫻熟我國國防事務與法規 仗99F 09/08 15:32
→ : 著當過國外兵跟當過義務役班長就鬼扯一堆言論當個
→ : 話事者而已
→ : 著當過國外兵跟當過義務役班長就鬼扯一堆言論當個
→ : 話事者而已
→ : 想要搞第二武裝力量的大概想一想訓練跟指揮怎麼辦102F 09/08 15:36
推 : 很同意peterlee97大的評論，我是覺得改善現有制度103F 09/08 15:36
→ : 等等，戰時社會安全制度，難道我們警察不算在內了嗎104F 09/08 15:36
→ : ？
→ : ？
→ : 雖然也是很不容易，但總比另起爐灶要來得省時省力106F 09/08 15:36
推 : 這一篇JOBLI解釋的很清楚了，推個107F 09/08 15:37
→ : 指揮給國防部，那不如加進國軍成建制調度更直接108F 09/08 15:37
→ : 訓練靠國軍那一樣是刺槍那套還成立新軍幹嘛？
→ : 訓練靠國軍那一樣是刺槍那套還成立新軍幹嘛？
推 : 這類巡守隊只是用來篩選出志願者，應該大肆宣揚現110F 09/08 15:38
→ : 行徵召兵的戰力弱點，去尋找願意上長期課程學防空，
→ : 反甲的對象
→ : 平常都罵國軍爛，講到要繞過去改進又要相信國軍是
→ : 怎麼回事w
→ : 行徵召兵的戰力弱點，去尋找願意上長期課程學防空，
→ : 反甲的對象
→ : 平常都罵國軍爛，講到要繞過去改進又要相信國軍是
→ : 怎麼回事w
推 : 一、批評國軍的作為不是全面否定國軍這個制度；115F 09/08 15:41
→ : 二、durg大你的做法不用成立國土防衛旅，也可以直接
→ : 從後備役中招選，納入國防部的指揮系統處理就好
→ : 二、durg大你的做法不用成立國土防衛旅，也可以直接
→ : 從後備役中招選，納入國防部的指揮系統處理就好
→ : 為什麼會認為志願役沒人去,教召沒人去,義務役不要,118F 09/08 15:45
→ : 但志願反甲防衛隊,防空戰隊就會有人報名?
→ : 但志願反甲防衛隊,防空戰隊就會有人報名?
推 : jobli你說了啊，能摸到刺針，標槍，會有鄉民有興趣120F 09/08 15:50
→ : 。然後鄉民平時要上班只能夜間或週末去上課啊
推 : 何況jobli你也說了徵召部隊沒戰力只會被老共亂殺，
→ : 把這事實大肆宣傳，會有些人想要自救自強吧？
→ : 。然後鄉民平時要上班只能夜間或週末去上課啊
推 : 何況jobli你也說了徵召部隊沒戰力只會被老共亂殺，
→ : 把這事實大肆宣傳，會有些人想要自救自強吧？
推 : 我是不太相信不想教召不想當兵的人 會願意跑去做兵124F 09/08 16:00
→ : 器訓練啦 就算你會兵器 你不會軍伍配合有什麼用？
→ : 你當你是藍波？
→ : 器訓練啦 就算你會兵器 你不會軍伍配合有什麼用？
→ : 你當你是藍波？
→ : 但上述條件吳的國土防衛部隊也都不會有阿.....127F 09/08 16:00
→ : 想要摸的只是軍武宅 不代表願意上戰場 會想摸不代128F 09/08 16:00
→ : 表會願意被訓練被操
→ : 表會願意被訓練被操
推 : 所以結論應該就是編制跟指揮要改？130F 09/08 16:01
推 : 其實這個想定還是有破綻。因為共軍登陸能量受限，131F 09/08 16:01
→ : 還做不到每個灘頭、每個海灘、每個波次都上來一個加
→ : 強連。也就是說國軍後備步兵營，只要強化到能扛住共
→ : 軍加強機步連攻勢，後續登陸梯隊就會塞車回堵，並
→ : 持續遭受火力削弱，順利的話就是一群共軍殘兵卡在灘
→ : 頭吃炮彈。要達成這點，後備步兵營並不需要放在第一
→ : 線犧牲。除了後備夠硬之外，火協火指跟前線觀通一定
→ : 要快速順暢，炮兵也要全自走化。
→ : 還做不到每個灘頭、每個海灘、每個波次都上來一個加
→ : 強連。也就是說國軍後備步兵營，只要強化到能扛住共
→ : 軍加強機步連攻勢，後續登陸梯隊就會塞車回堵，並
→ : 持續遭受火力削弱，順利的話就是一群共軍殘兵卡在灘
→ : 頭吃炮彈。要達成這點，後備步兵營並不需要放在第一
→ : 線犧牲。除了後備夠硬之外，火協火指跟前線觀通一定
→ : 要快速順暢，炮兵也要全自走化。
推 : 而且你一線常備沒有 二線動員旅沒有 三線法規中的139F 09/08 16:03
→ : 民防團沒有 搞一個四線不知道哪裡自己跑來的人 然
→ : 後去訓練 一是他們有法令上兵器使用的權力？ 二是
→ : 我能不能先忠誠懷疑一下這些人是不是有可能是想盜
→ : 竊軍品或是想刺探軍武機密？
→ : 民防團沒有 搞一個四線不知道哪裡自己跑來的人 然
