※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-13 11:13:04
看板 marriage
作者 標題 Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
時間 Sat Nov 11 23:41:50 2017
孩子剛睡了 所以現在有時間來寫一下
我想先回應這件事
1.我以前小時候都會自己念 同學不念我還是自己念 學習是自己的事 跟學校有何關?
我相信這樣想法的人不在少數 但是別忘了 會在這裡理性討論的 應該大部分都成年了
國中生是一個很有趣的年紀 有時候你想要自己好好念 也是沒辦法的 你有看過學生
國中生是一個很有趣的年紀 有時候你想要自己好好念 也是沒辦法的 你有看過學生
自己坐在位置上 五六個人走過去跟他說 "e04 念三小朋友 裝乖喔" "阿不就很厲害
秋什麼 會念書了不起喔" 順便有意無意撞你一下
這些廢言我相信大家都聽過 現在不覺得怎樣 但是對國中生
每節下課 上課都嗆你 全班都沒人在念書 一個學期後你就會覺得念書是一種錯
然後沒有人會跟這種人做朋友 就會有兩條路 一個是轉走 一個是加入那群人
看你家裡在不在乎學習 阿這應該是一個班的問題吧 不 這是一整個地區
都是這樣的問題 為什麼 因為現在不用念書就有高中念 幹嘛念書?
教學現場:
恰巧我也有在私校待過 我就三種我待過的學校分享一下
私立國中:
私校有分成兩類 一種是拼升學 一種是拼來客數 我在前者待過 學生素質絕對沒有問題
絕對是強者中的強者 整間學校都在競爭 同學間就是拼成績 拼前三志願 拼那幾分
絕對是強者中的強者 整間學校都在競爭 同學間就是拼成績 拼前三志願 拼那幾分
會遇到的問題就是作弊 那你說有沒有壞學生呢 當然有 只不過非常少 全校一個抽煙
都沒有 有狀況的學生學校會全力的把他趕出去 維持品質 所以家長搶破頭進來
唯一的問題就是老師 因為是私校 所以對老師的要求很多 我曾經有上到一週破30節
年薪破百 但是肝指數也破百.... 所以 老師的流動性大 也不一定需要甚麼證照
反正會教就好 學生也好教 而且家長送來還有一個更重要的事情就是建立人脈
你會看到所謂"社會精英" 開家長會 彷彿在開獅X會 或是 扶X社那種感覺
所以最近這種私校很搶手 很難進去 也謝謝12年國教這優(ㄋㄠˇ)良(ㄅㄠ)政策
讓這些私校生意更興隆
明星公立國中:
來念的學生一個班大概是80%跨區就讀 但是因為家長願意跨區 所以表示對於學生的教養
非常注重 學生在學習上 因為家長有要求 因此會認真上課 老師上課考試 作業多
非常注重 學生在學習上 因為家長有要求 因此會認真上課 老師上課考試 作業多
要求多 學生每天都很忙 好處就是少了很多莫名其妙的事情 這種學校 家長也是願意送
常常聽局處官員對外說你們這種學校收太多學生 要減班 然後私下透過關係把人
常常聽局處官員對外說你們這種學校收太多學生 要減班 然後私下透過關係把人
塞進來 跟外面說我們要減輕小孩的負擔 然後他們的小孩在最累的地方學習
為什麼? 一樣因為你家長願意送 所以這裡的家長普遍經濟地位都很好 大家比較好溝通
一個班的組成環境背景都很類似時 學習上或是授課上老師比較容易找到共同點
一個班的組成環境背景都很類似時 學習上或是授課上老師比較容易找到共同點
學習吸收效果比較好 所以這種學校就是外面教授跟你說我們現在要翻轉 要關心孩子的
學習 不要讓他們太累 要開心學習 然後他把自己小孩送到這競爭得亂七八糟的地方
學習 不要讓他們太累 要開心學習 然後他把自己小孩送到這競爭得亂七八糟的地方
未來容易進好高中 易上好大學 容易結交社經背景好的朋友 然後又不用
花像私校那麼多錢 多好?!
一般公立國中:
會送來這裡的有許多想法 有的家長想 隨便 反正以前都自己念也不錯
幹嘛去擠私校或明星學校 或是覺得家附近隨便念 反正應該沒關係
或是找不到家長的 也會來這種學校
在現在的國中 一個班的組成落差很大 可能有家庭功能健全的小孩
也有完全失能的小孩 老師的作用不是在教書 是在阻止打架跟霸凌 但是我要告訴你
沒用... 我有帶過一個班30多人 家庭功能健全的不到三個 你可以想像這樣的家庭
沒用... 我有帶過一個班30多人 家庭功能健全的不到三個 你可以想像這樣的家庭
學生的狀況有多亂 我每一節下課都要去班上看 因為不去就打架 吃飯把午餐丟到樓下
鄰居拿菜刀上來要砍人 放學校門口一堆黑衣人在等學生 學校裡面處處是菸味
抓不勝抓 吸毒 中輟翹家 幫派 宮廟 這些都是日常生活 嗆老師是家常便飯
打主任 老師也是一般般 這些事不會上媒體的 因為報不完 念這種學校不會
有功課的問題你只要擔心這三年能不能平安離開就好......
打主任 老師也是一般般 這些事不會上媒體的 因為報不完 念這種學校不會
有功課的問題你只要擔心這三年能不能平安離開就好......
你說那他們家長呢? 哈哈 就失能了還家長 有些還躲我電話 找不到人 或是家長
比小孩更流氓呢 來學校就是要打主任老師!!
那記過讓他三大過離校 首先我們的高層已經說了 三大過不能退學 你只能
輔導轉學 所以 如果他不想轉 很抱歉 他就是在這裡待著 換句話說
我今天在學校把全校老師同學都打了一遍 很抱歉 因為我們不能侵害你的受教權
所以我們只能"建議" 家長"希望" 他可以不要來學校 阿如果你覺得這個學校樂園太好玩
每天都想來找沙包出氣 我們也沒辦法 他就是可以每天來
那你說輔導室都沒有功能嗎 他都打輔導主任了 學務主任了 你覺得呢?
唯一方法就是報警 累積案件 提告 先進少觀所遊覽一下 但是少年犯
通常都不會判太重 最後又回來繼續練拳頭 只能賭運氣 之前遇到一個打遍全校師生
爸爸來打爸爸 媽媽來打媽媽 警察來嗆警察 送局處高層 回說請三級輔導 丟回我們學校
最後進少觀 但又出事 才進感化教育 沒再回來學校
最後進少觀 但又出事 才進感化教育 沒再回來學校
請問各位板上爸爸媽媽 你小孩想來這裡嗎? 你覺得 你的小孩有辦法念書嗎?
這是普遍現象嗎 是 我相信我遇到的狀況應該還是算單純
其他縣市都有更刺激的狀況在發生......
這就是為什麼有的學校就算少子化 也是擠不進去....
政府只會告訴你 我們國中生太累了 因為老師都不會教 所以他都沒有興趣
所以要進行很多的實驗課程 活化課程 但是他不會跟你說 他自己的小孩已經送到
明星學校接受填鴨教育 未來申請國外大學比較方便 最好明星高中也消失 大家一起爛
我的小孩只要認真一點點 就贏你們這些蠢蛋了
我的小孩只要認真一點點 就贏你們這些蠢蛋了
12年國教有讓學生輕鬆嗎 沒有 以前九年級(國三)才在念書 才再補習
我有學生七年級就一到日都在補習 你覺得有讓學生輕鬆嗎?
以上就是這幾年來的國中現況
--
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※ 同主題文章:
11-04 17:16 ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
11-10 21:38 ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
11-11 08:43 ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
11-11 09:47 ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
11-11 22:34 ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
● 11-11 23:41 ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
推 : 講出事實1F 11/11 23:44
推 : 悲哀~ 但是推2F 11/11 23:46
推 : 小孩再幾年要上國中了。看完這篇心情好黯淡..3F 11/11 23:46
推 : 環境跟品行有關 但是我真的覺得還是跟成績無關4F 11/11 23:46
→ : 以前我也讀沒人管的學校呀= =
→ : 以前我也讀沒人管的學校呀= =
推 : 這是鬼故事吧 = =6F 11/11 23:47
推 : 事實就是如此...~7F 11/11 23:47
推 : 為何總是要拿特例來說呢orz8F 11/11 23:47
→ : 因為我一直覺得多數人卡在迷思裡 其實是可以打破的9F 11/11 23:48
→ : 所以 你應該也知道你是少數啊…10F 11/11 23:49
→ : 而且這篇講的是現場觀察的現象 不是幻想
→ : 而且這篇講的是現場觀察的現象 不是幻想
→ : 一旦大家想通這觀念 我就不是少數了= =12F 11/11 23:49
推 : 說到補習，真的很多人從七年級就開始狂補，這篇沒有誇大13F 11/11 23:49
→ : 就是因為這些奇怪的成績至上觀念 才會一堆補習14F 11/11 23:50
推 : 因為成績決定一切，並且現在還不只是智育，連其他的四育都15F 11/11 23:52
→ : 很重要，缺一不可，很吃資源
→ : 很重要，缺一不可，很吃資源
推 : 補習有時候我都不懂學生在補什麼...認真的人補了當17F 11/11 23:52
→ : 然效果很好 但很多人去補 補的亂七八糟 甚至有時候
→ : 只是家長沒時間陪伴 所以將小孩放到補習班 反正不會
→ : 亂跑不要出事就好
→ : 然效果很好 但很多人去補 補的亂七八糟 甚至有時候
→ : 只是家長沒時間陪伴 所以將小孩放到補習班 反正不會
→ : 亂跑不要出事就好
推 : 聯考就開了一個後路給沒管成績的人走呀XD21F 11/11 23:53
→ : 只要有規劃性的把理科看一看 其實要考個好學校很簡單
→ : 只要有規劃性的把理科看一看 其實要考個好學校很簡單
推 : 這篇異常中肯！以前私中還會規規矩矩的抽籤，現在都23F 11/11 23:53
→ : 全部要考試，小5小6一堆考私中的補習班，還要求要超
→ : 前進度學完國一課程去考才有機會，真想問，到底我們
→ : 的12年國教是怎麼回事！？
→ : 全部要考試，小5小6一堆考私中的補習班，還要求要超
→ : 前進度學完國一課程去考才有機會，真想問，到底我們
→ : 的12年國教是怎麼回事！？
→ : 不要去擠升學學校不就得了!27F 11/11 23:54
推 : 真的 要進私校還得先補幾年的習，有人小三就開始超進度，政28F 11/11 23:55
→ : 府都看不到
→ : 因為公立學校變數太大，環境無法掌握
→ : 府都看不到
→ : 因為公立學校變數太大，環境無法掌握
推 : 家長愛把小孩送私校啊(攤手)而且有些家長把小孩送私31F 11/11 23:56
→ : 你可以認定環境跟唸書學習沒有關係，但是對大部分的小孩來32F 11/11 23:56
→ : 講還是有影響的
→ : 講還是有影響的
推 : 念書要念成這樣也太辛苦吧= =34F 11/11 23:56
→ : 校的原因 一方面是環境 一方面是現在教改常常每年35F 11/11 23:56
→ : 改 今年這樣 隔年又是別樣 家長根本無所適從 不如小
→ : 孩送私校 國中高中一起唸 不用煩惱那麼多
→ : 改 今年這樣 隔年又是別樣 家長根本無所適從 不如小
→ : 孩送私校 國中高中一起唸 不用煩惱那麼多
→ : 如果真要說學歷 其實前面隨便念一念 最後認真38F 11/11 23:58
→ : 準備考試 考個好學校不就得了
→ : 準備考試 考個好學校不就得了
推 : 這就是現實啊......40F 11/11 23:58
→ : 從小這樣也太虐待 以後我絕不給我小孩念什麼41F 11/11 23:58
→ : 明星學校= =
→ : 明星學校= =
推 : 你講的好簡單啊…43F 11/11 23:59
→ : 就算沒事也每天被考試考出問題44F 11/11 23:59
推 : 事實是殘酷的....45F 11/11 23:59
→ : 我認貞的呀 但是我會希望他能看一些科普46F 11/11 23:59
→ : 大多數人都把考試看太嚴重了
→ : 大多數人都把考試看太嚴重了
→ : 如果在國中就被影響偏了 是要怎樣最後考個好學校呢…這48F 11/11 23:59
→ : 不就是家長最擔心的嗎
→ : 不就是家長最擔心的嗎
→ : 小四就已經有人在補習要考私中了50F 11/12 00:00
推 : 前面隨便唸一唸 後面能考好學校的應該也是特例啦…51F 11/12 00:00
→ : 前面後面都認真唸的都不見得能有好學校了
→ : 前面後面都認真唸的都不見得能有好學校了
推 : 我看過一個小孩如果是傳統的考法可以上第二志願，偏偏遇到53F 11/12 00:00
→ : 教改第一年，考上後段學校。他老師憂心忡忡，因為那是個很
→ : 教改第一年，考上後段學校。他老師憂心忡忡，因為那是個很
→ : 據統計，現在每9名國中生，就有1人就讀私立中學，這55F 11/12 00:00
→ : 透露出在十二年國教的政策下，現行公立學校教育制
→ : 度，已無法滿足家長與孩子的學習需求
→ : 剛查的~
→ : 透露出在十二年國教的政策下，現行公立學校教育制
→ : 度，已無法滿足家長與孩子的學習需求
→ : 剛查的~
推 : 好慘59F 11/12 00:01
→ : 那就念後段學校呀= = 又不會怎樣60F 11/12 00:01
推 : 現場就是這樣，無誤61F 11/12 00:01
→ : 我以前舊聯考制度的 我以前700分的題目62F 11/12 00:01
推 : 比以前的聯考制度還變態了63F 11/12 00:01
推 : 成績不會比品行重要但事實就是把小孩放到不良環境中 品64F 11/12 00:01
→ : 行好壞更無法控制
→ : 行好壞更無法控制
→ : 模擬考都拿 660-670幾分, 我後來隨便推甄個公立高中66F 11/12 00:01
→ : 我覺得沒念建中也不會怎樣 反正不就是個學校
→ : 我覺得沒念建中也不會怎樣 反正不就是個學校
→ : 是不是什麼教育制度放到台灣 都會變畸形68F 11/12 00:02
→ : 真的念什麼前三志願有那麼重要嗎@_@69F 11/12 00:02
→ : 選個自己喜歡的科系 念得下去的科系
→ : 選個自己喜歡的科系 念得下去的科系
→ : 我覺得已經有點像是炫耀自己能力了XD71F 11/12 00:02
→ : 不 我是說 其實根本不用一定要幾什麼明星高中72F 11/12 00:03
→ : 我考得上我覺得沒趣擠明星高中也不會怎樣
→ : 我考得上我覺得沒趣擠明星高中也不會怎樣
→ : 怎麼覺得推文很跳針…這篇就是在說環境的重要性啊，一開74F 11/12 00:03
→ : 始隨便唸唸後來奮發考上好學校的例子真的是特例，多的是
→ : 被同儕影響就一去不回頭的
→ : 始隨便唸唸後來奮發考上好學校的例子真的是特例，多的是
→ : 被同儕影響就一去不回頭的
→ : 把考試當成人生那麼重要的目標實在是很浪費77F 11/12 00:03
→ : 人生是個累積的過程 每個思考過程的培養
→ : 遠比把考上哪裡當目標重要許多
→ : 人生是個累積的過程 每個思考過程的培養
→ : 遠比把考上哪裡當目標重要許多
推 : 讀後段學校確實也不會怎樣 但要找到自己想做的事比80F 11/12 00:04
→ : 較重要
→ : 較重要
推 : 現實無誤+182F 11/12 00:04
推 : 覺得你只想講自己的事情 沒有在理會這篇的內文…83F 11/12 00:04
推 : 多牛鬼蛇神的學校，不用講考大學，連這三年怎麼過都不知道84F 11/12 00:05
推 : 可以跟他們一起玩呀XD 不要學壞就好85F 11/12 00:06
→ : 去學校不是去玩比較重要XD
→ : 去學校不是去玩比較重要XD
→ : 老實說現在的環境跟以前差非常多，以前再壞的孩子也不會公然87F 11/12 00:06
推 : 沒有人說要唸前三志願啊~我孩子如果有能力唸當然就88F 11/12 00:06
→ : 去 沒能力唸也不會怎樣啊
→ : 去 沒能力唸也不會怎樣啊
→ : 讀書本來就自己的事情90F 11/12 00:06
推 : 活生生的現實面91F 11/12 00:06
推 : 呃 跟品行不好的混在一起又不學壞 這不就是很困難的事情92F 11/12 00:06
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 打老師、主任，但現在沒有退學機制，他愛怎樣就怎樣，誰都94F 11/12 00:06
推 : 有很多送小孩念私校 是念人脈書或念不要走偏的 如果學95F 11/12 00:06
→ : 區學校是風氣差的 我會考慮捏下去送私校
→ : 區學校是風氣差的 我會考慮捏下去送私校
→ : 無可奈何，如此一來，你認為一個國中生會做出什麼事97F 11/12 00:07
推 : 這篇不就是在講一般中學的現實狀況？？98F 11/12 00:07
→ : 如果能夠有獨立思考能力去判斷怎樣的行為不對99F 11/12 00:07
→ : 那這樣不也是種訓練?
→ : 那這樣不也是種訓練?
