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※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-14 01:50:05
看板 MenTalk
作者 e741000 (複利葉。腹便。幫浦拉絲)
標題 Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
時間 Sun Nov 10 15:06:14 2013


※ 引述《SkyDweller (SD)》之銘言:
: 看到很多把低薪問題怪政府怪老闆
: 就覺得小朋友你們怎麼這麼天真?
沒意見
: 承認吧 你們所謂的慣老闆全世界都有
: 企業是對股東負責 不是對員工負責
: 獲利本來就是企業天職 並不是只有台灣的企業特別無良
: 國家經濟就粗略來看就是外銷和內需兩個部分
: 以外銷來說 你應該看的是台灣的產業在全世界相關產業中的位置是甚麼
: 簡單來說 大多時候 你的位置就是賺最少的不利位置
: 因為台灣公司大部分並不掌握關鍵技術與品牌 只好讓老外爽賺
這是真的
: 你做得要死還是賺這麼一點 因為關鍵技術和品牌是別人的
: 很多人自認自己是人才卻沒有得到人來應該的待遇
: 問題是待遇根本就不是由你是不是人才來決定的 待遇是市場決定的
: 台灣的市場就是大部分的職位根本就不需要人才
: 因為你的工作內容多半都是routine 日復一日年復一年都是做差不多的東西
: 請問一下這種工作為甚麼需要人才? 當然不需要
: 聽懂我的意思嘛? 台灣的公司在產業鏈中的角色
: 本來就主力不在研發創新 主力在廉價的生產勞力
: 我們大部分時候擁有的唯一核心技術就是降低成本
: 這樣你說你是人才有啥屁用? 你的才 也並不能增加公司的產值
: 那如果你硬要來敝公司上班 只好跟你說抱歉了
: 不能給你人才的薪水 因為敝公司根本用不到
好吧從您的話中感覺得出來 資本主義在您心中的價值與地位
沒錯這就是資本主義的核心價值
按照您的價值觀 邏輯完全沒有問題 得到的解答也非常合理 22K就是活該 死好
不過就是一堆米X在那邊 該該叫抱怨麻

但有聽過黑奴嗎? 有聽過佃農嗎? 取代性高的人是不是就應該合理被壓榨
這樣人和螞蟻 蜜蜂 有兩樣嗎? 沒有 因為大部分的人被取代性太高了
就是為了蟻后(資產階級)而活阿
你的一生就是為了貢獻給最上位者阿 用完就可以丟歐
就跟免洗筷一樣 髒了換一個就好嘛 不可取代?
只要有時間什麼都可以被取代
你覺得自己跟免洗筷一樣 把別人當成 拋棄式物品我也沒辦法
: 台灣只有極少部分公司本身掌握關鍵技術或品牌
: 我有個大學同學 畢業後就進了Mstar
: 他們就是典型有被用上的人才 他去年的年薪是320萬
: 這並不是特例 我很多大學同學如果進的是這種design house
: 爆肝當然是爆 但是薪水加分紅大概都有最少250以上水準
: 難道這些公司的老闆就特別吃素拜佛?
: Dont be so naive!
: 這樣講不知道你有沒有聽懂
: 再打個比方好了 今天王小華覺得他自己是個人才
: 因為他烹調的蟑螂湯非常美味
: 於是他去餐廳應徵 老闆只開給他22K的薪水 他就很憤憤不平
: 覺得他的蟑螂湯煮得如此美味怎麼薪水還是這麼少 真是慣老闆!
: 而事實上是因為 那個地方的人根本不喝蟑螂湯阿 會煮蟑螂湯對餐廳一點幫助都沒有
: 老闆找王小華來也只是找來洗碗而已
: 在你抱怨自己的薪水很少以前 請先看一下自己的可取代性高不高
: 你在公司做的事情 是別人不會做或很難學會的嗎?
: 如果你自己評估覺得是 那請去跟主管談加薪 不然你要離職
: 如果不是 請問你有甚麼資格認為自己薪水太少?
: 台灣是自由經濟的社會 不是奴隸社會 沒有任何一個人可以逼另外一個人工作
: 你要去任何地方工作領怎樣的薪水
: 全   都   是   你   自   己   選  擇  的 沒有人逼你 也沒有人可以逼你
: 台灣目前的情況基本上就是絕大多數的人都太容易被取代了
: 當你很容易被取代的時候 老闆當然沒必要付你高薪 因為他隨時可以找人來取代你
: 然後很多人又說 這就是因為產業沒有升級的結果
: 是阿廢話 我也知道這是因為產業沒有升級的結果
: 問題是台灣搞產業升級有搞頭嗎? 我告訴你啦 搞頭等於0
: 因為我們的社會根本不允許我們搞產業升級
: 產業升級並不是有某個按扭 一按下去產業就自動升級了這麼簡單耶
: 產業升級的首先 就是要先死一大堆公司 一大堆低技術勞工要跟著失業
: 而且多半都是最底層的勞工 因為他們甚麼都不會 擁有的只有勞力而已
: 別的不用講 光漲個電價 才漲那麼一點點 就人人喊打了
: 事實上漲電價是馬政府做的寥寥無幾正確的事之一
這裡認同 但漲電價這件事是因為出於對體制的不信任 所以覺得漲了也只是肥到特定人士
這就是台灣阿 拿多少錢做多少事? 最好 錢這種東西 自變數不只你的能力而已
我想你本身條件一定很優秀可以讓你這樣過爽爽
有句話叫  當批評人的時候 要想想看對方有沒有和你一樣的條件
: 因為要靠政府花全民納稅錢補貼的產業 本來就該倒
: 這就是產業升級阿 問題是沒有政府敢這麼做 於是就大家因循茍且
: 該倒的公司該被淘汰的產業不敢放給他倒給他淘汰
: 每天在那邊講產業升級則無異癡人說夢
: 再講內需
: 其實簡單講啦 台灣人的性格就是低賤的奴隸性格
: 如果你都不想給別人賺錢 你自己也賺不到錢也就不用太意外
: 台灣人就是甚麼東西都不準漲價 甚麼東西都只想最便宜更便宜
: 鬍鬚張一碗滷肉飯漲個幾十塊就在那邊罵 還有政府官員也跟著附和 真他媽的白癡
: 人家肯把台灣端不上台面的小吃提高附加價值
: 但台灣人不領情 覺得你憑甚麼賺這麼多 於是就拼命打壓
: 甚麼東西漲價都不接受 甚麼都西都只要最便宜 只講CP值
: 這不就是一堆人最愛罵的慣老闆性格嗎?
: 所以你發現了 原來每個台灣人都是慣老闆阿
這是雞生蛋蛋生雞的問題  要薪水漲物價漲還是薪水漲 這個就不想討論了
: 最後再講一件事啦
: 我記得前陣子有個政府的宣導影片 公開招標最後好像是數十萬元標給某廠商
: 後來拍出來大家覺得拍得很爛
: 還有幾個大學生 花了一千多塊買道具 最後號稱也拍出了類似的影片
: 就有一堆人在罵說 人家一千多塊就拍得出來的東西 你要花幾十萬元拍?
: 這個故事有一個重點大家都沒看到
: 政府的影片我沒看過我不知道也無法評論到底拍得怎樣
: 但我有興趣的是那些大學生計算成本的思維
: 那就是 那號稱只有一千多塊就能拍出一樣的影片
: 這一千多塊是完全只計算道具的成本
: 而他們的人力 時間 創意 專業 則完完全全不列入計算
: 我覺得這就是典型台灣人的思維阿 甚麼東西都用原物料去算你的成本
: 然後別人的勞力 時間 專業 創意 通通都不算錢 只有原物料算錢
: 所以才會去算鬍鬚張滷肉飯一碗裡面的米多少錢醬油多少錢然後說人家是暴利阿
: 有這樣思維的人民 自然你的勞力時間專業創意就越來越不值錢了
: 還是那句話啦 大家都不想給別人賺錢 結果就是大家都賺不到別人的錢
你文章這裡寫最好
: 最後講結論
: 我們的社會底蘊就是並不鼓勵產業升級 COST-DOWN根本是深植所有人的人心
: 這樣的人民其實 我覺得很多人領22K  真的是剛好而已
沒錯台灣就是免洗筷阿 髒了不乾淨了 就改用大陸 大陸髒了 還有東南亞阿~~



