※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-14 01:51:55
看板 MenTalk
作者 標題 Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
時間 Sun Nov 10 15:31:05 2013
你的觀念不能說錯
但很不宏觀
台灣最具競爭力的部份 是低廉卻兼顧品質的勞力
一堆中小企業都是如此
你說
你是人才 但是抱歉 本公司不需要人才
你不該來這邊怨嘆沒有給你人才的薪水
事實上一堆公司都是說 我們不需要人才 所以不給你人才的薪水
然後工作的時候 又東坳一點西坳一點
比如說 不請個專業的英文翻譯
只從既有的員工中要求他做額外英文翻譯的工作
卻又一邊靠杯說 你英文程度又沒到真的很好
只是堪用才臨時徵招你而已 真的要給你額外酬勞的話 我還不如請人咧
事實上 不只是英文 硬體維修 程式專業 市場行銷 存貨盤點
一堆工作 都不是應該負責的人負責
都根本沒有請到足夠的人力
多是用坳的 然後不給錢
要求多拿一些酬勞 卻又說你本來的工作取代性很高 都可以替代的
用似是而非的理論 灰色地帶的說法
就是台灣慣老闆最會坳人的手段
然後 更奸的是什麼?
製造階級
讓基層和中層互鬥 自己就可以再頂層爽爽賺
吹捧中層 讓他們爽 讓他們覺得自己高人一等
讓他們可以跟著高層一起靠杯說 那些人拿22k真是活該
哪像我們年收250萬 就是我們不可取代嘛
殊不知一樣的人才 其實待遇應該拿到350
卻只拿了250 和底下的人比爛 才感到優越感而自滿
其實只不過是從免洗筷 變成馬克杯一樣
都只是工具 還很自滿 可悲
君子不器 卻物化自己甘於待價而沽 還洋洋得意
※ 引述《SkyDweller (SD)》之銘言:
: 看到很多把低薪問題怪政府怪老闆
: 就覺得小朋友你們怎麼這麼天真?
: 承認吧 你們所謂的慣老闆全世界都有
: 企業是對股東負責 不是對員工負責
: 獲利本來就是企業天職 並不是只有台灣的企業特別無良
: 國家經濟就粗略來看就是外銷和內需兩個部分
: 以外銷來說 你應該看的是台灣的產業在全世界相關產業中的位置是甚麼
: 簡單來說 大多時候 你的位置就是賺最少的不利位置
: 因為台灣公司大部分並不掌握關鍵技術與品牌 只好讓老外爽賺
: 你做得要死還是賺這麼一點 因為關鍵技術和品牌是別人的
: 很多人自認自己是人才卻沒有得到人來應該的待遇
: 問題是待遇根本就不是由你是不是人才來決定的 待遇是市場決定的
: 台灣的市場就是大部分的職位根本就不需要人才
: 因為你的工作內容多半都是routine 日復一日年復一年都是做差不多的東西
: 請問一下這種工作為甚麼需要人才? 當然不需要
: 聽懂我的意思嘛? 台灣的公司在產業鏈中的角色
: 本來就主力不在研發創新 主力在廉價的生產勞力
: 我們大部分時候擁有的唯一核心技術就是降低成本
: 這樣你說你是人才有啥屁用? 你的才 也並不能增加公司的產值
: 那如果你硬要來敝公司上班 只好跟你說抱歉了
: 不能給你人才的薪水 因為敝公司根本用不到
: 台灣只有極少部分公司本身掌握關鍵技術或品牌
: 我有個大學同學 畢業後就進了Mstar
: 他們就是典型有被用上的人才 他去年的年薪是320萬
: 這並不是特例 我很多大學同學如果進的是這種design house
: 爆肝當然是爆 但是薪水加分紅大概都有最少250以上水準
: 難道這些公司的老闆就特別吃素拜佛?
: Dont be so naive!
: 這樣講不知道你有沒有聽懂
: 再打個比方好了 今天王小華覺得他自己是個人才
: 因為他烹調的蟑螂湯非常美味
: 於是他去餐廳應徵 老闆只開給他22K的薪水 他就很憤憤不平
: 覺得他的蟑螂湯煮得如此美味怎麼薪水還是這麼少 真是慣老闆!
: 而事實上是因為 那個地方的人根本不喝蟑螂湯阿 會煮蟑螂湯對餐廳一點幫助都沒有
: 老闆找王小華來也只是找來洗碗而已
: 在你抱怨自己的薪水很少以前 請先看一下自己的可取代性高不高
: 你在公司做的事情 是別人不會做或很難學會的嗎?
: 如果你自己評估覺得是 那請去跟主管談加薪 不然你要離職
: 如果不是 請問你有甚麼資格認為自己薪水太少?