→ : 先不要說學壞了 上課被勒索或霸凌 還講什麼學習啊…101F 11/12 00:07
→ : 我相信b大小孩應該還很小，你是以自己的經驗來討論，但是102F 11/12 00:07
→ : 現實已經跟以前差很多
→ : 現實已經跟以前差很多
→ : 當然會被勒索就不好了104F 11/12 00:08
→ : 好吧Q.Q, 看來我對於現實脫節了
→ : 好吧Q.Q, 看來我對於現實脫節了
推 : 成績差事小 在青春期跟一群幫派混混攪和上 那怎麼得了106F 11/12 00:08
→ : 好吧你送小孩去那種環境訓練吧…我們心志不堅的普通人還107F 11/12 00:08
→ : 是多挑學校比較實在…
→ : 是多挑學校比較實在…
→ : 可是我其實還是希望把小孩訓練成 能獨立思考109F 11/12 00:08
→ : 比他的成績什麼的重要許多
→ : 比他的成績什麼的重要許多
→ : 沒有人否定你說的獨立思考啦…但到底跟這篇有什麼關係…111F 11/12 00:09
→ : 現在怎樣不知道 我國中已是2蛈h年前了112F 11/12 00:10
推 : 這篇也沒說 不給孩子獨立思考吧113F 11/12 00:10
→ : 獨立思考被壞學生打就不會痛嗎114F 11/12 00:10
→ : 我想可能是從抽煙變成角落拉k吧115F 11/12 00:10
→ : 還是獨立思考被霸凌還是可以不影響對唸書的興趣？116F 11/12 00:10
推 : 推這篇才是現實117F 11/12 00:11
→ : 現在會直接對老師罵三字經，拍桌子，影響教學118F 11/12 00:11
→ : 這種環境 你是要別的學生怎麼上課，老師都會有陰影
→ : 這種環境 你是要別的學生怎麼上課，老師都會有陰影
推 : 我只是說 我覺得考試可以回家自己看不就好了120F 11/12 00:12
推 : 這篇強調的與其說是家長送小孩進私校追求成績，不如說只121F 11/12 00:12
→ : 是希望小孩待在一個相對來說比較安穩的環境，一直跳針考
→ : 試不重要幹嘛啦…現在公立學校的環境就是有惡劣到如此的
→ : 程度啊
→ : 是希望小孩待在一個相對來說比較安穩的環境，一直跳針考
→ : 試不重要幹嘛啦…現在公立學校的環境就是有惡劣到如此的
→ : 程度啊
→ : 當然可能如果同學太惡質 我是沒考慮到這個125F 11/12 00:12
→ : 請家長過來，家長也是罵三字經，拍桌子，老師是要怎麼作？126F 11/12 00:13
推 : 好可怕 所以我不敢生小孩 要擔心的事太多了......127F 11/12 00:13
推 : 多說二句打老師都會了 ，老師打回去就被家長告128F 11/12 00:13
→ : 就說不是每個家長都可以自己教，現在高工時低工資，很多家長129F 11/12 00:13
→ : 是沒辦法陪伴小孩的
→ : 是沒辦法陪伴小孩的
推 : 不要跳針獨立思考。我前面就說，小孩理解力判斷力還沒成131F 11/12 00:14
→ : 熟前，沒幾個能穩定自己的性向，拿特例來嘴不切實際
→ : 熟前，沒幾個能穩定自己的性向，拿特例來嘴不切實際
推 : 好吧 我只是覺得我讀書的歷程是那樣133F 11/12 00:14
→ : 我在一群不太讀書的同學中漲大 其實我覺得也沒啥差
→ : 其實我爸媽也不太會 我就自己去找書看
→ : 我在一群不太讀書的同學中漲大 其實我覺得也沒啥差
→ : 其實我爸媽也不太會 我就自己去找書看
→ : 我身邊很多員工就是這種邊緣人畢業。但他們不是不聰明，136F 11/12 00:15
→ : 有些也有藝術天份和專長，為何走不下去？
→ : 有些也有藝術天份和專長，為何走不下去？
→ : 當然我爸媽會一直逼迫我讀書 可是他們也不知道那是138F 11/12 00:15
推 : 不太讀書跟品行不良本來就差很多啊139F 11/12 00:15
→ : 都市很多國小就在補習考私校，什麼小六教完國一，國三140F 11/12 00:16
→ : 就在教高一。從小學就在宣傳保送明星高中，醫學系
→ : 就在教高一。從小學就在宣傳保送明星高中，醫學系
→ : 因為大部份定力不夠的小孩，就像野狗一樣，家庭功能失衡沒142F 11/12 00:16
→ : 管教，被人一呼朋引伴就失去自我
→ : 管教，被人一呼朋引伴就失去自我
推 : 這篇大概戳破一些人的美夢 讀過一般公立 班上成績前三的144F 11/12 00:17
→ : 漂亮女生 被校內老大看上 國二就懷孕墮胎 後續不知道...
→ : 漂亮女生 被校內老大看上 國二就懷孕墮胎 後續不知道...
推 : 事實146F 11/12 00:17
推 : 有些家長送去私校，不是為了成績，而是希望小孩不會變壞147F 11/12 00:17
→ : 勒索 打架 抽煙 幫派 都是家常便飯 訓導主任也照樣被打148F 11/12 00:17
→ : 他們的世界，不是一般人能理解。一邊國中生拼命念書，另一149F 11/12 00:17
→ : 個班級可能再討論買車吸氣球
→ : 個班級可能再討論買車吸氣球
推 : 推 我覺得教改根本是為了某些高官教授孩子考不上台清151F 11/12 00:17
→ : 交故意想來用其他方法加分的
→ : 交故意想來用其他方法加分的
推 : 可是一直每天考試 不會考出病嗎= =153F 11/12 00:18
→ : 他們有些明知自己這樣做不對，就是無法出來154F 11/12 00:18
推 : 以前國中代課 碰過有毒品記錄的 家庭也失能 上課每天遲155F 11/12 00:19
→ : 到兩節
→ : 到兩節
→ : 你可以跟老師說不用在意小孩成績，老師也樂得輕鬆157F 11/12 00:19
→ : 一般國中我覺得不是都像這篇說的，正常的也不少（5年158F 11/12 00:19
→ : 前畢業
→ : 前畢業
推 : 我一直想到我一位學生 家庭功能失調 自己也沒什麼160F 11/12 00:19
→ : 興趣唸書 也不知道自己有什麼興趣 但她有些想法又
→ : 很單純天真(就是有點不太懂社會險惡?)我只希望她不
→ : 要學壞 不要出事就好...
→ : 興趣唸書 也不知道自己有什麼興趣 但她有些想法又
→ : 很單純天真(就是有點不太懂社會險惡?)我只希望她不
→ : 要學壞 不要出事就好...
推 : 真的，公立國中很看班級的素質164F 11/12 00:19
推 : 我是真的不是很在意小孩成績165F 11/12 00:19
→ : 考不好就算了 不過我覺的思考比較重要
→ : 考不好就算了 不過我覺的思考比較重要
→ : 一邊是天天考試，另一邊是吸氣球天天在想怎麼放假拉k幹傳167F 11/12 00:20
→ : 播妹，你選哪個
→ : 播妹，你選哪個
→ : 家長說他就起不來啊 送去你們學校就是要給你們管的169F 11/12 00:20
→ : 你想按照自己的步伐教導小孩，只要跟老師說明清楚，老師不會170F 11/12 00:20
推 : 其實b大你只要想一下這篇文中的私立國中、明星國立、一171F 11/12 00:20
→ : 般公立 你會把小孩送哪裡 就不會一直離題了
→ : 般公立 你會把小孩送哪裡 就不會一直離題了
→ : 有太多意見173F 11/12 00:20
→ : 如果是我的話, 當然是在學校把妹XD 吸毒太誇張 不可174F 11/12 00:20
→ : 反正書回家自己看不就好了 生活開心點比較重要
→ : 反正書回家自己看不就好了 生活開心點比較重要
→ : 不然人家在講環境 你一直講成績獨立思考 很奇妙176F 11/12 00:21
→ : 為什麼他們走不出來，很多家庭失能的，國中就要自己負擔養177F 11/12 00:21
→ : 活自己
→ : 活自己
→ : 不過我覺的坐姦犯刻當然不可取179F 11/12 00:21
→ : 一堆國中賣淫只為了買氣球，有看過嗎？180F 11/12 00:21
推 : 有的是被強的，但有兩小無猜條款，誰說兩小一定無猜？181F 11/12 00:22
→ : 以前有女同學只是因為長的比較漂亮就被大姊頭拿小刀劃
→ : 傷臉了
→ : 以前有女同學只是因為長的比較漂亮就被大姊頭拿小刀劃
→ : 傷臉了
→ : 現在資訊爆炸，小孩壞的已經出忽很多老師能理解的範圍184F 11/12 00:23
推 : 樓上的講的我都覺得可怕了= =185F 11/12 00:23
推 : 他們懂很多但也什麼都不懂，高中還比較自制，國中是會做出186F 11/12 00:23
→ : 連自己都不懂的事
→ : 連自己都不懂的事
→ : 尤其現在黑幫氾濫，毒品完全深入到公立國中，問看看現場188F 11/12 00:24
→ : 國中老師，同不同意我說法
推 : 我雖然認為小孩國小不用太認真念，但國中階段我完全不用
→ : 考慮，又能力就直接送私立國中，才有念書的基本環境
→ : 國中老師，同不同意我說法
推 : 我雖然認為小孩國小不用太認真念，但國中階段我完全不用
→ : 考慮，又能力就直接送私立國中，才有念書的基本環境
→ : 國中毒品真的比我們年少時代嚴重太多了 (點頭)192F 11/12 00:27
推 : 這篇事實193F 11/12 00:27
推 : 學業你可以自己教,但你能保護小孩不被其它惡劣學生欺負嗎?194F 11/12 00:28
推 : 除了教改問題，我認為教育問題，目前最嚴重的就是毒品和195F 11/12 00:28
→ : 黑幫.這兩個問題，在明星高中存在機率比較小
→ : 黑幫.這兩個問題，在明星高中存在機率比較小
推 : 但是教改又要消滅明星高中，真想問要不要也消滅明星大學好了197F 11/12 00:29
→ : 一個班大部份若都是問題學生,老師光維持秩序都無力了198F 11/12 00:29
推 : 管你兒子女兒多會獨立思考，定性稍微不定，去和同學跑一下199F 11/12 00:30
→ : 趴，氣球k拉一下，全部完蛋
→ : 趴，氣球k拉一下，全部完蛋
推 : 身邊沒國中生也沒國中老師 這篇看了才知道現狀多崩壞...201F 11/12 00:30
→ : 那來心力教書?國中生本來就易受同儕影響,環境本來就很重要202F 11/12 00:30
推 : 這不就是孟母三遷的故事嗎…203F 11/12 00:30
推 : 我講的就是現況公立國中後段，如果有錯，歡迎現況國中老師204F 11/12 00:32
→ : 來打我臉
→ : 來打我臉
推 : 不能退學，就沒辦法嚇止部分學生。反正那些高官小孩都不會在206F 11/12 00:32
→ : 這裡唸書，就可以坐在象牙塔裡高談受教權
→ : 這裡唸書，就可以坐在象牙塔裡高談受教權
推 : 現狀也沒特別崩壞啦，十多年前的後段國高中就這樣了208F 11/12 00:32
→ : 當然不是每個問題小孩都這麼糟糕，但只要出現一個，全班都會209F 11/12 00:33
→ : 受影響
→ : 受影響
→ : 看B大一直說什麼隨便唸後段學校就好 獨立思考 看科普 真211F 11/12 00:33
→ : 的好天真啊
→ : 的好天真啊
推 : 不送公立國中最大原因就是毒品與黑道 兩個已經不是一起213F 11/12 00:33
→ : 玩可以避免了
→ : 玩可以避免了
推 : 以前通訊軟體網路還沒那麼發達，現在更誇張，男的國中當215F 11/12 00:34
→ : 車手放賭球板
→ : 車手放賭球板
→ : 你無法保證絕對不會遇到 毒品氾濫絕對超過你的想像217F 11/12 00:35
→ : 你以為他們為天天在廁所打假，就是賭球吸毒討債啊！當然218F 11/12 00:35
→ : 跟老師只會說，我看他不爽
→ : 跟老師只會說，我看他不爽
推 : 真的220F 11/12 00:35
→ : 打架221F 11/12 00:35
推 : 不管小孩成人多少都會在意人際關係，而且上學跟上班不222F 11/12 00:36
推 : 推223F 11/12 00:36
→ : 十多年前後段國高中的確也有一樣的情形，但現在是更惡化224F 11/12 00:36
→ : 一樣，上班不喜歡就可辭職225F 11/12 00:37
→ : 身為一個老師 最痛苦的不是學生學習狀況 而是明知道那226F 11/12 00:37
推 : 唉，南科實中小南部人口赤字少子化還能擠破頭。大家看227F 11/12 00:38
→ : 中的就是家長多園區員工家庭環境同溫層
→ : 中的就是家長多園區員工家庭環境同溫層
→ : 條路有問題 但是你卻幫不了他 眼睜睜看著他走下去229F 11/12 00:38
推 : 國中生碰得到毒品是事實 一點都沒有太誇張230F 11/12 00:38
推 : 我看過太多這種小朋友，你想幫他們是真的幫不了，因為那231F 11/12 00:40
→ : 不是你可以理解的世界
→ : 不是你可以理解的世界
推 : 這是事實 一般公立國中畢業真的看過形形色色的233F 11/12 00:40
推 : 國中真的要慎選，校風和環境的軟硬體設備都有差，連帶234F 11/12 00:40
→ : 的同儕間的思考與討論內容也是完全不一樣的
→ : 的同儕間的思考與討論內容也是完全不一樣的
推 : 我們這邊的國小畢業生班級前幾名的大概有八成送私校236F 11/12 00:40
→ : 所以我的小孩，寧願就是能在青春期定性穩定前，能不接觸就237F 11/12 00:41
→ : 不要接觸.
→ : 不要接觸.
推 : 不要拿什麼不要給小孩壓力的原因 才真正斷送小孩的前程239F 11/12 00:41
→ : 你能保證同儕不會陷害你小孩讓他染上毒癮嗎 小孩意志力
→ : 有堅強到不受同儕影響?
→ : 你能保證同儕不會陷害你小孩讓他染上毒癮嗎 小孩意志力
→ : 有堅強到不受同儕影響?
推 : 晚自習有的在教室讀書 有的在空教室練習性教育242F 11/12 00:41
推 : 真妙～b大一直強調獨立思考能力，但主文脈絡是環境比243F 11/12 00:41
→ : 較分析；這種平行時空的討論…的確顯得b大滿"獨立"的
→ : 較分析；這種平行時空的討論…的確顯得b大滿"獨立"的
推 : 我說的是環境應該不影響學習吧245F 11/12 00:42
→ : 我直接說了，念書上好的明星高中，就是脫離這群人，唯一246F 11/12 00:42
→ : 的方法.
→ : 不然生活圈交友圈重疊的情形，是很難脫離的，我的經驗談
→ : 的方法.
→ : 不然生活圈交友圈重疊的情形，是很難脫離的，我的經驗談
推 : w大很中肯249F 11/12 00:43
→ : 我以前功課很好我也都在胡鬧搗蛋呀Q.Q 因為上課很無250F 11/12 00:44
→ : 無聊
→ : 無聊
推 : 好可怕的教學現場，學區差的一般公立國中，就算老師再熱血，252F 11/12 00:44
→ : 都無法對抗學生的「受教權」吧
→ : 都無法對抗學生的「受教權」吧
→ : 因為其實要我在教室聽課八小時簡直是要命254F 11/12 00:44
推 : 環境不影響學習？！！！255F 11/12 00:44
→ : 我覺得我無法專心聽講256F 11/12 00:44
推 : 以前的年代 私校沒那麼盛行 雖然公立國中多少有問題257F 11/12 00:44
→ : 學生 但基本上不至於到太嚴重 現在私校盛行 扣除有
→ : 些家長追求成績因素 其實不少家長是因為環境才送去
→ : 學生 但基本上不至於到太嚴重 現在私校盛行 扣除有
→ : 些家長追求成績因素 其實不少家長是因為環境才送去
→ : 萬一明星高中很多跟我一樣的不是也很慘XD260F 11/12 00:45
→ : 的...當然好的公立國中不少 普通的也不少 只是普通261F 11/12 00:45
→ : 的比十幾年前的環境狀況 也變的更糟了
→ : 的比十幾年前的環境狀況 也變的更糟了
→ : b大的思考真的非常獨立耶263F 11/12 00:45
→ : 我以前上課也都在跟同學聊天打牌, 吃東西呀XD264F 11/12 00:45
→ : 偶而乖一點就拿自己的書看
→ : 看漫畫都要夾在課本偷看很累XD
→ : 偶而乖一點就拿自己的書看
→ : 看漫畫都要夾在課本偷看很累XD
推 : 不否認有b大這種人，但是是多寡問題啊。267F 11/12 00:46
→ : 我家小朋友會罵愛講話的學生……「我要聽課！！」268F 11/12 00:46
推 : b大不要再鬼打牆了，你所謂的胡鬧和吸毒幫派絕對不269F 11/12 00:46
→ : 是同一件事，理想上你說的有可能發生，但如果是我
→ : 的孩子我不會讓他去冒這種風險
→ : 是同一件事，理想上你說的有可能發生，但如果是我
→ : 的孩子我不會讓他去冒這種風險
→ : 我的確是沒想到幫派毒品問題 受教了272F 11/12 00:46
推 : b大的狀況就是以前普通學生也會做的事 但現在哪有273F 11/12 00:47
→ : 那麼簡單...
→ : 那麼簡單...