→ : 後去訓練 一是他們有法令上兵器使用的權力？ 二是
→ : 我能不能先忠誠懷疑一下這些人是不是有可能是想盜
→ : 竊軍品或是想刺探軍武機密？
推 : 看這篇感覺陸軍裝備還行，是作法不行？144F 09/08 16:04
→ : 因為真實情況應該是主攻灘頭被集火突破，但其他灘頭145F 09/08 16:06
→ : 只遭受部分火力壓制，沒有兵力登陸。等到共軍縱深
→ : 攻擊群襲捲側後，才崩潰全滅。
→ : 只遭受部分火力壓制，沒有兵力登陸。等到共軍縱深
→ : 攻擊群襲捲側後，才崩潰全滅。
推 : 陸軍裝備是很多太老 好到會怕是事實 但也還堪用 問148F 09/08 16:07
→ : 題在制度面 訓練面與操作面要調整 其實就好很多了
→ : 題在制度面 訓練面與操作面要調整 其實就好很多了
推 : 很好奇吳是想要戰前練新軍，還是戰後組新軍？150F 09/08 16:08
推 : jobli別篇就講了啊：國軍以前到現在都不會改，現在151F 09/08 16:13
→ : 的長官是昏君。大家信了之後，結果peterlee97現在又
→ : 回去要國軍改制度w
推 : 役期能不能改？長官有要換人嗎？都沒有是要怎樣從
→ : 制度，操作和訓練面調整？
推 : 找志願者去上課讓他們當合格射手，比什麼改役期還是
→ : 國防部改革可行性高多了吧
→ : 的長官是昏君。大家信了之後，結果peterlee97現在又
→ : 回去要國軍改制度w
推 : 役期能不能改？長官有要換人嗎？都沒有是要怎樣從
→ : 制度，操作和訓練面調整？
推 : 找志願者去上課讓他們當合格射手，比什麼改役期還是
→ : 國防部改革可行性高多了吧
推 : 電影danger close裡 連長就叫砲兵射擊離自己很近的158F 09/08 16:20
→ : 位置 所以應該是可以做到的吧
→ : 位置 所以應該是可以做到的吧
推 : 那就是同歸於盡了，射擊我的位置！開砲！160F 09/08 16:22
→ : 只是真打起來，又有多少官做得到這件事
→ : 只是真打起來，又有多少官做得到這件事
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2mY8TlE.jpg)
推 : 有興趣玩的鄉民組成戰力 越講越扯欸163F 09/08 16:30
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/EZKzqIs.png)
推 : 國軍不會改就要想辦法讓他改讓他變啊 不然勒 你家小166F 09/08 16:31
→ : 孩死性不改 你就不改再生一個嗎？ 什麼邏輯==
→ : 孩死性不改 你就不改再生一個嗎？ 什麼邏輯==
推 : 我也覺得很扯啊。之前吳怡農新聞我認為沒必要，因168F 09/08 16:33
→ : 為人力應該都編入後備戰力了。
→ : 為人力應該都編入後備戰力了。
推 : jobli大提供那張教護研習的圖，跟當今教師參加教育170F 09/08 16:34
→ : 研習的情況一模一樣
→ : 研習的情況一模一樣
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/jJxMXcP.png)
→ : 毫無延續性可以言174F 09/08 16:35
推 : 但jobli說服我了：防衛旅無戰力，國防部都是昏君，175F 09/08 16:35
→ : 士官因為役期太短練不出來
推 : 所以就需要找到解決辦法，總不能永遠詛咒昏君誤國然
→ : 後一直重複吧
推 : 研習不能延續那是因為產品吸引力不夠，就像台灣實彈
→ : 靶場不夠熱門
→ : 士官因為役期太短練不出來
推 : 所以就需要找到解決辦法，總不能永遠詛咒昏君誤國然
→ : 後一直重複吧
推 : 研習不能延續那是因為產品吸引力不夠，就像台灣實彈
→ : 靶場不夠熱門
→ : 這是黑熊的救護課181F 09/08 16:41
推 : 那電影裡面也是志願役軍官帶領不願役阿兵 情況跟國182F 09/08 16:42
→ : 軍很像 連用的武器都像w 現在的國軍動員步兵旅應該
→ : 是有越戰紐澳軍團的戰鬥力
→ : 軍很像 連用的武器都像w 現在的國軍動員步兵旅應該
→ : 是有越戰紐澳軍團的戰鬥力
推 : 救護課就不能吸引鄉民啊。是jobli你說操作標槍或刺185F 09/08 16:43
→ : 針鄉民會感興趣的。這可是你今天的推文
→ : 針鄉民會感興趣的。這可是你今天的推文
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