: 台灣是自由經濟的社會 不是奴隸社會 沒有任何一個人可以逼另外一個人工作
: 你要去任何地方工作領怎樣的薪水
: 全 都 是 你 自 己 選 擇 的 沒有人逼你 也沒有人可以逼你
: 台灣目前的情況基本上就是絕大多數的人都太容易被取代了
: 當你很容易被取代的時候 老闆當然沒必要付你高薪 因為他隨時可以找人來取代你
: 然後很多人又說 這就是因為產業沒有升級的結果
: 是阿廢話 我也知道這是因為產業沒有升級的結果
: 問題是台灣搞產業升級有搞頭嗎? 我告訴你啦 搞頭等於0
: 因為我們的社會根本不允許我們搞產業升級
: 產業升級並不是有某個按扭 一按下去產業就自動升級了這麼簡單耶
: 產業升級的首先 就是要先死一大堆公司 一大堆低技術勞工要跟著失業
: 而且多半都是最底層的勞工 因為他們甚麼都不會 擁有的只有勞力而已
: 別的不用講 光漲個電價 才漲那麼一點點 就人人喊打了
: 事實上漲電價是馬政府做的寥寥無幾正確的事之一
: 因為要靠政府花全民納稅錢補貼的產業 本來就該倒
: 這就是產業升級阿 問題是沒有政府敢這麼做 於是就大家因循茍且
: 該倒的公司該被淘汰的產業不敢放給他倒給他淘汰
: 每天在那邊講產業升級則無異癡人說夢
: 再講內需
: 其實簡單講啦 台灣人的性格就是低賤的奴隸性格
: 如果你都不想給別人賺錢 你自己也賺不到錢也就不用太意外
: 台灣人就是甚麼東西都不準漲價 甚麼東西都只想最便宜更便宜
: 鬍鬚張一碗滷肉飯漲個幾十塊就在那邊罵 還有政府官員也跟著附和 真他媽的白癡
: 人家肯把台灣端不上台面的小吃提高附加價值
: 但台灣人不領情 覺得你憑甚麼賺這麼多 於是就拼命打壓
: 甚麼東西漲價都不接受 甚麼都西都只要最便宜 只講CP值
: 這不就是一堆人最愛罵的慣老闆性格嗎?
: 所以你發現了 原來每個台灣人都是慣老闆阿
: 最後再講一件事啦
: 我記得前陣子有個政府的宣導影片 公開招標最後好像是數十萬元標給某廠商
: 後來拍出來大家覺得拍得很爛
: 還有幾個大學生 花了一千多塊買道具 最後號稱也拍出了類似的影片
: 就有一堆人在罵說 人家一千多塊就拍得出來的東西 你要花幾十萬元拍?
: 這個故事有一個重點大家都沒看到
: 政府的影片我沒看過我不知道也無法評論到底拍得怎樣
: 但我有興趣的是那些大學生計算成本的思維
: 那就是 那號稱只有一千多塊就能拍出一樣的影片
: 這一千多塊是完全只計算道具的成本
: 而他們的人力 時間 創意 專業 則完完全全不列入計算
: 我覺得這就是典型台灣人的思維阿 甚麼東西都用原物料去算你的成本
: 然後別人的勞力 時間 專業 創意 通通都不算錢 只有原物料算錢
: 所以才會去算鬍鬚張滷肉飯一碗裡面的米多少錢醬油多少錢然後說人家是暴利阿
: 有這樣思維的人民 自然你的勞力時間專業創意就越來越不值錢了
: 還是那句話啦 大家都不想給別人賺錢 結果就是大家都賺不到別人的錢
: 最後講結論
: 我們的社會底蘊就是並不鼓勵產業升級 COST-DOWN根本是深植所有人的人心
: 這樣的人民其實 我覺得很多人領22K 真的是剛好而已
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給他一根棒棒屌 塞住他的嘴~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.191.138
推 :哈哈 被你說完了 要他怎麼回啦1F 11/10 15:32
推 :其實 中小企業的薪水比一些大企業好......2F 11/10 15:32
→ :有些大公司專付小公司薪水...
→ :有些大公司專付小公司薪水...