→ : 我後來想想是不是我不適合上課的體系275F 11/12 00:47
→ : 這世界上也有課本翻一遍就不用讀書的人、生在最混亂的底層276F 11/12 00:47
推 : 那你念的學校應該不夠爛，念過的話不用想，轉頭就能看到277F 11/12 00:47
→ : 以前老師應該把我叫去辦公室 讓我自己自生自滅之類的278F 11/12 00:47
→ : 卻死命爬上來的人，但比例是多少？誰會假設自己孩子是那種279F 11/12 00:47
→ : 少數？
→ : 少數？
推 : 今非惜比，現今資訊爆炸，以前看個a書教女友抽煙翹課打電281F 11/12 00:47
→ : 動，就可能是壞學生.現在的壞學生，是上課賭地下賭盤，下
→ : 課拉k吸球當傳播妹
→ : 動，就可能是壞學生.現在的壞學生，是上課賭地下賭盤，下
→ : 課拉k吸球當傳播妹
→ : 然後我做自己的事情 可能還比較自由284F 11/12 00:47
→ : 不過跟同學聊天是滿好玩的XD
→ : 不過跟同學聊天是滿好玩的XD
→ : 老實說b大如果情況允許，看起來你蠻適合帶孩子在家286F 11/12 00:47
→ : 自學
→ : 自學
推 : 不是沒想到～你只是比較依賴你的個人經驗罷了288F 11/12 00:48
→ : 這篇討論的是現在第一線教育現場，為什麼一直提以前啊…289F 11/12 00:48
→ : 而且就算是以前，能夠有定力不被同儕影響的依舊是特例，
→ : 可以自己回家看書學習也要本身資質夠好，不是每個人都能
→ : 作到這點
→ : 而且就算是以前，能夠有定力不被同儕影響的依舊是特例，
→ : 可以自己回家看書學習也要本身資質夠好，不是每個人都能
→ : 作到這點
→ : 我覺得我去學校上課都在跟同學玩 害同學成績便不好=293F 11/12 00:48
→ : 但那不能當作通則294F 11/12 00:48
→ : 我也不是故意的 但是就是真的上課太無聊295F 11/12 00:49
→ : 夠了吧，後面好幾篇跟婚姻已經沒有關係了296F 11/12 00:49
推 : b大，我問你一個問題297F 11/12 00:50
推 : 原po說的是真的……298F 11/12 00:50
推 : 事實就是如此～299F 11/12 00:50
推 : b大做過的事 我國中也做過啊XD 看漫畫那些說實話根300F 11/12 00:50
→ : 本也沒啥(說實話不少大學生上課也是在做這些事吧？)
→ : 只是現在國中問題比我們以前嚴重太多太多了
→ : 本也沒啥(說實話不少大學生上課也是在做這些事吧？)
→ : 只是現在國中問題比我們以前嚴重太多太多了
推 : 什麼環境都有可能孕育出人才，比例問題而已，你想303F 11/12 00:51
→ : 讓小孩在哪一種比例的環境？
→ : 讓小孩在哪一種比例的環境？
推 : b大在現在不會是問題學生，不需要把自己帶入太深305F 11/12 00:52
推 : 如果以你國中狀態換算到現在國中，當你同學問你：B大你這306F 11/12 00:52
→ : 麼聰明，敢不敢來賭今天球賽開盤機 率賠分大小，你會不會
→ : 麼聰明，敢不敢來賭今天球賽開盤機 率賠分大小，你會不會
→ : 好吧 我只是說 其實我自己以前的經驗 像我這種308F 11/12 00:52
→ : 賭下去309F 11/12 00:52
→ : 一直妨礙別人讀書 也不會讓學習環境變好310F 11/12 00:53
→ : 如果可以算出期望值幹嘛不賭XD
→ : 如果可以算出期望值幹嘛不賭XD
→ : 大概80%能釣到你這種，對自己聰明有信心的人賭下去312F 11/12 00:54
→ : 而且我也不覺得我很聰明 你誤會了313F 11/12 00:54
→ : 所以賭下去，吃到甜頭，會不會一賭再賭呢XD314F 11/12 00:54
→ : 先分散下注的方式呀, 試單幾次以後, 看期望值正負315F 11/12 00:54
→ : 很棒啊！賭下去，你就不用想脫身了啊！316F 11/12 00:54
推 : 那如果賭下去其他跟著你下注的人輸了氣到揍你砍你呢317F 11/12 00:55
→ : 如果賭下去吃到甜投 就透過資金控管 把他的錢贏光318F 11/12 00:55
→ : 成了賭癮，那還能唸書嗎？每天就在賭，順便再拉人進來，自己319F 11/12 00:55
→ : = =那也太沒品 還賭屁320F 11/12 00:55
→ : 在當組頭，這種模式不眼熟嗎321F 11/12 00:55
→ : 我不知道你有沒有看過，國中生週中討債壓人的情形，你就322F 11/12 00:55
→ : 不要有輸的一天
→ : 不要有輸的一天
推 : 公視有拍一部和國中生有關的影集,片名是"乒乓"324F 11/12 00:55
→ : 國中生期待他有什麼賭品＠＠？325F 11/12 00:55
→ : 那就是過度重倉交易了326F 11/12 00:56
推 : b大你想的太簡單了 沒看到新聞上有些人就是錢被贏327F 11/12 00:56
→ : 走不爽砍人的嗎…
→ : 走不爽砍人的嗎…
→ : 或者是你自己沒下去賭 只是用機率算然後有人跟著下329F 11/12 00:56
→ : 這...那就不在討論範圍了 剛剛是純粹論賭博本身330F 11/12 00:56
→ : 輸了以後不爽砍你 或者是贏了以後組頭不爽砍你331F 11/12 00:56
→ : 我的例子舉例完了，還能相信自己能出淤泥而不染嗎？我是332F 11/12 00:56
→ : 打問號啦
→ : 打問號啦
推 : 父母教育程度不怎樣沒辦法管的就送去私立或是明星公334F 11/12 00:57
→ : 不！w大問的不是賭博本身，而是國中生的定性335F 11/12 00:57
→ : 我不是說出淤泥而不染 我只是說 其實學習跟環境336F 11/12 00:57
→ : 立吧... 父母很有能力的就隨便上哪都沒差...小孩還是337F 11/12 00:57
→ : 討論的不是"賭博"這件事 是去做這些事的"國中生"呀338F 11/12 00:57
→ : 本身就是兩回事 其實我覺得壞學生也可以很會讀書339F 11/12 00:57
→ : 我當時看完,整個頭皮發麻,我那時以為探討的對象是高中生340F 11/12 00:57
→ : 比人家優秀, 我以前老闆夫妻都中研院院士, 他們小孩341F 11/12 00:57
→ : 你自己都說明一個國中生無法抗拒誘惑，那還要說什麼呢？342F 11/12 00:57
→ : 不是念私立更不是北市的明星學校, 但是能力絕對都是343F 11/12 00:58
推 : 我以前讀的...就是你說的這種國中耶344F 11/12 00:58
推 : 但我們討論的是環境啊～所以環境不影響學習嗎？我345F 11/12 00:58
→ : B大是理工人嗎 你思考邏輯跟我先生好像346F 11/12 00:58
→ : 做壞事使壞本身也是需要學習的吧347F 11/12 00:58
→ : 同儕裡面頂尖的, 如果父母不是這種程度只好外包給學348F 11/12 00:58
→ : 校啊...
→ : 校啊...
→ : 覺得還是佔很大一部分因素啦350F 11/12 00:58
推 : 我不是要和你討論賭氣會不會輸贏，而是要和你說，一個國351F 11/12 00:58
→ : 中生落入賭氣的後果。你爸爸不是大咖，你就不要有不小心
→ : 輸的一天
→ : 中生落入賭氣的後果。你爸爸不是大咖，你就不要有不小心
→ : 輸的一天
→ : 其實很多犯罪的人都很有腦袋的 如何有計畫的犯罪還354F 11/12 00:59
→ : 打錯字，是賭球的後果355F 11/12 00:59
→ : 不是簡單的事情吧356F 11/12 00:59
→ : 後來發現是國中生,裡面的受教環境就是和本文寫的一樣357F 11/12 00:59
推 : 只要有幫派就有毒品....國中生是絕對碰的到毒品的 別懷358F 11/12 00:59
→ : 疑
→ : 疑
推 : 讓我們以2%特例和獨立思考結束這個回合吧。360F 11/12 01:00
推 : 所以呢？你不在意品行嗎？ 難道你接受孩子計畫犯罪，認為那361F 11/12 01:00
→ : 是一種學習？？
→ : 是一種學習？？
推 : b大是不是有點抓不到重點........（冒犯請見諒）363F 11/12 01:01
→ : 不好意思，我覺得你在強辯364F 11/12 01:01
噓 : 某b好天真，明明就是自己待的環境很幸福，在那邊嘴365F 11/12 01:01
→ : 炮環境又不影響。
→ : 炮環境又不影響。
推 : 不 你誤會我意思了 我是說 其實明星高中就好?367F 11/12 01:01
→ : 大家睡覺吧～夜深了368F 11/12 01:01
→ : 你沒發現我們現在上去的政客 哪個不是高學歷?369F 11/12 01:01
→ : 現在大家講的是孩子對課堂的學習，不是你的定義370F 11/12 01:01
→ : 覺得只剩哈哈了，來問看看那些孩子學齡的父母朋友要不要賭371F 11/12 01:02
推 : 國中時期真的很容易受影響...更別說現在網路發達，資372F 11/12 01:02
→ : 我還滿喜歡看選舉公報的，其實政客洗學歷的多，真正正統的373F 11/12 01:03
→ : 並不多唷
→ : 並不多唷
推 : 其實每個人理念不同，不一定要討論出共識啦，自己375F 11/12 01:03
→ : 孩子的教育自己選擇吧
→ : 孩子的教育自己選擇吧
推 : 高學歷確實不代表一切，但跟這篇國中現況到底有什麼關係？377F 11/12 01:03
推 : 也許你們會認為，這些後段不念書的國中生智商很差，但我要378F 11/12 01:03
推 : 學習環境充滿了幫派和毒品,誰敢讓小孩在這種環境獨立思考?379F 11/12 01:03
→ : 說的是有些人社會化的程度，已經不是老師知識分子能理解380F 11/12 01:03
→ : 的範圍
→ : 的範圍
→ : 我只是說 既然明星國中的教學方式目標是高學歷382F 11/12 01:04
推 : 碰到毒品就幾乎註定一輩子完了，還談什麼獨立思考、邏輯能力383F 11/12 01:04
→ : ，有能力避開這種學校的父母不會願意賭的
→ : ，有能力避開這種學校的父母不會願意賭的
→ : 但是高學歷最後的結果並不是真的讓社會變好385F 11/12 01:04
推 : 推，我待過明星國中跟一般國中的英語教師。現況就是如386F 11/12 01:04
→ : 此（無奈
→ : 此（無奈
→ : 誰說明星國中的目標就是高學歷？？？剛剛不是說了，很多父母388F 11/12 01:04
推 : 他就是要說品行和學習無關，壞孩子可以很會讀書、389F 11/12 01:05
→ : 很會讀書的也不見得是什麼好人
→ : 很會讀書的也不見得是什麼好人
→ : 是因為不想讓環境影響孩子才送去，成績已經不是第一要務391F 11/12 01:05
推 : 坦白說老師接觸那麼多學生，他們對教育現場的感受和了392F 11/12 01:05
→ : 解是最深最廣的
→ : 解是最深最廣的
推 : 我覺得 如果以b大的想法 活在現代的國中 可能會很危394F 11/12 01:06
→ : 險 可能自己只是單純想用生活經驗跟模式來學習 但別
→ : 人的出發點可能是要把你拖下水
→ : 險 可能自己只是單純想用生活經驗跟模式來學習 但別
→ : 人的出發點可能是要把你拖下水
→ : 跟這篇什麼關係啊，歪到天邊去了397F 11/12 01:06
→ : Lov大了解我說的了398F 11/12 01:06
推 : 如果父母肯賭 想把孩子丟在複雜環境相信他會出淤泥而不染399F 11/12 01:06
→ : 那也是他的選擇 網友只能提供多面向的建議而已
→ : 那也是他的選擇 網友只能提供多面向的建議而已
推 : 建議b大去看公視那部影集,會有不同的啟發401F 11/12 01:06
→ : 他們可以看到事情的廣度，跟一般家長用自己小時候成402F 11/12 01:07
→ : 長的環境去推論現在的教育現場，是完全不同的
→ : 長的環境去推論現在的教育現場，是完全不同的
→ : 我會去看看的 我也不想我小孩接觸到幫派毒品= =404F 11/12 01:07
→ : 可能我覺得書要讀在讀 所以成績好壞其實沒那麼重要
→ : 可能我覺得書要讀在讀 所以成績好壞其實沒那麼重要
推 : 主要是降低走偏機率啦406F 11/12 01:08
推 : 老實說我也是現在才知道一般國中的現況是這樣...407F 11/12 01:08
→ : 以前我會想國中課業可以自己教,國中讀近的就好408F 11/12 01:08
→ : 環境 環境 環境409F 11/12 01:08
→ : 降低走偏機率說得好！410F 11/12 01:08
→ : 其實與其說好壞 用行為偏差這詞可能更恰當411F 11/12 01:08
推 : 班上一堆幫派請抽煙拉k要不要抽？環境真的要慎思...412F 11/12 01:09
→ : 吸毒那個可能是行為偏差 或許本身不是壞人413F 11/12 01:09
推 : 很無言，這篇其實沒在講高成績耶414F 11/12 01:09
→ : 有呀 裡面不少詞還是說"前幾名"的"好學生"415F 11/12 01:09
→ : 現在發現環境早已和以前大不相同,家長還是要辛苦點更早起416F 11/12 01:09
推 : b大沒有抓不到重點，他只是獨立思考！417F 11/12 01:09
→ : "拚前三志願", 為什麼這樣就是正面?418F 11/12 01:10
推 : b大的思維有點理想派，超乎現實那種，不過社會上也419F 11/12 01:10
→ : 需要一些這種人
→ : 需要一些這種人
→ : 或許是不是社會過於功利主義去在意學歷 讓很多人行421F 11/12 01:10
→ : 行為走偏
→ : 如果每個人都能找到自己的定位 不是社會一味的
→ : 行為走偏
→ : 如果每個人都能找到自己的定位 不是社會一味的
→ : 不是要求多高分,只是希望小孩遠離牛鬼蛇神,能專心念書424F 11/12 01:11
→ : 把成績視為一切, 或許社會問題會少許多425F 11/12 01:11
推 : 教改就是想多一種這樣的家長吧，但就如這篇說，說要翻轉教育426F 11/12 01:11
推 : 誒b大 可是你剛剛說如果可以算出期望值 你願意賭內！427F 11/12 01:11
推 : 這篇明明就是在強調環境跟同儕的重要啊......跟成績428F 11/12 01:12
→ : 的高官學者，也是拼命送小孩去明星國中429F 11/12 01:12
→ : 沒什麼關係吧430F 11/12 01:12
→ : 你不也在賭, 你賭的是讀書能有高機率得到好工作431F 11/12 01:12
推 : 我真的覺得b大的想法好天真＞＜，應該是完全的理想主432F 11/12 01:12
→ : 義派
→ : 義派
→ : 人生都是在賭博, 決策, gambling沒啥不對434F 11/12 01:12
→ : b大有小孩嗎？435F 11/12 01:12
→ : 也不是每個一般公立國中學生都壞，但大部分家長都不想賭436F 11/12 01:12
→ : 重點是你了解賭博本身的意義嗎?437F 11/12 01:13
推 : 不功利的社會不存在，大家野放好了438F 11/12 01:13
→ : 如果計算的出期望值當然賭XD439F 11/12 01:13
→ : 很多公立國中也是變相能力分班，暗著來 不會明講440F 11/12 01:13
推 : 奇怪，希望自己小孩考上好學校有什麼不對？難道還441F 11/12 01:14
→ : 有人希望自己的小孩每次都當最後一名？
→ : 有人希望自己的小孩每次都當最後一名？
推 : 我只想問 高中舊聯考制度700分時代又有推甄是那年443F 11/12 01:14
→ : 能力分班這種 我最瞧不起 要我就故意分到後段班444F 11/12 01:14
→ : 恩 b大沒抓到w大的意思445F 11/12 01:14
→ : 然後每次考贏升學班的!446F 11/12 01:14
→ : 好啊，那你就讓小孩念後段班，我沒意見，記得要徵得尊夫人同447F 11/12 01:15
→ : 意= =
→ : 意= =
→ : 有人 好煩449F 11/12 01:15
→ : 我說我自己= = 我小孩就隨便送去念個沒能力分班的450F 11/12 01:15
→ : 我只是很好奇為什麼很多人非得把升學 讀書環境 學歷
→ : 看那摩重要而已 不讀書直接去工作不行嗎
→ : 人生本來就不是非得念書 但是也沒必要故意不念
→ : 想念就念 不念就去工作呀
→ : 不就如此!?
→ : 我只是很好奇為什麼很多人非得把升學 讀書環境 學歷
→ : 看那摩重要而已 不讀書直接去工作不行嗎
→ : 人生本來就不是非得念書 但是也沒必要故意不念
→ : 想念就念 不念就去工作呀
→ : 不就如此!?