資本主義是一個讓人會想進步精益求精的主義 做多少拿多少
但他的弊病就是太強調 資本的價值 就像滾雪球一樣
有資本的人就可以掌握 以後資本利益的分配權 甚至是遊戲規則
甚至自身的規則都會被改寫 現在的核心就是利滾利阿 誰管其他人怎樣
但他本身就是有一定的問題 不然馬克思主義 社會主義哪裡來

最後結論一下
原PO這種資本主義思考下
人老了就該安樂死 殘障的人出生也安樂死 留下健康的人 對社會有貢獻
或者精確來說 對資方 有利的可能性比較大(不要跟我扯霍金或一堆有的沒的多少身心
障礙出一個) 這個問題很老掉牙 不過很實際 你老了要不要把你丟到垃圾場? 連退休
金都不用沒生產價值幹嘛給你 永遠有人取代你啊 給爽的歐?


個人心得 我覺得當人開始會思考之後痛苦就開始來了 如果給我一次機會 我不想要有
思考能力 有了思考 大家會自私 也會有公益 但天平很明顯是往自私的方面走
沒有思考 就不會有快樂 痛苦 也不會有這篇費文了

謝謝大家


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.17.133
WenliYang:推了1F 11/10 15:09
vvind:比別人多領點錢也不需要看輕其他人,因為你也是被壓榨的一員2F 11/10 15:10
vvind:老有所終,壯有所用,幼有所長,矜寡孤獨,廢疾者,皆有所養
※ 編輯: e741000         來自: 140.123.17.133       (11/10 15:11)
holygoner:幫助魯魯也是做好事 不用看衰人家4F 11/10 15:33
typepeter:推5F 11/10 16:08
jasonng:說得精闢!6F 11/10 21:39
corif:如果在這種邏輯下,其實最後有武力的最偉大.你打不過我?死好.7F 11/10 22:20
corif:誰叫你自己不夠努力?
Kaids:充滿人道關懷的文章9F 11/11 12:44
happyjames1:推10F 11/11 22:03
erwan:值得推薦11F 11/11 23:03
nighttt:推12F 11/13 18:47

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1樓 時間: 2013-11-14 15:35:12 (台灣)
  11-14 15:35 TW
要抱怨就怪自己生不逢時吧
2樓 時間: 2013-11-17 01:32:39 (台灣)
  11-17 01:32 TW
黑奴的論點戰倒了原原PO。
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