推 : 少部份4F 11/10 15:33
推 :推5F 11/10 15:42
推 :這篇回得不錯6F 11/10 15:44
推 :把那篇噓到X1就會自己自D了啦 另推最後幾句 讚7F 11/10 15:50
推 :原來是領350,((筆記8F 11/10 15:51
推 :推馬克杯還要笑免洗筷,真是莫名其妙。9F 11/10 16:01
推 :中肯XDD10F 11/10 16:03
→ :前面有個說自己幫公司賺一千萬 卻只領150萬 這篇完全打臉11F 11/10 16:19
推 :XDDDDDDD12F 11/10 16:35
推 :高手打臉XD13F 11/10 16:38
推 :這篇才是講到重點14F 11/10 16:40
推 :好想回一篇關於最後幾句 = = 我待過有一家公司就是這種管理15F 11/10 16:41
→ :法 就是日本人以漢制漢 原住民互咬的方法 覺得台灣人超北七
→ :永遠都被這一套吃死死 還有人跳出來自以為高級 在高階眼裡
→ :你也是一個可以置換的棋子 養一隻中階勞工去管基層勞工
→ :法 就是日本人以漢制漢 原住民互咬的方法 覺得台灣人超北七
→ :永遠都被這一套吃死死 還有人跳出來自以為高級 在高階眼裡
→ :你也是一個可以置換的棋子 養一隻中階勞工去管基層勞工
推 :君子不器不是這樣用的 - -19F 11/10 16:57
→ :不過中肯推
→ :不過中肯推
→ :魯蛇們高潮了,恭喜你達成目的了。 (低薪繼續領)21F 11/10 17:25
→ :打打人家的臉 薪水還是一樣阿,歡迎大家用力打臉。
→ :鍵盤打臉一點都不痛。
那你的薪水也還是一樣阿...→ :打打人家的臉 薪水還是一樣阿,歡迎大家用力打臉。
→ :鍵盤打臉一點都不痛。
→ :所以南方四賤之一的阿趴才說 "萬惡中產階級"24F 11/10 17:34
※ 編輯: XDboy 來自: 118.170.191.138 (11/10 17:39)推 :只會罵人魯蛇的 搞不好也沒賺多少 就像這篇所說的25F 11/10 17:59
推 :君子不器 卻物化自己甘於待價而沽 還洋洋得意26F 11/10 18:13
推 :這篇寫超好!27F 11/10 18:44
推 :回的好28F 11/10 18:59
推 :這篇講到重點29F 11/10 19:17
推 :你完全說中了啊 就是一些中等奴才還很愛炮比自己低的30F 11/10 19:34
推 :科科31F 11/10 19:39
推 :都被你說完了,那還要討論甚麼?32F 11/10 20:09
推 :都被你說完了 我只想說 去Mstar賣肝一年320萬33F 11/10 20:25
→ :一樣的工作在Intel IBM 或是TI不知道該領多少
→ :更遑論你在Mstar賣肝賺的錢還有沒有命花
→ :一樣的工作在Intel IBM 或是TI不知道該領多少
→ :更遑論你在Mstar賣肝賺的錢還有沒有命花
推 :這種PTT超多的 月薪5萬以上炮2 3萬的 殊不知他應該拿5萬以上36F 11/10 22:18
推 :都被你說完了37F 11/10 22:45
推 :重點本來就不是22K而是這個政策..拉低了多少人的薪水!!38F 11/10 22:46
推 :這篇說的是真的...我之前待的公司就是這樣.....39F 11/10 22:49
→ :有人被打臉 不知如何回應 只好罵人Loser40F 11/10 22:53
推 :41F 11/10 23:11
推 :月薪5萬炮2,3萬的真得很多......42F 11/10 23:23
→ hermanwing …
推 :中肯推47F 11/10 23:43
推 :推48F 11/10 23:53
推 :說好不打臉49F 11/11 00:33
推 :為什麼不離開 因為這一領域的雇主都有共識就是給22K50F 11/11 01:25
→ :然後 是不是又要說 那你可以努力換領域重新打拼啊
※ 編輯: XDboy 來自: 118.170.191.138 (11/11 01:30)→ :然後 是不是又要說 那你可以努力換領域重新打拼啊
→ :我的確是有本事可以拍拍屁股不幹 但我知道很多人無法52F 11/11 01:32
推 :推53F 11/11 02:31
→ :好54F 11/11 11:41
推 :你給你員工多少錢?55F 11/11 13:42
產業類型關係 案件計酬我沒給底薪 也沒要求固定上班時間 在家自行作業
抽庸業界行情是10-15% 我最低給25% 最多給到40%
※ 編輯: XDboy 來自: 118.170.192.195 (11/11 15:25)
推 :推這篇! 觀念清楚56F 11/11 22:57
推 :好像有點太中肯57F 11/11 23:09
推 :我認為思想決定一切吧58F 11/11 23:47
→ :為什麼作一樣的事情 有些地方或是國家可以賺比較多錢?
→ :心是一切根源
→ :為什麼作一樣的事情 有些地方或是國家可以賺比較多錢?
→ :心是一切根源
推 :你講出真相了61F 11/12 05:30
推 :推62F 11/12 12:23
→ :我老闆每次都叫我翻譯~翻不出來都會說"碩士耶!!"~媽的~幹63F 11/13 09:43
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11-10 15:06 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
● 11-10 15:31 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-10 15:39 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-10 16:33 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-10 17:33 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-10 19:56 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-10 20:55 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
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