推 : 我猜民國70-74出生那批（妙麗式舉手456F 11/12 01:17
→ : 我小孩如果很有想法我一定鼓勵他去做 不讀不升學沒差457F 11/12 01:17
推 : 我覺得大家在討論的是，會送去私立已經不是要不要求功課458F 11/12 01:17
→ : 的問題了，而是公立環境亂到你就算別無所求只求孩子平安
→ : 的問題了，而是公立環境亂到你就算別無所求只求孩子平安
→ : 樓上你這講法我已經知道了, 可是我只是覺得460F 11/12 01:18
→ : 長大，環境也可能讓他被拖入黑社會、賭博、鬥毆的程度461F 11/12 01:18
推 : 班上一半幫派的，不拉你小孩（？462F 11/12 01:18
→ : 還是沒必要把學力, XX, 有的沒的看的太重要463F 11/12 01:18
推 : 這其實就像何不食肉麋這種話....如果沒有金錢後盾 你應464F 11/12 01:18
→ : 該想想22K高房價物價這時代 學歷可是階級翻轉的出口之一
→ : 該想想22K高房價物價這時代 學歷可是階級翻轉的出口之一
→ : 那我也同意啊XD 之前看過一間雲林山上的國小，小朋友的466F 11/12 01:19
→ : 目標是畢業前爬過幾座山，我覺得滿好的XD
→ : 目標是畢業前爬過幾座山，我覺得滿好的XD
推 : 其實我覺得能力分班很好吔，因材施教也比較方便。想468F 11/12 01:19
→ : 考試的一班，想拉K的一班，想安全讀書平安畢業的一
→ : 班，大家別互相打擾也不錯。
→ : 考試的一班，想拉K的一班，想安全讀書平安畢業的一
→ : 班，大家別互相打擾也不錯。
推 : 人生該花在更多更重要的事情上471F 11/12 01:20
→ : 台灣的觀念還是寧願上爛高中也不去高職，但其實對真的不愛472F 11/12 01:20
→ : 對呀 去高職也沒啥不好473F 11/12 01:21
→ : 讀書的人來說，去學一技之長也不錯。474F 11/12 01:21
推 : 好 葛萊芬多加一分475F 11/12 01:21
推 : 能力分班因材施教很好+1，教過全班分數考出來是M型分配的，476F 11/12 01:21
→ : 高分低分2個峰，完全不曉得該怎麼教
→ : 高分低分2個峰，完全不曉得該怎麼教
→ : 其實不能這樣說吧, 高職也是有技術的 我看它們那個題478F 11/12 01:21
推 : 推，自己當父母後做很多功課，也跟很多教育界工作者包括老479F 11/12 01:21
→ : 師、校長聊過，發現真的是這樣，所以跟老公早早討論好等兒
→ : 子幼稚園開始就要送私校，貴是貴但至少校內的成員跟學習風
→ : 氣比較沒問題，學費就努力賺吧
→ : 師、校長聊過，發現真的是這樣，所以跟老公早早討論好等兒
→ : 子幼稚園開始就要送私校，貴是貴但至少校內的成員跟學習風
→ : 氣比較沒問題，學費就努力賺吧
→ : 題目 其實並不簡單 問題出在考法考死背483F 11/12 01:21
→ : 自己經歷過後覺得能力分班如果老師一樣其實就沒甚麼關係484F 11/12 01:22
推 : 不讀書去工作很好啊～說實話我覺得現在的家長比以前485F 11/12 01:22
→ : 開明不少 各行各業都需要有人做 以前就是讀書讀書
→ : 讀書而已
→ : 開明不少 各行各業都需要有人做 以前就是讀書讀書
→ : 讀書而已
→ : 本來實用跟理論就不一樣488F 11/12 01:22
推 : 整篇找不到噓點，這也反應根本事實489F 11/12 01:22
推 : 我是覺得有點太誇張啦 我國中也是一般國中 裡面頂多一490F 11/12 01:22
→ : 兩個不正常的 大尾的8+9一個班也才一兩個 打架不常發
→ : 生 一個學期差不多一兩次
→ : 兩個不正常的 大尾的8+9一個班也才一兩個 打架不常發
→ : 生 一個學期差不多一兩次
推 : 跟小孩講"人生該花在……"？？想決定自己的人生，起493F 11/12 01:22
→ : 碼要能負擔自己的人生吧！
→ : 碼要能負擔自己的人生吧！
推 : B大的討論方向和本文及推文的沒交集，別人都已經指出了495F 11/12 01:22
→ : ，還一直想懷念以前如何，不如自己另開文章，相信板上
→ : 很多現在年收好幾百的可以跟B大好好聊以前在學多輝煌。
→ : ，還一直想懷念以前如何，不如自己另開文章，相信板上
→ : 很多現在年收好幾百的可以跟B大好好聊以前在學多輝煌。
推 : 看下來最大問題是小學老師，一堆小學老師說小學數學基礎498F 11/12 01:23
→ : 打好國高中才不會跟不上，根本平行世界= =
→ : 打好國高中才不會跟不上，根本平行世界= =
推 : 我很好奇更重要的事情是?如果沒有金錢後盾 以目前大環境500F 11/12 01:23
→ : 連結婚生小孩都要精打細算 薪水永遠跟不上物價 你會有餘
→ : 力想夢想興趣抱負嗎
→ : 連結婚生小孩都要精打細算 薪水永遠跟不上物價 你會有餘
→ : 力想夢想興趣抱負嗎
推 : 現在要戰國小老師嗎XD503F 11/12 01:25
→ : 其實小學的數學是加減乘除(到小四),生活上購物也會用到504F 11/12 01:25
→ : 沒有像以前考得很刁鑽,所以一班20人90以上蠻常見
→ : 沒有像以前考得很刁鑽,所以一班20人90以上蠻常見
推 : 為什麼葛來分多才加1分?! (怒! 起身烙人打訓導主任506F 11/12 01:26
推 : 不是 我是戰小學課程教法507F 11/12 01:26
噓 : 就讓他把小孩送到他說的學校去吧，大家可以休息了，整段看508F 11/12 01:27
→ : 下來一直用自我觀點看世界
→ : 下來一直用自我觀點看世界
推 : 現在教學環境跟以前差非常多，若以自己幾十年前的經驗作例子510F 11/12 01:27
→ : 有些學校是要讓小孩對學習有興趣,所以大家平均都不差511F 11/12 01:27
推 : 我簡單講 B大智力高、運氣好512F 11/12 01:27
→ : 你要叫別人跟你在放牛班、爛學校找快樂，可以，但是別人的小
→ : 孩不好運的事情你也沒那個本事賠得起
→ : 你要叫別人跟你在放牛班、爛學校找快樂，可以，但是別人的小
→ : 孩不好運的事情你也沒那個本事賠得起
→ : 是會脫離現實，等到你小孩唸書再來看這篇吧515F 11/12 01:27
→ : 好難得看到非婆媳串可以討論這麼熱烈516F 11/12 01:28
推 : 其實一切重點就是為什麼現在會有很多家長可以把小孩放任517F 11/12 01:28
推 : 補推518F 11/12 01:28
→ : 成這樣。 問題應該是，為什麼上一代的教育方式，教出了519F 11/12 01:29
推 : 事實現況就是這樣520F 11/12 01:29
→ : 現在這些完全不負責任的家長，真的很奇怪521F 11/12 01:29
噓 : 我小時候，台中很市區的國中，全校1/10比例上第一志願的522F 11/12 01:30
→ : 那種，打架霸凌層出不窮，你不知道不代表沒發生
→ : 那種，打架霸凌層出不窮，你不知道不代表沒發生
推 : 年初就有新聞說小學老師認為“5個9一定要寫9x5,不能寫5x9524F 11/12 01:30
→ : ”這種錯誤觀念
→ : ”這種錯誤觀念
推 : 學歷真的不是很重要，但我覺得成績跟環境還是有相關526F 11/12 01:30
推 : 或許是那些人一直都那樣，只是以前他們不上學，現在上學了527F 11/12 01:30
→ : 我自己本身會看小孩作業,也會看他考卷題目和班上成績分佈528F 11/12 01:30
推 : 真的覺得明星高中以現在的狀況有存在的必要性，以環境來529F 11/12 01:30
→ : 講，我是公立國中出來的，也是那種被一堆家長嫌棄的流氓
→ : 學校，所幸班導的關係，班上同學感情還不錯，班上很少有
→ : 離譜的事件，其他班就多了，畢業後，高中到現在大學時的
→ : 同學會都會聽到他們說一些我讀明星高中甚至明星大學完全
→ : 不會接觸到的東西，很難相信那些會在校園裡發生，雖然這
→ : 樣說不太好，但明星高中真的可以把對學習有熱忱的人隔離
→ : 開來，不會遇到一些離譜的事
→ : 講，我是公立國中出來的，也是那種被一堆家長嫌棄的流氓
→ : 學校，所幸班導的關係，班上同學感情還不錯，班上很少有
→ : 離譜的事件，其他班就多了，畢業後，高中到現在大學時的
→ : 同學會都會聽到他們說一些我讀明星高中甚至明星大學完全
→ : 不會接觸到的東西，很難相信那些會在校園裡發生，雖然這
→ : 樣說不太好，但明星高中真的可以把對學習有熱忱的人隔離
→ : 開來，不會遇到一些離譜的事
→ : 家庭教育不改善 談什麼學校教育改革都沒用吧...唉...537F 11/12 01:31
→ : 會那麼多人都90以上是真的考題還好538F 11/12 01:31
推 : 什麼單位數單位量、成績單位要跟乘號前面數字一樣539F 11/12 01:31
推 : 一般會說出技職體系不錯的人本身就不是技職體系出身 那540F 11/12 01:31
→ : 種社經地位差異 又豈是高學歷者可以理解
→ : 種社經地位差異 又豈是高學歷者可以理解
推 : 看完這篇真的心驚膽顫，我家有個四歲女孩兒，看完真的默542F 11/12 01:31
→ : 默擔心@@，自己以前國中就讀市立國中，但我是升學班，同
→ : 一個學校不同班級真的風氣就相當不同，現在因為網路的發
→ : 達跟社會的不同，學生會做的惡事已經超越我們的世代以及
→ : 我們能想像的，之前同事還聊到朋友的女兒才國小，在手機
→ : 被控管下還能約炮，這難以相信...唉！
→ : 默擔心@@，自己以前國中就讀市立國中，但我是升學班，同
→ : 一個學校不同班級真的風氣就相當不同，現在因為網路的發
→ : 達跟社會的不同，學生會做的惡事已經超越我們的世代以及
→ : 我們能想像的，之前同事還聊到朋友的女兒才國小，在手機
→ : 被控管下還能約炮，這難以相信...唉！
→ : 連為什麼先乘除後加減都不會講，只會讓學生死記548F 11/12 01:32
推 : 不知道為什麼D大覺得是平行世界？數學本來也是一種累積的549F 11/12 01:32
→ : 能力，講求計算跟邏輯。從國小數學就不好的學生，大概到
→ : 五、六年級就會開始放棄，除非到了國中真的突然開竅，把
→ : 能力，講求計算跟邏輯。從國小數學就不好的學生，大概到
→ : 五、六年級就會開始放棄，除非到了國中真的突然開竅，把
推 : B大你就是特例阿 後段班有幾個考贏升學班的？有多少學習狀況552F 11/12 01:32
→ : 好的學生是很難專心上課的？你說那些後段的不是不會讀 但是
→ : 好的學生是很難專心上課的？你說那些後段的不是不會讀 但是
→ : 什麼都想通了，不然就是一直逃避學習了。我在學校為四年554F 11/12 01:32
→ : 事實上他們根本沒在讀 在一個根本沒人可以一起成長的地方要555F 11/12 01:32
→ : 增進自己本來就不容易 老師出了一道數學題你在好的班級大家
→ : 會一起解題 你也會學到更多解答的方式 但在不好的環境下沒有
→ : 增進自己本來就不容易 老師出了一道數學題你在好的班級大家
→ : 會一起解題 你也會學到更多解答的方式 但在不好的環境下沒有
→ : 級學生進行補救教學，甚至是要從一年級課程開始，因為從558F 11/12 01:32
→ : 底就是爛的，往上蓋就隨時會倒
→ : 底就是爛的，往上蓋就隨時會倒
→ : 競爭就算了什麼都要自己來 那幹嘛不在家自學就好 老師上課顧560F 11/12 01:32
→ : 著管那些問題學生也根本講不到多深入 讓好學生待在那樣的環
→ : 境就是在浪費他的天份 運氣好的可以不被霸凌不被帶壞順順的
→ : 走過 運氣不好的不就很衰
→ : 著管那些問題學生也根本講不到多深入 讓好學生待在那樣的環
→ : 境就是在浪費他的天份 運氣好的可以不被霸凌不被帶壞順順的
→ : 走過 運氣不好的不就很衰
推 : 推，當年體驗過564F 11/12 01:32
推 : 有人說開麵店，賣雞排，水電工平均薪資高，可是，餐565F 11/12 01:33
→ : 飲業非常累，倒店的也一堆。工人要看有沒有開工，
→ : 而且身上累積病痛更是難以估計。我寧願讓我小孩讀
→ : 書苦一點，將來多點機會能有一份不那麼累约工作。
→ : 飲業非常累，倒店的也一堆。工人要看有沒有開工，
→ : 而且身上累積病痛更是難以估計。我寧願讓我小孩讀
→ : 書苦一點，將來多點機會能有一份不那麼累约工作。
→ : 那樓上 你有教過他 萬一讀書不在市就業的保證569F 11/12 01:33
→ : 你要怎麼處理這個風險!?
→ : 你要怎麼處理這個風險!?
→ : 小學數學哪有什麼邏輯，如果照邏輯演繹去推論也不會有5個9571F 11/12 01:33
→ : 一定要寫9x5這種唬小學生的東西
→ : 一定要寫9x5這種唬小學生的東西
→ : 家庭功能失調才是社會上實際的普遍現象，美滿的家庭太少573F 11/12 01:33
→ : 了，比你想像中少很多，其實也蠻好想像的，你想想看，全
→ : 台灣勞工，有多少比例每天只是在應付生活，就像小時候應
→ : 付學校那樣
→ : 了，比你想像中少很多，其實也蠻好想像的，你想想看，全
→ : 台灣勞工，有多少比例每天只是在應付生活，就像小時候應
→ : 付學校那樣
→ : 還是反正書讀好"一定"怎樣, 這都是期望值577F 11/12 01:34
→ : 而很多小學數學表現好的到國中數理科變得很爛，而且比例578F 11/12 01:34
→ : 很高
→ : 很高
推 : 真的覺得要進公立國中又不受那些的影響，真的要看運氣，580F 11/12 01:34
→ : 遇到好的老師，雖然有在混但懂分寸的同學，我就是運氣好
→ : 才能這樣的
→ : 遇到好的老師，雖然有在混但懂分寸的同學，我就是運氣好
→ : 才能這樣的
→ : 我覺得很奇怪的是長輩往往是"指導"的腳色,583F 11/12 01:34
→ : 而不是經驗分享者的腳色
→ : 而不是經驗分享者的腳色
推 : 推事實585F 11/12 01:37
→ : b大 ilove大有寫「將來多點機會能有一份不那麼累约工作」，586F 11/12 01:37
→ : 他是增加小孩選擇的機會，沒說他認為是保證一定怎樣
→ : 他是增加小孩選擇的機會，沒說他認為是保證一定怎樣
推 : 這篇點出血淋淋的現實，身為兩個孩子的媽，如果學區內的588F 11/12 01:37
→ : 公立國中風評差，我也絕不讓孩子去讀，寧可花錢送好的私
→ : 校。
→ : 公立國中風評差，我也絕不讓孩子去讀，寧可花錢送好的私
→ : 校。
→ : d大念居仁吧, 我以前也念居仁, 能力分班的學生B班混591F 11/12 01:38
→ : b大真的想得太美好了……你能想像課堂上抽菸喝酒是常態592F 11/12 01:39
→ : 嗎？勒索打人是常態 每天下課放學一群人圍著你叫你去廁
→ : 所 不去?揍到你爬過去 去?照樣揍你到跪著舔馬桶 告訴老
→ : 師也是沒用的 老師們多一事不如少一事 還會反問你：啊
→ : 別人不會被揍為什麼你會被揍?一定是你的問題 請問在這
→ : 種環境怎麼獨立思考?誰跳出來幫被霸凌者或是不跟著霸凌
→ : 下場是一樣的 甚至也有直接在教室集體強迫脫人衣褲拍裸
→ : 照 連別班都加入（被強迫拍照的有男有女）當全班每個人
→ : 都扯你衣服每個人都拿著手機拍你 你有辦法抵抗嗎？更別
→ : 說還有一堆懷孕的（在學校打砲的也很多） 對 這些人都
→ : 是國中生喔 老師也不用教課啦 學生不惹事不出學校發生
→ : 意外就謝天謝地了
→ : 嗎？勒索打人是常態 每天下課放學一群人圍著你叫你去廁
→ : 所 不去?揍到你爬過去 去?照樣揍你到跪著舔馬桶 告訴老
→ : 師也是沒用的 老師們多一事不如少一事 還會反問你：啊
→ : 別人不會被揍為什麼你會被揍?一定是你的問題 請問在這
→ : 種環境怎麼獨立思考?誰跳出來幫被霸凌者或是不跟著霸凌
→ : 下場是一樣的 甚至也有直接在教室集體強迫脫人衣褲拍裸
→ : 照 連別班都加入（被強迫拍照的有男有女）當全班每個人
→ : 都扯你衣服每個人都拿著手機拍你 你有辦法抵抗嗎？更別
→ : 說還有一堆懷孕的（在學校打砲的也很多） 對 這些人都
→ : 是國中生喔 老師也不用教課啦 學生不惹事不出學校發生
→ : 意外就謝天謝地了
推 : 同學是哪種類型真的很重要，先不論碰到吸毒賭博混幫派604F 11/12 01:39
→ : 的最差情況(但這問題其實很嚴重)，一般情況下有能教你
→ : 的同學，學習難易上真的差很多
→ : 的最差情況(但這問題其實很嚴重)，一般情況下有能教你
→ : 的同學，學習難易上真的差很多
→ : 混很多, 但是後來大學時開同學會, 很多念計職的反而607F 11/12 01:39
→ : 混的很好...
→ : 混的很好...
推 : 不要講那麼多啦 讀書越多能拿到的選擇權就是多609F 11/12 01:39
→ : 講白了你當初那麼快樂怎麼不馬上放棄讀書 要不是你有相較他
→ : 人好的成績 造就你今天認為快樂學習什麼都好不是嗎
→ : 講白了你當初那麼快樂怎麼不馬上放棄讀書 要不是你有相較他
→ : 人好的成績 造就你今天認為快樂學習什麼都好不是嗎
→ : 不過居仁是沒有幫派還有吸毒的問題, 頂多打群架偷東612F 11/12 01:40
→ : 西而已
→ : 西而已
→ : 哪個d大XDD614F 11/12 01:40
→ : 其實D大的5個9..應該是國文邏輯不是數學邏輯615F 11/12 01:40
推 : b大可能沒想過每個小孩都是一個個體，你可以適應這樣的616F 11/12 01:41
→ : 環境，不代表你的小孩就能適應，現在國中生搞霸凌也很常
→ : 見，學校也只會很消極的處理。
→ : 環境，不代表你的小孩就能適應，現在國中生搞霸凌也很常
→ : 見，學校也只會很消極的處理。
→ : 可是5個9是放在數學考欸619F 11/12 01:41
→ : dbalruke, 他說念台中市區的升學國中, 那只有三間而620F 11/12 01:42
→ : 已... 我也念其中一間
→ : 已... 我也念其中一間
推 : 居仁是老牌的明星國中啊，重視成績的家長都把小孩往居仁送622F 11/12 01:42
→ : ，家長會重視教育，就比較難有幫派吸毒的問題
→ : ，家長會重視教育，就比較難有幫派吸毒的問題
→ : 哪個父母會覺得小孩因為要有足夠的快樂而減少他能選擇的路？624F 11/12 01:42
→ : 我是指...為什麼要寫成9x5 不能5x9 (雖然我不會這樣要求)625F 11/12 01:42
→ : 當然有錢到一個程度小孩放牛吃草到差不多就塞到國外就解決台626F 11/12 01:42
→ : 灣解決不了的問題了
→ : 灣解決不了的問題了
→ : 去問小學老師吧 照邏輯演繹的結果兩者都可以628F 11/12 01:43
推 : 我的經驗就是這樣啊，我國中承受不住壓力掉到B+班，629F 11/12 01:44
→ : 心中還暗喜能當B+的前十名，結果差50分上不了公立
→ : 高中，家裡又沒錢，只能去唸公立高職。我一生最慘痛
→ : 屈辱就是那三年，如果能重來，我當初寧可咬牙苦撐，
→ : 也不會離開前段班。
→ : 心中還暗喜能當B+的前十名，結果差50分上不了公立
→ : 高中，家裡又沒錢，只能去唸公立高職。我一生最慘痛
→ : 屈辱就是那三年，如果能重來，我當初寧可咬牙苦撐，
→ : 也不會離開前段班。
推 : 雖然當年我是念台中的流氓國中，但我們有能力分班，普通班634F 11/12 01:44
→ : 跟好班我都待過，同儕真的差很多！當時好班的同學連一般
→ : 黃色笑話都聽不懂，整天就是埋首於書本中
→ : 跟好班我都待過，同儕真的差很多！當時好班的同學連一般
→ : 黃色笑話都聽不懂，整天就是埋首於書本中
→ : 其實不管是5x9或9x5,錯了這題要拿90也不會太難637F 11/12 01:45
推 : 整天埋首書本不知道好玩的也太可憐了= =638F 11/12 01:45
→ : 這樣真的以後比較開心嘛!
→ : 這樣真的以後比較開心嘛!
推 : 因為是9+9+9+9+9 所以寫95 通常中低年級老師很在意640F 11/12 01:45
→ : 就像我女兒的自然考在地球只能看到月球的某一面,那題才1分641F 11/12 01:46
推 : 我也覺得B大在硬凹642F 11/12 01:46
→ : 用自己的想法套用在他人身上，不知道你希望大家認同你什麼
→ : ？因為你根本沒看其他人的論點。
→ : 國高中求學的環境很重要
→ : 班上如果每天都有個不定時炸彈的學生
→ : 三不五時打架、搞幫派、霸凌
→ : 在這個環境下求學，是一件不輕鬆的事
→ : （原本唸書就很不輕鬆了！）
→ : 而且大家都會擔心自己的孩子會不會被牽扯進去
→ : 例如霸凌是不需要原因的，任何人都會被這種人盯上
→ : 誰願意冒這個風險，把孩子丟進去這個染缸呢？
→ : 我自己就是不喜歡有這樣的環境，再怎麼成績差也拼了一間公
→ : 立高中唸，果然學校幾乎就沒有這樣的人在，擺脫那種環境的
→ : 感覺很不一樣！
→ : 用自己的想法套用在他人身上，不知道你希望大家認同你什麼
→ : ？因為你根本沒看其他人的論點。
→ : 國高中求學的環境很重要
→ : 班上如果每天都有個不定時炸彈的學生
→ : 三不五時打架、搞幫派、霸凌
→ : 在這個環境下求學，是一件不輕鬆的事
→ : （原本唸書就很不輕鬆了！）
→ : 而且大家都會擔心自己的孩子會不會被牽扯進去
→ : 例如霸凌是不需要原因的，任何人都會被這種人盯上
→ : 誰願意冒這個風險，把孩子丟進去這個染缸呢？
→ : 我自己就是不喜歡有這樣的環境，再怎麼成績差也拼了一間公
→ : 立高中唸，果然學校幾乎就沒有這樣的人在，擺脫那種環境的
→ : 感覺很不一樣！
推 : 我記得小學時整張考卷被打一堆叉叉，結果只拿70～80656F 11/12 01:46
→ : 就因為不照老師那個被乘數x乘數的錯誤觀念寫
→ : 就因為不照老師那個被乘數x乘數的錯誤觀念寫
→ : 在普通班時常有打架鬧事的狀況，沒有人想念書，所以就算658F 11/12 01:47
→ : 我隨便考不是第一就是第二，就被分入好班了
→ : 我隨便考不是第一就是第二，就被分入好班了
推 : 專業660F 11/12 01:48
推 : 可是數學應用題 我覺得有一半就是在考國文沒錯啊XD661F 11/12 01:48
→ : 甚至到小五還是有這個問題存在662F 11/12 01:48
→ : 所以小學數學對於國高中沒有幫助
→ : 所以小學數學對於國高中沒有幫助
→ : 其實簡單的概念才對高中數學有幫助吧664F 11/12 01:49
推 : 我後半推文不見 高年級要求這個的狀況就還好 只是665F 11/12 01:50
→ : 不可否認還是有很多老師在乎這個
→ : 不可否認還是有很多老師在乎這個
→ : 我高年級老師超級在乎………667F 11/12 01:50
推 : 垃圾政府不解決問題668F 11/12 01:51
推 : 國高中數學在日常生活的實用性上我覺得不高(甚至沒669F 11/12 01:51
→ : 有) 但小學的基礎計算真的要好好學啦…雖然計算機也
→ : 很方便
→ : 有) 但小學的基礎計算真的要好好學啦…雖然計算機也
→ : 很方便
推 : 85年次，大學同學說有在公立國中碰過吸毒喝酒懷孕都有672F 11/12 01:51
→ : 。說真的那個年紀不會知道危險只是好奇所以嘗試。環境
→ : 的好壞對我來說是以會不會碰到這些問題來區分～
→ : 。說真的那個年紀不會知道危險只是好奇所以嘗試。環境
→ : 的好壞對我來說是以會不會碰到這些問題來區分～
→ : 什麼叫做簡單概念？我認為真正學好高中數學甚至到大學還675F 11/12 01:51
→ : 能受用的是培養從定義出發運用邏輯去思考
→ : 能受用的是培養從定義出發運用邏輯去思考
推 : 那萬一成績全校第一名, 科科滿分 卻抽菸該是好壞677F 11/12 01:52
→ : 那就是讓他了解抽菸就要有得肺癌的準備，室內抽煙違法678F 11/12 01:55
→ : ，還有不要影響到他人～
→ : 還有成績跟人格是兩回事XD
→ : ，還有不要影響到他人～
→ : 還有成績跟人格是兩回事XD
推 : 某b的價值觀就是小孩當下爽就好未來怎樣沒差，很明顯跟這681F 11/12 01:58
→ : 篇裡面多數的家長的價值觀不同，大家還能陪他抬杠這麼久也
→ : 真是服了XD
→ : 篇裡面多數的家長的價值觀不同，大家還能陪他抬杠這麼久也
→ : 真是服了XD
推 : 可是大學不一定要學數學啊…對我來說日常生活能應付684F 11/12 01:58
→ : 即可 除非工作需要 不然說實話對我自己而言 國高中
→ : 數學對日常生活的幫助大概是0
推 : 啊 正負數有用到~
→ : 即可 除非工作需要 不然說實話對我自己而言 國高中
→ : 數學對日常生活的幫助大概是0
推 : 啊 正負數有用到~
推 : 只能說～以前會唸一些書的家長無法接觸這樣的環境，不688F 11/12 02:01
→ : 能理解在這社會上存在很多種人，原po講 絕大部分真話；
→ : 能理解在這社會上存在很多種人，原po講 絕大部分真話；
→ backpackertw …
推 : 數學對於我生活工作也用不到太多啊，但這是對於瞭解知識692F 11/12 02:01
→ : 論以及邏輯很有幫助的學科
→ : 論以及邏輯很有幫助的學科
→ backpackertw …
→ : 明星國中的老師素質參差不齊還超級勢利 要是大官或695F 11/12 02:03
→ : 土豪小孩搞怪霸凌別人他們也不敢怎樣 尤其年紀越大
→ : 的越糟糕
→ : 土豪小孩搞怪霸凌別人他們也不敢怎樣 尤其年紀越大
→ : 的越糟糕
→ : 小學數學教算術ok 但是至少不要用錯誤方法698F 11/12 02:03
推 : 5個9 要寫成9X5是合理的吧 還是我少考慮了啥699F 11/12 02:03
→ : 但學數學只是學計算還滿可惜的就是了700F 11/12 02:03
→ : 5個9寫成5x9也很合理
→ : 5個9寫成5x9也很合理
→ : 不過就這個社會的環境 真的完全沒有讓人想生的慾望702F 11/12 02:04
→ : 了 都想先結扎避免意外
→ : 了 都想先結扎避免意外
→ : 我現在工作根本用不到數學，我還是會偶爾讀一下再配合哲704F 11/12 02:05
→ : 學，對於思考的提升滿有幫助的
→ : 學，對於思考的提升滿有幫助的
推 : 我覺得能學好就學好啦…學不好人生還有很多選擇 我706F 11/12 02:05
→ : 自己國高中數學也是還可以 只是說實話比較多的小孩
→ : 對數學還是較沒興趣的...
→ : 自己國高中數學也是還可以 只是說實話比較多的小孩
→ : 對數學還是較沒興趣的...
→ : 小學數學不算學好啊 不然怎麼國中出現一堆數學苦手709F 11/12 02:06
→ : 我真正的要講的是，小學數學與國高中數學無關
→ : 我真正的要講的是，小學數學與國高中數學無關
推 : 唉，完全知道你在說什麼，我以前同學就是塞進來的議員小孩711F 11/12 02:07
推 : 現在的環境真的不比二三十年前啦！以前再壞的學生多少還是712F 11/12 02:08
→ : 會怕訓導主任，也不會名目張膽的做壞事
→ : 會怕訓導主任，也不會名目張膽的做壞事
推 : 沒有小學數學學好 國高中比較跟得上這種事情714F 11/12 02:08
→ : 現在真的差很多，老師都不敢管，大家自求多福715F 11/12 02:08
→ : 要講算術，一堆珠心算學不知道幾段的到國高中數學完全不716F 11/12 02:09
→ : 行
→ : 行
推 : 記得看過一篇文章，國文是訓練表達，數學是訓練邏718F 11/12 02:09
→ : 輯……作者將每個學科都羅列出背後的意義，但我一
→ : 時想不起來是誰。
→ : 輯……作者將每個學科都羅列出背後的意義，但我一
→ : 時想不起來是誰。
推 : 可是指數率的話 5個9就不能寫成5^9了吧?如果按照邏721F 11/12 02:09
→ : 輯 59跟95都可以的話 指數應該也要可以才對
→ : 輯 59跟95都可以的話 指數應該也要可以才對
→ : 年輕老師還有熱忱 中年以上的老師根本不學無術還脾723F 11/12 02:09
→ : 氣暴躁 這樣數學教的好才有鬼
→ : 氣暴躁 這樣數學教的好才有鬼
推 : D大你滿年輕吧，國小學建構式數學的應該不是聯考時代XD725F 11/12 02:09
→ : 如果列單位你就知道不同在哪，不能這樣類比726F 11/12 02:10
推 : 沒有單位啊 國小這樣考 國中也是這樣考(就基礎題而727F 11/12 02:11
→ : 言)
→ : 言)
推 : 難道我說加減乘除對於有理數有封閉性，同樣的加減乘除對729F 11/12 02:12
→ : 於整數有封閉性嗎
→ : 於整數有封閉性嗎
推 : 然後我妹在東部某間所謂體制外學校教，她的心得就是有小731F 11/12 02:12
→ : 孩還是會回台北明星學區念書，這就是現實
→ : 孩還是會回台北明星學區念書，這就是現實
→ : 沒有單位的純數字乘法也符合交換率，指數沒有這種性質733F 11/12 02:12
推 : 雖然你講的字我都看過 但說真的我無法理解這句話734F 11/12 02:13
推 : 啊 等等 我突然想到我根本就錯了 雖然9+9+9+9+9=95
→ : =59 但跟指數是不一樣 不該混為一談的 抱歉!!
推 : 啊 等等 我突然想到我根本就錯了 雖然9+9+9+9+9=95
→ : =59 但跟指數是不一樣 不該混為一談的 抱歉!!
→ : 珠心算是非常單純數字的加減乘除，是要看到數字就能想出737F 11/12 02:17
→ : 答案，已經省略了中間的列式，反而對學生寫應用題有很大
→ : 的影響，因為會直接反應答案，但不知道怎麼寫出過程
→ : 答案，已經省略了中間的列式，反而對學生寫應用題有很大
→ : 的影響，因為會直接反應答案，但不知道怎麼寫出過程
推 : 雖然數學如果只記得計算很可惜 但我希望我自己的小740F 11/12 02:19
→ : 孩至少基本計算沒問題(就是國小的加減乘除)如果他
→ : 孩至少基本計算沒問題(就是國小的加減乘除)如果他
推 : 不要理那個112，日子過太好，以為全台灣的人都跟他ㄧ742F 11/12 02:19
→ : 樣
→ : 樣
→ : 自己對數學有更多興趣 他也願意學習發展 我想我會744F 11/12 02:19
→ : 盡力支持他
→ : 盡力支持他
推 : 本來就不是人人要讀書啊，台灣就是這樣造成學歷貶值746F 11/12 02:21
→ : 回某樓，我確實不是聯考時代的
→ : 但既然小學教了數學就不要教錯誤的內容，我是這麼認為
→ : 回某樓，我確實不是聯考時代的
→ : 但既然小學教了數學就不要教錯誤的內容，我是這麼認為
推 : 我真的覺得現在家長已經比以前有改善了 雖然大多還749F 11/12 02:23
→ : 是注重成績 但也比較接受學生往其他方向發展 而不是
→ : 一定要上高中
→ : 是注重成績 但也比較接受學生往其他方向發展 而不是
→ : 一定要上高中
推 : 高職驗尿的絕對比普通高中多很多，國中同儕壓力你們都覺752F 11/12 02:23
→ : 得恐怖了，在高職那種根本沒人交作業的環境，連想專心上
→ : 課都不可能好嗎,老師也是40分鐘念完課本走人，沒有交流沒
→ : 有互動的師生，請記住獨立思考要先學到才能去運用跟實踐
→ : ，沒有老師要教，去高職只剩gg
→ : 得恐怖了，在高職那種根本沒人交作業的環境，連想專心上
→ : 課都不可能好嗎,老師也是40分鐘念完課本走人，沒有交流沒
→ : 有互動的師生，請記住獨立思考要先學到才能去運用跟實踐
→ : ，沒有老師要教，去高職只剩gg
→ : 像是小學也不會教你為何要先乘除後加減，只會叫你背757F 11/12 02:23
→ : 建構式數學都教了還不會講先乘除後加減根本教半套
→ : 建構式數學都教了還不會講先乘除後加減根本教半套
→ : 九年國教的時代，我小學五年級就在補習了....759F 11/12 02:25
→ : 而且補習班還客滿。從來不是12年國教才開始提前補習
→ : 而且補習班還客滿。從來不是12年國教才開始提前補習
推 : 我自己國編版最後一屆 也非聯考時代 可以理解國小761F 11/12 02:27
→ : 老師要求哪個寫前面 只是對於小學生來說 不見得能理
→ : 解 甚至考試為了這個扣分 我覺得也挺...只是每個老
→ : 師有每個老師的作法 不是我能改變的(攤手)
→ : 老師要求哪個寫前面 只是對於小學生來說 不見得能理
→ : 解 甚至考試為了這個扣分 我覺得也挺...只是每個老
→ : 師有每個老師的作法 不是我能改變的(攤手)
→ : 而且如果只有國三才開始補習，那就不會有考不上高中的跳樓案765F 11/12 02:27
推 : 謝謝你講出實話766F 11/12 02:27
→ : 才一年是累積不了跳樓的壓力的，那都是三年以上的壓力與失敗767F 11/12 02:27
→ : 最後在聯考的時候集體爆發，才會讓未上高中的學生走絕路
→ : 最後在聯考的時候集體爆發，才會讓未上高中的學生走絕路
推 : 其實小學數學教材就是這麼教，我是沒聽過老師不強調的769F 11/12 02:28
→ : 別把「以前」講得多好。就如同常說的，那是因為以前沒網路770F 11/12 02:29
→ : 聯考時代為了拼高中聯考，明星國中多搶手
→ : 甚至為了提前搶進明星國中，連明星小時也一樣熱門
→ : 學
→ : 三年四年五年以上的時間，都在對孩子洗腦「考不上你就毀了」
→ : 這個「考」還只是高中聯考甚至明星私中入學考而已
→ : 聯考時代為了拼高中聯考，明星國中多搶手
→ : 甚至為了提前搶進明星國中，連明星小時也一樣熱門
→ : 學
→ : 三年四年五年以上的時間，都在對孩子洗腦「考不上你就毀了」
→ : 這個「考」還只是高中聯考甚至明星私中入學考而已
推 : 是啊 小學就是這樣教 但說真的除非變成上位者或決776F 11/12 02:32
→ : 策者 不然改變這個談何容易?
→ : 策者 不然改變這個談何容易?
→ : 真正毀了孩子的不是這些環境，而是大人對這些環境的預設投射778F 11/12 02:32
推 : 我納悶小學老師為何會被洗腦成相信那一套………想一下就779F 11/12 02:33
→ : 知道的東西
→ : 知道的東西
→ : 所以大人才會把自己的恐懼轉化為大量的功課，希望孩子達標781F 11/12 02:33
→ : 上位者這樣決定不代表要認同…782F 11/12 02:33
→ : 結果就是一直以來的台灣儒教思想「我是為你好」「背就對了」783F 11/12 02:34
推 : 台灣真的只會叫學生背，連數學都在背784F 11/12 02:36
推 : 那就得推翻 但誰去推翻?教改弄半天還不是那樣...可785F 11/12 02:36
→ : 以不認同 但你無法要求老師就是...
→ : 以不認同 但你無法要求老師就是...
推 : 某推文煩不煩，狂跳針欸787F 11/12 02:37
→ : 我的意思是遇過很多小學老師私下非常認同這套，不是很多，788F 11/12 02:37
→ : 是每個……
→ : 不認同的人那麼少那更沒有推翻的可能了
→ : 是每個……
→ : 不認同的人那麼少那更沒有推翻的可能了
推 : 就 你沒辦法改變他們啊～791F 11/12 02:39
推 : 他們念過國中高中數學還不能改變我真的很納悶啊792F 11/12 02:40
→ : 你講得沒錯，是很難改變
→ : 你講得沒錯，是很難改變
推 : 我還是孤老一生，時間到了自我了斷就好794F 11/12 02:43
推 : 難得推老師的文，說出事實，給推795F 11/12 02:48
噓 : 某人到底在講什麼鬼東西，我覺得一個人哪怕他成績優796F 11/12 02:49
→ : 異表現良好會獨立思考卻絲毫不具備同理心，這種人根
→ : 本噁心至極
→ : 異表現良好會獨立思考卻絲毫不具備同理心，這種人根
→ : 本噁心至極
推 : 我同事小孩剛升七年級就在補全科班 我聽了傻眼799F 11/12 02:50
→ : 全科班在我們那個時候是國三下才在補的
→ : 全科班在我們那個時候是國三下才在補的
推 : 鬼島現況 很可悲801F 11/12 02:51
推 : 好中肯802F 11/12 02:58
→ : 補全科班的好慘... 補兩科我就要崩潰了803F 11/12 03:09
→ : 我國高中補習都沒補超過兩科, 好難想像現在的小孩連
→ : 國文地科生物都要補... 不講是國中生我以為是要考後
→ : 醫咧...
→ : 我國高中補習都沒補超過兩科, 好難想像現在的小孩連
→ : 國文地科生物都要補... 不講是國中生我以為是要考後
→ : 醫咧...
推 : 所以說，能力分班比較好，要念書的念書，不念書的一起玩807F 11/12 03:10
→ : 但是因為政治正確的問題，全部混在一起，變成犧牲了那些
→ : 想好好讀書的孩子
→ : 但是因為政治正確的問題，全部混在一起，變成犧牲了那些
→ : 想好好讀書的孩子
→ : 我覺得能力分班沒甚麼問題但執行上有其問題810F 11/12 03:11
→ : 在美國我兒子學校一年級閱讀寫作就能力分班了
→ : 在美國我兒子學校一年級閱讀寫作就能力分班了
推 : 完全符合現況啊 以前待過幾年的國中補習班 完全符合你的敘述812F 11/12 03:12
→ : 特別是私立國中跟公立明星國中那段
→ : 特別是私立國中跟公立明星國中那段
→ : 程度好的是給他們適合的教材讓他們真正有學習到東西814F 11/12 03:12
→ : 台灣就是左謬主導教育……815F 11/12 03:12
→ : 比較落後的，是補救教學，通通放一起不會有效率。816F 11/12 03:13
→ : 台灣的問題是，分班也不會因材施教
→ : 更多放牛班是放到爛，前段班不停做考試
→ : 台灣的問題是，分班也不會因材施教
→ : 更多放牛班是放到爛，前段班不停做考試
推 : 美國有AP課程真的不錯819F 11/12 03:15
推 : 妖獸喔現在的小孩QQ820F 11/12 03:17
推 : 推821F 11/12 03:23
推 : 完全認為以後小孩只能送私立國中了822F 11/12 03:28
推 : QQ823F 11/12 03:33
推 : 本來就是上台大 去美國 到加洲做月子 跑不掉的牛班放824F 11/12 03:51
→ : 著爛是他國事務
→ : 著爛是他國事務
推 : 會念的自然會念，不會念的去補習也只是在浪費錢，不如教826F 11/12 03:54
→ : 他人生觀念，把品行顧好還比較重要
→ : 他人生觀念，把品行顧好還比較重要
推 : b大完全跳針跟離題...828F 11/12 04:01
噓 : 老師這種心態沒人噓？829F 11/12 04:21
→ : 沒關係，我來。
→ : 沒關係，我來。
→ : 常態分班的確是什麼樣的學生都有，說完全不被影響是騙人831F 11/12 04:26
→ : 的。但是我相信家庭教育在此時最重要。一個品性好的孩子即
→ : 使在這種環境也不至於太偏差，反而更加了解世界上就是有
→ : 很多不一樣的人。
→ : 的。但是我相信家庭教育在此時最重要。一個品性好的孩子即
→ : 使在這種環境也不至於太偏差，反而更加了解世界上就是有
→ : 很多不一樣的人。
推 : 唸書不是人生的全部 不要太強求835F 11/12 04:34
推 : 推！真的是這樣，很多私幼就送進去卡位（為了未來能直升私836F 11/12 05:25
→ : 小私中）
→ : 小私中）
→ : 推文一堆邏輯差活該一輩子當底層人民838F 11/12 05:48
推 : 國中讀了公立明星學校，當時不算真的很認真唸書，就是跟著839F 11/12 05:49
→ : 老師的腳步，其實在國中階段這樣就夠了，剩下的時間就是在
→ : 學校交各式朋友，學校裡有很多認真讀書聰明天才的學生，也
→ : 有不怎麼讀書，接觸毒品黑道的朋友，但和各種人打交道絕對
→ : 是人生重要的技能
→ : 老師的腳步，其實在國中階段這樣就夠了，剩下的時間就是在
→ : 學校交各式朋友，學校裡有很多認真讀書聰明天才的學生，也
→ : 有不怎麼讀書，接觸毒品黑道的朋友，但和各種人打交道絕對
→ : 是人生重要的技能
推 : 這才是現實…844F 11/12 05:57
推 : 事實如此845F 11/12 06:25
推 : 跳針跳針XDDD846F 11/12 06:31
推 : 這就是現場！國中老師辛苦了！847F 11/12 06:33
→ : 我也是鄉下的國中 學校同班同學一堆8+9每天打架吸毒的都848F 11/12 06:34
→ : 有 也沒有補過習 高中也是隨便念附近的國立高中 大學選個
→ : 有興趣的科系沒有挑學校按照學校好壞填下來 後來中了一所
→ : 普通私立大學 現在不也活得好好的 在銀行上班 年薪1500k
→ : 我的國中同班同學也好幾個台gg
→ : 有 也沒有補過習 高中也是隨便念附近的國立高中 大學選個
→ : 有興趣的科系沒有挑學校按照學校好壞填下來 後來中了一所
→ : 普通私立大學 現在不也活得好好的 在銀行上班 年薪1500k
→ : 我的國中同班同學也好幾個台gg
噓 : BB112真夠自以為，完全沒同理心，只在那邊炫耀自己很會853F 11/12 06:41
→ : 獨立思考，別人都再玩，他都在看書，不需要上建中 未來
→ : 一片光明。看的都快笑死吐血了。看你講什麼話，就知道
→ : 你程度到哪了
→ : 獨立思考，別人都再玩，他都在看書，不需要上建中 未來
→ : 一片光明。看的都快笑死吐血了。看你講什麼話，就知道
→ : 你程度到哪了
推 : 低調推，覺得不誇大，因為就在身邊857F 11/12 07:00
推 : 為什麼大家會覺得數學對日常工作不重要@@工作寫報告要858F 11/12 07:04
→ : 用統計的情況很多吧，寫程式要做最夯的影像辨識或其他
→ : 也是要用數學呀@@
→ : 用統計的情況很多吧，寫程式要做最夯的影像辨識或其他
→ : 也是要用數學呀@@
推 : 好像在哪看過... 不過 真的如此 雖然成績不是定數 但861F 11/12 07:05
→ : 統計結果8+9比例是成反比的 這是確實的
→ : 統計結果8+9比例是成反比的 這是確實的
推 : 我以前讀書時常被這些觀念洗腦認為讀書就是為考試，學863F 11/12 07:07
→ : 這些數學根本用不到，但等我工作後只要當了工程師每天
→ : 都有數學呀。
→ : 這些數學根本用不到，但等我工作後只要當了工程師每天
→ : 都有數學呀。
推 : 我國中的時候覺得學校風氣不好，也要求我爸讓弟妹跨區866F 11/12 07:11
→ : 就讀。他們只記得那三年被嚴格管教。XD
→ : 就讀。他們只記得那三年被嚴格管教。XD
→ : 並不是那麼絕對 國中從公立轉去私立 結果流氓更多868F 11/12 07:13
→ : 不過其實也不影響讀書 基本上他們玩自己的打自己的 對
→ : 你也是很有禮貌啊 而且他們也要吃飯睡覺玩手機 要一直
→ : 去在處室打人也很詭異
→ : 不過其實也不影響讀書 基本上他們玩自己的打自己的 對
→ : 你也是很有禮貌啊 而且他們也要吃飯睡覺玩手機 要一直
→ : 去在處室打人也很詭異
推 : 家長觀念佔大部分872F 11/12 07:15
推 : 很多運氣好的，是因為沒被盯上的。873F 11/12 07:18
推 : 偏鄉選校讓我焦慮了半年，國中生吸毒賣毒的不少，偏874F 11/12 07:22
→ : 鄉ㄧ個年級三班，吸毒兩個。鄉鎮型學校ㄧ個年級十班
→ : ，吸毒兩個。我只能賭一把，我孩子很幸運賭對了，他
→ : 們班風好，功課差的孩子，品性不壞。孩子讀國高中真
→ : 的是ㄧ場賭局。
→ : 鄉ㄧ個年級三班，吸毒兩個。鄉鎮型學校ㄧ個年級十班
→ : ，吸毒兩個。我只能賭一把，我孩子很幸運賭對了，他
→ : 們班風好，功課差的孩子，品性不壞。孩子讀國高中真
→ : 的是ㄧ場賭局。
→ : 第一段就是我小時候的遭遇QQ879F 11/12 07:26
推 : 讀那麼累 請問現在有比較好？880F 11/12 07:33
推 : 你以為每個縣市都有高級私校嗎881F 11/12 07:33
推 : 唉…882F 11/12 07:38
推 : 補個屁 沒心讀你送他去補也是發呆 因為我以前就這樣883F 11/12 07:39
→ : 環境絕對影響學習，尤其還在中二階段的屁孩，很容易受影響884F 11/12 07:39
→ : 不然就不會有第X志願這種東西，不過我還是不建議唸私校
→ : 不然就不會有第X志願這種東西，不過我還是不建議唸私校
推 : 事實推886F 11/12 07:46
推 : 乾 國立最好那麼好玩 騙我沒當過國中生？887F 11/12 07:46
推 : 推，是事實但好沉重888F 11/12 07:49
推 : 這篇真的中肯！889F 11/12 07:51
推 : 國中的時候就是很嚴的私立，覺得有好有壞，壓力大的同890F 11/12 07:52
→ : 時也一直想著名次要往上爬。公立高中的問題完全沒遇到
→ : 過，覺得像平行世界
→ : 時也一直想著名次要往上爬。公立高中的問題完全沒遇到
→ : 過，覺得像平行世界
推 : 可是我以前讀大家說的公立流氓國中，很多家長想辦法893F 11/12 08:05
→ : 不讓小孩去讀的那種，但同學大部分都不壞欸，都正常
→ : 父母，壞的還是有但沒這麼誇張啊。。。
→ : 不讓小孩去讀的那種，但同學大部分都不壞欸，都正常
→ : 父母，壞的還是有但沒這麼誇張啊。。。
噓 : 他媽的那個推教改的死不承認錯誤896F 11/12 08:08
→ : 看來完全是運氣問題啊~897F 11/12 08:09
推 : 公立不一定都是壞的 私立不一定都是好的 重點還是你的898F 11/12 08:13
→ : 孩子想怎麼做 我覺得跟學校不一定有關係就是了
→ : 孩子想怎麼做 我覺得跟學校不一定有關係就是了
推 : 我也在國中現場 各位爸爸媽媽 這絕對不是特例…900F 11/12 08:14
→ : 先生辛苦了901F 11/12 08:15
推 : 就是這樣啊，爛政策，一堆住在象牙塔的低能官員902F 11/12 08:17
推 : 中部明星私立高中有多熱，一位難求903F 11/12 08:23
推 : 以前我念8＋9國中真的很痛苦，當了三年的邊緣人904F 11/12 08:24
→ : 還是先期望自己家庭能夠帶給孩子正確觀念，通常會走偏905F 11/12 08:31
→ : 的大部分都是觀念本身就不健全的，而且還要讓小孩去探
→ : 索自己的興趣學著自己思考(家庭教育真難)
→ : 的大部分都是觀念本身就不健全的，而且還要讓小孩去探
→ : 索自己的興趣學著自己思考(家庭教育真難)
推 : 私校一黏2x萬，我xx按著也給小孩去，至少不容易學壞908F 11/12 08:39
推 : 下課十分鐘應該是要休息、出去走走、跟朋友玩吧。只坐在909F 11/12 08:47
→ : 位置上會被當書呆子怪咖
→ : 位置上會被當書呆子怪咖
推 : 中部私校文化盛行已久，但公立落差不至於如此誇張911F 11/12 08:50
推 : 台灣從幼稚園就拼命買戶籍寄放了912F 11/12 08:52
推 : 推 以前九年一貫 上高中拼基測還比較好 比較公平 現在這913F 11/12 08:55
→ : 樣實在不太好
→ : 樣實在不太好
推 : 哇QQ915F 11/12 08:56
推 : 這是社會的現實反映 十分有同感916F 11/12 09:03
推 : 天啊 原來現況的國教 比之前聯考的時代還崩壞...917F 11/12 09:05
推 : 資源太少，能賺錢的好科系沒幾個，有聽過家長說：除了918F 11/12 09:06
→ : 醫學系，讀什麼都沒有用的話。
→ : 醫學系，讀什麼都沒有用的話。
→ : 教改真的每改愈下920F 11/12 09:06
推 : 中肯推921F 11/12 09:08
推 : 國教政策 無法不讓學生就讀 但應該要有強制轉學制度922F 11/12 09:09
→ : 針對行為嚴重偏差的學生
→ : 針對行為嚴重偏差的學生
推 : 我自己讀過很多8+9的公立國中 之後轉學去升學取向的私中924F 11/12 09:14
→ : 基本上真的是兩個世界的感覺
→ : 我現在覺得人生中最正確的決定之一就是我爸媽要我轉學
→ : 雖然我在公立國中沒被靠北讀書這件事 但是競爭力和同學
→ : 素質真的差很大
→ : 基本上真的是兩個世界的感覺
→ : 我現在覺得人生中最正確的決定之一就是我爸媽要我轉學
→ : 雖然我在公立國中沒被靠北讀書這件事 但是競爭力和同學
→ : 素質真的差很大
推 : 看公立國中那段，剛開始看覺得沒那麼糟，中後講的真的是929F 11/12 09:16
→ : 非常符合現況...
→ : 非常符合現況...
推 : 推不想讀書送去補習也沒屁用, 我以前都是去傳紙條的931F 11/12 09:17
→ : 那一堆紙條還有交換日記我現在還放在鞋盒裡XDDD
→ : 那一堆紙條還有交換日記我現在還放在鞋盒裡XDDD
→ : 同學沒有文中那麼誇張的壞 只能說他們比較不喜歡讀書 比933F 11/12 09:17
→ : 較混 會鬧事的大概一個班5個左右吧
→ : 較混 會鬧事的大概一個班5個左右吧
→ : 補全科根本是花錢讓大人小孩都不爽935F 11/12 09:17
推 : 推一個，我們那邊還可以，中輟的沒有影響到升學的936F 11/12 09:20
推 : 小時候都公立國中真的一堆懷孕吸毒吃檳榔937F 11/12 09:22
推 : 不應該強迫就學的，不想讀的孩子就不要去讀，去學校也沒938F 11/12 09:25
→ : 在讀書，社會自然會淘汰這些人，勞動力也能有所補充，教
→ : 育資源才不會分散
→ : 在讀書，社會自然會淘汰這些人，勞動力也能有所補充，教
→ : 育資源才不會分散
推 : 中肯推941F 11/12 09:25
推 : 我讀的怎麼大家都邊玩邊讀942F 11/12 09:34
推 : 絕對不是特例，我自己唸國中時遇到的情況就是第三點！也943F 11/12 09:40
→ : 有一個進少年的當家常便飯每天練拳頭
→ : 長的漂亮的女生一進學校就會被痞子學長帶壞，直接失身的
→ : 大有人在
→ : 有一個進少年的當家常便飯每天練拳頭
→ : 長的漂亮的女生一進學校就會被痞子學長帶壞，直接失身的
→ : 大有人在
推 : 非明星的學校環境好壞 取決於社區性質 有時真的不是學947F 11/12 09:43
→ : 校不會管 真的是爸媽都抽煙家暴離家出走坐牢沒工作的一
→ : 堆 而且拿低收入補助金去買平板的 這些家庭通常集中在
→ : 老化邊緣地區 而這裡的學校和老師就很容易被安上 爛 這
→ : 評價
→ : 校不會管 真的是爸媽都抽煙家暴離家出走坐牢沒工作的一
→ : 堆 而且拿低收入補助金去買平板的 這些家庭通常集中在
→ : 老化邊緣地區 而這裡的學校和老師就很容易被安上 爛 這
→ : 評價
→ : 結論：唸明星國中or 森林國中？952F 11/12 09:48
推 : 爛的很爛強的沒目標953F 11/12 10:07
推 : 中肯推954F 11/12 10:07
→ : 看臉書就知道以前小學覺得很乖的同學，上公立國中有些居955F 11/12 10:23
→ : 然會變成8+9跟+9妹，我自己讀私校的是覺得學壞的比例比較
→ : 小啦
→ : 然會變成8+9跟+9妹，我自己讀私校的是覺得學壞的比例比較
→ : 小啦
推 : 那是?是強者 念哪都一樣 一般人對環境是很講究的 搞洞958F 11/12 10:26
→ : 楚
→ : 楚
推 : 孟母三遷960F 11/12 10:40
推 : 雖然不覺得一般公立國中不好，但確實認同能力分班，961F 11/12 10:58
→ : 前提是後段班要有輔導才對。
→ : 我國中因應升學考試能力分班的時候，老師直接放棄學
→ : 生，帶學生玩桌遊，當時經過的時候覺得這樣的做法很
→ : 過分，因為其他後段班的學生不見得壞，只是不太會讀
→ : 書，就算是考高職，他們也有自己的目標志願，但老師
→ : 卻帶頭玩桌遊……
→ : 前提是後段班要有輔導才對。
→ : 我國中因應升學考試能力分班的時候，老師直接放棄學
→ : 生，帶學生玩桌遊，當時經過的時候覺得這樣的做法很
→ : 過分，因為其他後段班的學生不見得壞，只是不太會讀
→ : 書，就算是考高職，他們也有自己的目標志願，但老師
→ : 卻帶頭玩桌遊……
推 : 認同樓上da大說的，不過我本來以為能力分班的問題源自老師（968F 11/12 10:59
→ : 所以私下還是我們前段班的學生去教他們怎麼考試解題969F 11/12 11:00
→ : 。
→ : 。
→ : 不願意好好教後段班的學生），但看了這篇描述一般公立國中的971F 11/12 11:00
→ : 問題，才發現大部份問題可能不是老師能解決的。不過這些不能
→ : 解決的問題無法靠常態編班來解，常態編班反而使問題擴大
→ : 不過我不認同da大所提的老師帶頭玩桌遊的做法啦
→ : 問題，才發現大部份問題可能不是老師能解決的。不過這些不能
→ : 解決的問題無法靠常態編班來解，常態編班反而使問題擴大
→ : 不過我不認同da大所提的老師帶頭玩桌遊的做法啦
推 : 玩桌遊也不見得不好 搞不好以後往桌遊界發展 而且為什975F 11/12 11:06
推 : 推976F 11/12 11:06
→ : 麼要人人念書？977F 11/12 11:06
推 : 玩桌遊沒有不好，但該上什麼課就該上什麼課啊，而不是說玩桌978F 11/12 11:07
→ : 遊沒什麼不好，所以我們不要上課來玩桌遊
→ : 遊沒什麼不好，所以我們不要上課來玩桌遊
推 : 認同常態分班有問題，但就是老師跟家長對後段班的刻980F 11/12 11:09
→ : 板印象，才會導致能力分班有困難，這邊的大家都討論
→ : 的很熱烈，但你又怎麼知道你的小孩不是老師眼中的後
→ : 段班呢？
→ : 我的國中算市區大校，再往上就是去北市明星國中，兩
→ : 三個班才有一個家庭有問題的學生，其他都是一般家庭
→ : ，但天生是不是讀書的料就是很明顯。
→ : 家長就會擔心能力分班自己的小孩在後段班就等於被放
→ : 棄。
→ : 就算沒帶頭玩，老師們也把後段班的帶課時間當休息時
→ : 間，讓學生自習，然後學生自習完有問題是跑來我們這
→ : 些被分到前段班同學們，那老師到底在幹嘛？
→ : 板印象，才會導致能力分班有困難，這邊的大家都討論
→ : 的很熱烈，但你又怎麼知道你的小孩不是老師眼中的後
→ : 段班呢？
→ : 我的國中算市區大校，再往上就是去北市明星國中，兩
→ : 三個班才有一個家庭有問題的學生，其他都是一般家庭
→ : ，但天生是不是讀書的料就是很明顯。
→ : 家長就會擔心能力分班自己的小孩在後段班就等於被放
→ : 棄。
→ : 就算沒帶頭玩，老師們也把後段班的帶課時間當休息時
→ : 間，讓學生自習，然後學生自習完有問題是跑來我們這
→ : 些被分到前段班同學們，那老師到底在幹嘛？
推 : 不是讀書的料就不要讀了吧……992F 11/12 11:11
→ : 讀書就是留給菁英 聯考時代哪那麼多人升學啊
→ : 讀書就是留給菁英 聯考時代哪那麼多人升學啊
→ : 所以D大會想要國中繳學費去學校玩紙牌？994F 11/12 11:12
推 : 學生可以選擇不要讀，老師應該沒資格選擇不要教995F 11/12 11:12
→ : 不會讀書去學校幹嘛？996F 11/12 11:13
→ : 我都說他們有目標高職科別想去了，還自己來問我們前997F 11/12 11:13
→ : 段班怎麼解題目了。
→ : 段班怎麼解題目了。
→ : 右派資本主義社會就是這樣999F 11/12 11:14
→ : 台灣不左不右的亂搞一通
→ : 台灣不左不右的亂搞一通
→ : 什麼鬼，就算是後段班，有人想上好高職也是要好好輔1001F 11/12 11:15
→ : 導的好嗎？
→ : 導的好嗎？
推 : 現實就是即使未來發展選擇走技職體系，就還是要念一些書才能1003F 11/12 11:15
→ : D大你就這麼自信自己的小孩不是老師們眼中的後段班1004F 11/12 11:15
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 讓想問問題的去問很好啊 不會讀書的班有幾個是這樣？難道1006F 11/12 11:16
→ : 上好的技職體系學校，上爛校可能就是這篇講的一般公立國中進1007F 11/12 11:16
→ : 為了少數要大家都讀？上課八成沒在聽，跟本浪費資源1008F 11/12 11:16
→ : 我孩子如果不會讀書我也不會硬要他讀
→ : 我孩子如果不會讀書我也不會硬要他讀
→ : 化版。除非是願意國中一畢業就去當學徒，或是技職體系招生只1010F 11/12 11:17
→ : 高職本來就不應該強調那些學科 科大也是1011F 11/12 11:17
→ : 考相關技能不考學科1012F 11/12 11:17
→ : 想要培養人才又要人人有功練 就是同時看左又看右？當大家1013F 11/12 11:18
→ : D大你可以選擇讓孩子不進某些學校，但學校老師沒資格說學生1014F 11/12 11:18
→ : 四面佛？ 一堆技職拼命升科大要跟大學同等學力，然後又1015F 11/12 11:19
→ : 不夠格不值得我好好教1016F 11/12 11:19
→ : 但就是有對「後段班」的偏見，才會讓能力分班推行有1017F 11/12 11:19
→ : 讓學歷貶值1018F 11/12 11:19
→ : 困難。1019F 11/12 11:19
→ : 家長覺得自己的小孩會被放棄，老師覺得不需要太認真
→ : ，結果就造成常態大班，大家都上一樣的，但能力不夠
→ : 的無法吸收，能力超標的覺得無趣。
→ : 家長覺得自己的小孩會被放棄，老師覺得不需要太認真
→ : ，結果就造成常態大班，大家都上一樣的，但能力不夠
→ : 的無法吸收，能力超標的覺得無趣。
→ : 看看德國 他們是小學就開始分流了1023F 11/12 11:20
→ : 本來就不是人人讀書 技職也不應該重視學科到這種地步
→ : 台灣整體制度就是個笑話
→ : 本來就不是人人讀書 技職也不應該重視學科到這種地步
→ : 台灣整體制度就是個笑話
→ : 科大升等那個也是莫名其妙-_-1026F 11/12 11:22
推 : 技職的確不該如此重視學科，不過da大講的是在上技職之前的國1027F 11/12 11:22
→ : 搞常態分班又要人人要高中大學念 課程越改越簡單1028F 11/12 11:22
→ : 明明技職體系該著重操作技能等等1029F 11/12 11:22
→ : 中階段，國中就是教學科啊1030F 11/12 11:22
→ : 為了一部分公平正義 枉顧另一面公平正義 就是俗稱的左1031F 11/12 11:23
→ : 謬
→ : 謬
→ : 台灣的科大制度我覺得根本變態，老師的升等與普大無異1033F 11/12 11:23
→ : y大，老師當然不能那樣啊。1034F 11/12 11:23
→ : 可是就算現在年輕老師好像有增加，但這樣的觀念還是
→ : 有，也不是只有老的老師才有這對後段班有偏見的觀念
→ : 。
→ : 可是就算現在年輕老師好像有增加，但這樣的觀念還是
→ : 有，也不是只有老的老師才有這對後段班有偏見的觀念
→ : 。
→ : 國中對讀書沒興趣的就不要教學科了1038F 11/12 11:24
推 : 我想請教Da大，如果我發現我班上的學生絕大部份都不適合念書1039F 11/12 11:25
→ : 你想上好技職就得靠考學科上，想上好科大就得靠在好1040F 11/12 11:26
→ : 那身為老師的我是否可以有資格說：你們念書浪費生命啦，所以1041F 11/12 11:26
→ : 技職裡的磨練來生作品上。1042F 11/12 11:26
→ : 沒有好技職，那也是要去外面補術科，但也有不少是好
→ : 技職又補術科上科大。
→ : 沒有好技職，那也是要去外面補術科，但也有不少是好
→ : 技職又補術科上科大。
推 : 我說的是大環境 要改的是制度1045F 11/12 11:27
→ : 你們現在雖然坐在數學課的教室裡，但我不需要好好教1046F 11/12 11:27
→ : 源頭的國中學科還是不能太差。1047F 11/12 11:27
推 : 這篇完全正解...我也常常在說 但不在教育現場的1048F 11/12 11:28
→ : 都不會信 尤其是高階層的小孩都送去好學校以便升請
→ : 都不會信 尤其是高階層的小孩都送去好學校以便升請
推 : 我認同制度要改，有些人上學科真的是浪費生命1050F 11/12 11:31
推 : y大，你打的那串，在別的後段班就確實有老師說過類1051F 11/12 11:32
→ : 似的話。
→ : 真的很不敢相信明星高中、明星技職上榜率是市區數一
→ : 數二的國中也會有這種老師。
推 : 制度要改，但要推也是很難。
→ : 似的話。
→ : 真的很不敢相信明星高中、明星技職上榜率是市區數一
→ : 數二的國中也會有這種老師。
推 : 制度要改，但要推也是很難。
推 : da大,我對2X年前的國中印象就是這樣,後段班老師直接放棄教學1056F 11/12 11:36
→ : 我覺得這超差勁的，老師走進教室就沒資格放棄，看不下去不屑
→ : 教可以走出教室不要當老師
→ : 我覺得這超差勁的，老師走進教室就沒資格放棄，看不下去不屑
→ : 教可以走出教室不要當老師
推 : 我國中大概七年前，原來這麼久都沒改變……1059F 11/12 11:39
→ : 如果是內文說的那種學生家庭狀況不好，打老師打主任
→ : 的國中就不太有能力分班，會能力分班的是比較好或是
→ : 沒那麼差的國中（至少聽說當時違法，但不是只有我們
→ : 在做），不懂學生又不會揍老師還是幹嘛的，也放棄他
→ : 們是為何。
→ : 如果是內文說的那種學生家庭狀況不好，打老師打主任
→ : 的國中就不太有能力分班，會能力分班的是比較好或是
→ : 沒那麼差的國中（至少聽說當時違法，但不是只有我們
→ : 在做），不懂學生又不會揍老師還是幹嘛的，也放棄他
→ : 們是為何。
推 : 現實好可怕1065F 11/12 11:48
推 : da大，放棄那些人是因為那些人不會帶給老師升學上的業績1066F 11/12 11:49
推 : 唉1067F 11/12 12:05
推 : 普遍現象？普什麼普啊，當整個PTT都沒人念過一般公1068F 11/12 12:11
→ : 立國中喔。我就是所謂成績不好的「爛學校」畢業的，
→ : 我的母校在當時升學率很差，中輟生很多，但是他們也
→ : 知道不能把外面的事情帶進學校來。也不會對老師怎麼
→ : 樣，雖然會因為老師很囉唆而嗆老師，可是從來沒有在
→ : 校內打過架。當然跟家庭失能有一些關係，但很多中輟
→ : 生最直接的想法就只是覺得自己念了也沒用，所以不想
→ : 去學校讀書而已。並不是真的本性很差，惹事生非的。
→ : 真的很凶的那種，反而是被家裡人寵出來的，那種小公
→ : 主小皇帝一旦學壞了才可怕。
→ : 立國中喔。我就是所謂成績不好的「爛學校」畢業的，
→ : 我的母校在當時升學率很差，中輟生很多，但是他們也
→ : 知道不能把外面的事情帶進學校來。也不會對老師怎麼
→ : 樣，雖然會因為老師很囉唆而嗆老師，可是從來沒有在
→ : 校內打過架。當然跟家庭失能有一些關係，但很多中輟
→ : 生最直接的想法就只是覺得自己念了也沒用，所以不想
→ : 去學校讀書而已。並不是真的本性很差，惹事生非的。
→ : 真的很凶的那種，反而是被家裡人寵出來的，那種小公
→ : 主小皇帝一旦學壞了才可怕。
推 : bb112跳針嚴重影響閱讀，還好app可以檔推文1078F 11/12 12:17
推 : 我不知道M大的當年是多久前 但現在真的沒有當年那1079F 11/12 12:20
推 : 麼好...
推 : 麼好...
推 : 公立國中垃圾不少喔，送私立國中，公立高中(排名前幾),1081F 11/12 12:23
推 : 推！很直接但中肯。現實世界就是這樣。那些不食人間煙1082F 11/12 12:23
→ : 選我正解1083F 11/12 12:23
→ : 火的人醒醒吧！1084F 11/12 12:23
→ : 老師主任管不動，也不能罰，廢到笑1085F 11/12 12:24
→ : 高中才覺得挖，正常人很多，流氓都少惹
→ : 高中才覺得挖，正常人很多，流氓都少惹
→ : 回樓上，是有點久了，大概10年前吧，九年一貫剛開始1087F 11/12 12:24
→ : 那時，遇到基測加考作文那屆。
→ : （回Rita大
→ : 那時，遇到基測加考作文那屆。
→ : （回Rita大
推 : 我覺得b大真的是活在很以前欸，推文真的很跳針，現在的品1090F 11/12 12:27
→ : 行不良是一票帶去吸K他命，聚眾鬧事霸凌跟勒索同學的，做
→ : 販毒小團體，都是家常便飯，把家長請來還怪老師不會教孩子
→ : ，這些孩子根本沒人管的了，不要怪家長扭曲，我以前也過
→ : 後段跟前段，就是受不了後段班同學的幼稚還有老師根本對
→ : 我們放棄才努力唸書考進前段，兩者風氣就是不同，還有不要
→ : 覺得孩子會有獨立判斷，看太多一起墮落的孩子，家長才跑
→ : 來學校怪老師沒教好，千怪萬怪就是不怪自己怎麼不好從小
→ : 給孩子基本的判斷能力，這種恐龍家長也超級多，我也等教育
→ : 部什麼時候敢開放國高中生驗尿，吸K的比例大概會嚇死一票
→ : 家長，但家長們真的都不知道嗎？我也是笑笑的啦…
→ : 行不良是一票帶去吸K他命，聚眾鬧事霸凌跟勒索同學的，做
→ : 販毒小團體，都是家常便飯，把家長請來還怪老師不會教孩子
→ : ，這些孩子根本沒人管的了，不要怪家長扭曲，我以前也過
→ : 後段跟前段，就是受不了後段班同學的幼稚還有老師根本對
→ : 我們放棄才努力唸書考進前段，兩者風氣就是不同，還有不要
→ : 覺得孩子會有獨立判斷，看太多一起墮落的孩子，家長才跑
→ : 來學校怪老師沒教好，千怪萬怪就是不怪自己怎麼不好從小
→ : 給孩子基本的判斷能力，這種恐龍家長也超級多，我也等教育
→ : 部什麼時候敢開放國高中生驗尿，吸K的比例大概會嚇死一票
→ : 家長，但家長們真的都不知道嗎？我也是笑笑的啦…
推 : 好奇借問一下樓上am大，現在是法律規定不能給國高中生驗尿嗎1101F 11/12 12:31
推 : b大讀的學校應該沒多差 之前家鄉的國中 拿刀砍人是時1102F 11/12 12:44
→ : 有所聞 吸毒持槍就不用說了
→ : 有所聞 吸毒持槍就不用說了
→ : 感謝分享1104F 11/12 12:56
推 : 美國很多拼命往好學區擠或是送私校也是吧，誰願意自己子女1105F 11/12 12:57
→ : 和一群混幫派吸毒兼販毒的孩子混在一起，還有那種高中念到
→ : 一半跑去跳脫衣舞的.......
→ : 和一群混幫派吸毒兼販毒的孩子混在一起，還有那種高中念到
→ : 一半跑去跳脫衣舞的.......
推 : 真實世界的確是這樣1108F 11/12 13:04
推 : b大要不要去看一下現在的升學制度是怎麼玩的？你脫節滿
→ : 嚴重的
推 : b大要不要去看一下現在的升學制度是怎麼玩的？你脫節滿
→ : 嚴重的
推 : ytwu除非有明確被抓到有毒品之類的行為，否則不能隨便驗1111F 11/12 13:09
→ : 尿，這件事情已經吵很久了，但國高中生吸毒的比例真的一
→ : 直攀高，例如大家都很痛恨酒駕肇事，但吸毒肇事的紀錄也
→ : 相當驚人
→ : 尿，這件事情已經吵很久了，但國高中生吸毒的比例真的一
→ : 直攀高，例如大家都很痛恨酒駕肇事，但吸毒肇事的紀錄也
→ : 相當驚人
推 : 大概九年前讀國中時，有被隨機抽中驗尿測毒品誒，是後1115F 11/12 13:26
→ : 來法令有修改嗎？
→ : 來法令有修改嗎？
推 : 環境真的超重要！1117F 11/12 13:35
推 : 以前唸的國中算明星國中，但是學生成績落差很大，學校把1118F 11/12 13:57
→ : 成績好的歸一類、不好的歸一類，技職班（放牛班）歸一類
→ : ，但是你講的那些宮廟啦、飆車夜不歸營的也還是有啊。我
→ : 們以同學的角度來看，反而是老師歧視的態度逼到他們，老
→ : 師死命想逼他們走，結果反而暴露出自己的歧視與觀念的陳
→ : 腐。
推 : 後來是聽說高職生的確有人會揪同學吸K, 但是也有仍然老老
→ : 實實去幫父母做生意、打工的孩子，雖然你對這境況很憂心
→ : ，但是希望你也要看到那些不突出但老實的孩子
→ : 成績好的歸一類、不好的歸一類，技職班（放牛班）歸一類
→ : ，但是你講的那些宮廟啦、飆車夜不歸營的也還是有啊。我
→ : 們以同學的角度來看，反而是老師歧視的態度逼到他們，老
→ : 師死命想逼他們走，結果反而暴露出自己的歧視與觀念的陳
→ : 腐。
推 : 後來是聽說高職生的確有人會揪同學吸K, 但是也有仍然老老
→ : 實實去幫父母做生意、打工的孩子，雖然你對這境況很憂心
→ : ，但是希望你也要看到那些不突出但老實的孩子
→ : 為什麼好學校的學生跟家長都有學習動機了，還需要填鴨？1127F 11/12 14:31
→ : 密集考試大量作業比較能有好的基測成績？
→ : 密集考試大量作業比較能有好的基測成績？
推 : 推 學測生疏壓來看 看到道破現狀的好文章1129F 11/12 14:46
推 : 鬼故事QQ1130F 11/12 14:50
推 : 這篇文章被B大連續廢文，弄到鎖文，不然我很想發一篇我目1131F 11/12 15:00
→ : 前看到國2-高3看到後段爛校學生，目前在學爛況
→ : 有些事情不是現在國中老師，尤其是菜鳥老師能處理的
→ : 大家以為酒駕是成年人發生的吧？結果現在這些國中後段學
→ : 生，也是酒駕主流
→ : 那些人年紀輕輕，國中怎麼買10多萬摩托車，高三怎麼會有2
→ : 手雙B可以開的
→ : 當這些人的業主，常常就要幫他們和家長，輔導室，導師，保
→ : 護官連繫。什麼狗屁荒謬的事都看過
→ : 前看到國2-高3看到後段爛校學生，目前在學爛況
→ : 有些事情不是現在國中老師，尤其是菜鳥老師能處理的
→ : 大家以為酒駕是成年人發生的吧？結果現在這些國中後段學
→ : 生，也是酒駕主流
→ : 那些人年紀輕輕，國中怎麼買10多萬摩托車，高三怎麼會有2
→ : 手雙B可以開的
→ : 當這些人的業主，常常就要幫他們和家長，輔導室，導師，保
→ : 護官連繫。什麼狗屁荒謬的事都看過
推 : 鎖文不是因為b大 整串都已經沒有婚姻點才是主因1140F 11/12 15:07
推 : 我沒有說這些人品性的好壞。而是你踏進這圈子的孩子，很1141F 11/12 15:08
→ : 難脫身。拜托不要拿什麼10年前的壞學生來看，我說的是現在
→ : 目前進行式
→ : 因為當業主的關係，所以我看到的不是只是單一學區，單一
→ : 國中而是全區大部份的國高中後段學生
→ : 難脫身。拜托不要拿什麼10年前的壞學生來看，我說的是現在
→ : 目前進行式
→ : 因為當業主的關係，所以我看到的不是只是單一學區，單一
→ : 國中而是全區大部份的國高中後段學生
推 : 現在很多就在補小六菁英班了....1146F 11/12 15:11
推 : 公立國中師路過，此篇都是事實。看到那麼多家長的各種觀1147F 11/12 15:19
→ : 念，突然理解為何現在學生是這副樣子。
→ : 念，突然理解為何現在學生是這副樣子。
噓 : 明明一般國中裡正常的學生也不少啊1149F 11/12 15:21
噓 : 推文一堆歧視，政府跟社會也沒想幫那些家庭失能的孩子走
→ : 上正確的道路
噓 : 推文一堆歧視，政府跟社會也沒想幫那些家庭失能的孩子走
→ : 上正確的道路
推 : 樓上有閱讀障礙嗎？1152F 11/12 15:27
→ : 原po明明說是有正常也有家庭失能的孩子
→ : 原po明明說是有正常也有家庭失能的孩子
→ : 我也是所謂的壞國中出來的，但是我們班上的同學並沒有這1154F 11/12 15:29
→ : 家庭失能這塊，政府跟社會坦白說能幫的真的不多1155F 11/12 15:30
→ : 麼糟糕，其他班的同學也是，家裡真的有問題的同學，當時1156F 11/12 15:30
→ : 的教務主任還會關心他們，不要以偏概全
→ : 我沒有閱讀障礙，推文裡把他所認為的壞放的很大，不過那
→ : 是他們真的看到的，還是單看表面像8+9就自行腦補的？
→ : 我說錯，是有些推文歧視的很誇張
推 : 我推mystery，真心覺得某些推文對於普國中的"壞"放的很大
→ : ，我讀的國中外界也是嫌到不行，但是我實際唸過真的覺得
→ : 並沒有外界說的這麼誇張，還是看到一個壞，就認為都很壞
→ : ？
→ : 的教務主任還會關心他們，不要以偏概全
→ : 我沒有閱讀障礙，推文裡把他所認為的壞放的很大，不過那
→ : 是他們真的看到的，還是單看表面像8+9就自行腦補的？
→ : 我說錯，是有些推文歧視的很誇張
推 : 我推mystery，真心覺得某些推文對於普國中的"壞"放的很大
→ : ，我讀的國中外界也是嫌到不行，但是我實際唸過真的覺得
→ : 並沒有外界說的這麼誇張，還是看到一個壞，就認為都很壞
→ : ？
推 : 不過你們讀國中是多少年前的事情？1165F 11/12 15:37
→ : 我是很好奇目前還在教育現場的老師有沒有跟這篇不同的
→ : 看法。畢竟現在看到反駁的都不是教師。
→ : 我是很好奇目前還在教育現場的老師有沒有跟這篇不同的
→ : 看法。畢竟現在看到反駁的都不是教師。
→ : 我大概是3-4年前，讀的國中是左鄰右舍都嫌棄的，但是離家1168F 11/12 15:45
→ : 近所以去讀了
→ : 近所以去讀了
推 : 這麼說好了，國中老師有哪個會對這些問題學生，畢業後還1170F 11/12 15:46
→ : 持續追蹤關心的，答案是0
→ : 持續追蹤關心的，答案是0
推 : 我不知道原po教過幾間普國中，如果只教過幾間，就直接套1172F 11/12 15:48
→ : 入一般公立國中，我覺得這樣不對…
→ : 讓我告訴你，我畢業後2-3年曾經回國中運動會，我看到當時
→ : 家庭與行為有問題的學生，笑著跟教務主任聊天
→ : 但是這種老師真的是少數，更何況還是主任了
→ : 入一般公立國中，我覺得這樣不對…
→ : 讓我告訴你，我畢業後2-3年曾經回國中運動會，我看到當時
→ : 家庭與行為有問題的學生，笑著跟教務主任聊天
→ : 但是這種老師真的是少數，更何況還是主任了
推 : lin5656 我不知道你有沒有進入到這些人的生活圈.他們的壞1177F 11/12 15:52
→ : ，是下課後放學後的，另外一個世界.所以呈現出來的，可能
→ : 是上課到學校睡覺，然後因為夜生活猛曠課，盡量在學校不鬧
→ : 事，偶爾打一下架。
推 : 我覺得你沒搞清楚我在說什麼，他們本來就很正常啊！和教
→ : 務主任說說笑笑沒什麼！我說的是，他們從此踏入的另一生
→ : 活圈的生活方式。
→ : ，是下課後放學後的，另外一個世界.所以呈現出來的，可能
→ : 是上課到學校睡覺，然後因為夜生活猛曠課，盡量在學校不鬧
→ : 事，偶爾打一下架。
推 : 我覺得你沒搞清楚我在說什麼，他們本來就很正常啊！和教
→ : 務主任說說笑笑沒什麼！我說的是，他們從此踏入的另一生
→ : 活圈的生活方式。
推 : 比例不知道是多少1184F 11/12 16:00
推 : 有疑慮的父母，可以在放學時間，到自己學區國中，看一下1185F 11/12 16:08
→ : 放學後下課的情形.來接學生下課，8+9騎摩托車開二手車比
→ : 例高不高，附近超商聚集買煙的問題學生，都是可以參考的
→ : 依據
→ : 放學後下課的情形.來接學生下課，8+9騎摩托車開二手車比
→ : 例高不高，附近超商聚集買煙的問題學生，都是可以參考的
→ : 依據
→ : 反正追根究底就是那群垃圾中年國中老師害的啊1189F 11/12 16:09
推 : 這串討論串讓我發現原來也有一些高中、大學生會看婚姻板啊1190F 11/12 16:14
推 : 最好的方式，就真的是下課父母，一定要親自接送小孩放學，1191F 11/12 16:14
→ : 不管他是要回家還是到補習班.
→ : 不管他是要回家還是到補習班.
推 : 在我自身的成長經歷，成績壓力大但同學有共同興趣的第一1193F 11/12 16:22
→ : 志願高中生活，比應付班上三教九流人際紛爭的國中生活
→ : 快樂多了.....公立國中能自己讀一樣上好學校，但考慮教
→ : 學以外的同儕問題，學生風評差的國中絕不考慮去讀
→ : 志願高中生活，比應付班上三教九流人際紛爭的國中生活
→ : 快樂多了.....公立國中能自己讀一樣上好學校，但考慮教
→ : 學以外的同儕問題，學生風評差的國中絕不考慮去讀
推 : 我自己的觀察，基本上青少年不管是下課還是打工下班後，1197F 11/12 16:24
→ : “父母親都有親自不間斷接送“，小孩子9成5都不會變壞。
推 : 所以不要認為把小孩丟到私立國中就好，他們坐著校車到處跑
→ : 到處玩，身邊同學都有錢人，一樣有壞掉機率
→ : 念公立國中，父母能掌握孩子下課放假，親自接送，也不用
→ : 太擔心變壞
→ : “父母親都有親自不間斷接送“，小孩子9成5都不會變壞。
推 : 所以不要認為把小孩丟到私立國中就好，他們坐著校車到處跑
→ : 到處玩，身邊同學都有錢人，一樣有壞掉機率
→ : 念公立國中，父母能掌握孩子下課放假，親自接送，也不用
→ : 太擔心變壞
推 : 真是無言，並不是所有人單憑偏見來討論。老師所看見的會比1203F 11/12 16:43
→ : 學生來得少嗎？我不認為
→ : 學生來得少嗎？我不認為
→ : 親自接送,真的可以降低和有的沒的鬼混的機會1205F 11/12 17:24
→ : 小孩子人多,若讓不好的帶頭,做壞事他們真的沒在怕的
推 : 小孩若定性不夠,家長又沒留意,被帶去做壞事機率是非常高
→ : 不用到國中以上,品性差的小學生,不少老師就管不了了
→ : 老師管的了的那種,通常家長都有在盯,根本老師也不用怎麼管
→ : 老師管不了的學生,通常家長問題更大,老師根本無力可管
推 : 現在網路發達,學生做壞事的等級和以前年代早就差非常多了
推 : wn7158大,可以去KIDs發一篇你所觀察到的目前學生現況嗎?
→ : 有生小孩的父母,小孩一定都要念國中呀 Orz
→ : 想討論目前教育現況的父母,也有個版可以好好的討論
→ : 小孩子人多,若讓不好的帶頭,做壞事他們真的沒在怕的
推 : 小孩若定性不夠,家長又沒留意,被帶去做壞事機率是非常高
→ : 不用到國中以上,品性差的小學生,不少老師就管不了了
→ : 老師管的了的那種,通常家長都有在盯,根本老師也不用怎麼管
→ : 老師管不了的學生,通常家長問題更大,老師根本無力可管
推 : 現在網路發達,學生做壞事的等級和以前年代早就差非常多了
推 : wn7158大,可以去KIDs發一篇你所觀察到的目前學生現況嗎?
→ : 有生小孩的父母,小孩一定都要念國中呀 Orz
→ : 想討論目前教育現況的父母,也有個版可以好好的討論
推 : 怎麼到哪都可以看到某人在跳針1215F 11/12 18:50
推 : 到哪裡都看到某人的推文在說自己好棒棒 小時候父母不
→ : 管就很會獨立思考 不讀書最後衝刺一下就好 然後整天去
→ : 別版po文說賺的錢少買不起瑪莎拉蒂怎麼辦 無言...
推 : 到哪裡都看到某人的推文在說自己好棒棒 小時候父母不
→ : 管就很會獨立思考 不讀書最後衝刺一下就好 然後整天去
→ : 別版po文說賺的錢少買不起瑪莎拉蒂怎麼辦 無言...
推 : 國中就是念一般公立，真的是這樣，全班只有四個人上1219F 11/12 19:02
→ : 的了公立高中，還是補習自己唸的
→ : 的了公立高中，還是補習自己唸的
推 : 大概七八年前聽到家教學生分享公立國中的狀況，就覺得國中1221F 11/12 20:14
→ : 學校真的不能亂選，一個看起來乖乖的女生說班上吸毒、黑道
→ : 都有，而且要認識一些大尾的才不會被欺負 班上真的在上
→ : 課的大概只有前面幾個學生，其他人老師不會管。
→ : 學校真的不能亂選，一個看起來乖乖的女生說班上吸毒、黑道
→ : 都有，而且要認識一些大尾的才不會被欺負 班上真的在上
→ : 課的大概只有前面幾個學生，其他人老師不會管。
推 : 好可怕的國中現況1225F 11/12 20:54
→ : 明星高中根本沒在鳥你1226F 11/12 20:55
→ : 國中老師欺善怕惡勢利狗腿真的會害慘下一代1227F 11/12 21:00
→ : 尤其公立明星國中的中年老師 沒一個像樣的東西 應該
→ : 全部依內亂貪污瀆職罪革職槍決 要是他們好好做事今
→ : 天教育也不會被搞成醬 根本葬送優秀青年前程
→ : 尤其公立明星國中的中年老師 沒一個像樣的東西 應該
→ : 全部依內亂貪污瀆職罪革職槍決 要是他們好好做事今
→ : 天教育也不會被搞成醬 根本葬送優秀青年前程
→ : 我念落後地區的公立國中，很多年前就聽老師說同屆別班1231F 11/12 21:22
→ : 有女生賣淫，普通班全班沒人念書，念書就等著被霸凌
→ : 有女生賣淫，普通班全班沒人念書，念書就等著被霸凌
推 : 我可以幫忙證明，現在國中真的是這樣，我小姪女身邊都1233F 11/12 21:25
→ : 這樣的人，唸的就是公立國中，為了小朋友好，還是不要
→ : 唸公立的。我姐都後悔死了。
→ : 這樣的人，唸的就是公立國中，為了小朋友好，還是不要
→ : 唸公立的。我姐都後悔死了。
→ : 成績的確是其次，但應該沒人想讓小孩被同學帶去犯罪吧1236F 11/12 21:25
→ : 喔對了我國中導師因為不堪流氓家長的恐嚇威脅提早退休
→ : 喔對了我國中導師因為不堪流氓家長的恐嚇威脅提早退休
推 : 我在文化不利小學任教，校內有近一半是原住民新住民1238F 11/12 21:41
→ : 離婚及資源班(有鑑定過)的學生。但我要來反駁並給大
→ : 家希望喔~TFT創辦人劉安婷說過，「(臺語)沒有歹孩子
→ : ，只有歹命孩子。」如果班上親師生願意一起關懷彼此
→ : 並塑造溫暖的氣氛，抓緊彼此，即使驚濤駭浪也能安然
→ : 離婚及資源班(有鑑定過)的學生。但我要來反駁並給大
→ : 家希望喔~TFT創辦人劉安婷說過，「(臺語)沒有歹孩子
→ : ，只有歹命孩子。」如果班上親師生願意一起關懷彼此
→ : 並塑造溫暖的氣氛，抓緊彼此，即使驚濤駭浪也能安然
推 : 請問一下樓上sunny大，如果貴校遇到混幫派的學生怎麼處理？1243F 11/12 21:48
推 : 。家長什麼都不管在我轉變心態後，反而變成優點。我1244F 11/12 21:49
→ : 要怎麼教、辦什麼活動、留孩子在校加強，他們也不會
推 : 囉唆(別去煩他們或出事告狀就隨便老師啦)。
→ : 要怎麼教、辦什麼活動、留孩子在校加強，他們也不會
推 : 囉唆(別去煩他們或出事告狀就隨便老師啦)。
推 : sunny大小學生和國中生，心理和生理狀態差很多.不能以小1247F 11/12 21:52
推 : 淚推，我真的認識不少同在教育界的同仁，早在小孩還幼1248F 11/12 21:52
→ : 學的教學狀態來類比國中.1249F 11/12 21:52
→ : 兒園，就已經錢準備好送私立小學，一路唸到高中，的確1250F 11/12 21:52
→ : 都是教育圈上面的那些人沒錯！我自己在國小教，我覺得
→ : 國小讀公立的好，可以認識到不同階層的同學，他們看到
→ : 某些環境較差的同學，在國小的年紀，也相對較容易培養
→ : 同理心，免得小小年紀就價值觀偏差，比誰出國多的，(
→ : 蠻多私立小學的孩子看到的都是物質生活好的同學，容易
→ : 不知足)，國中容易被同儕帶著走，若對自己的孩子沒有
→ : 十足把握，或是擔心孩子被霸凌，私立是真的單純許多，
→ : 都是教育圈上面的那些人沒錯！我自己在國小教，我覺得
→ : 國小讀公立的好，可以認識到不同階層的同學，他們看到
→ : 某些環境較差的同學，在國小的年紀，也相對較容易培養
→ : 同理心，免得小小年紀就價值觀偏差，比誰出國多的，(
→ : 蠻多私立小學的孩子看到的都是物質生活好的同學，容易
→ : 不知足)，國中容易被同儕帶著走，若對自己的孩子沒有
→ : 十足把握，或是擔心孩子被霸凌，私立是真的單純許多，
推 : 回ytwu：我碰過直接去跟老大談的校長，還有對著衝進1258F 11/12 21:54
→ : 高中考試進去，一般素質都差不多了，學生也稍微成熟穩1259F 11/12 21:54
→ : 定一點。
→ : 定一點。
→ : 學務處撒野的混混小弟喝斥後叫他坐下喝茶的主任。最1261F 11/12 21:54
→ : 後他們都贏得尊敬，學生雖然一樣學得不好，但再也沒
→ : 鬧事。
→ : 後他們都贏得尊敬，學生雖然一樣學得不好，但再也沒
→ : 鬧事。
推 : 瞭解，謝謝～1264F 11/12 21:55
推 : 我也被此類家長吼過，我是用愛融化那派，只要一句關1265F 11/12 21:57
→ : 心疼愛惜才的話語，他們不會阻止你疼他們的孩子的。
→ : 流了好多淚，直到今天才敢說，都值得。
→ : 心疼愛惜才的話語，他們不會阻止你疼他們的孩子的。
→ : 流了好多淚，直到今天才敢說，都值得。
推 : 妳只是說明了，這個學生不在學校內鬧事，那這樣類型的學1268F 11/12 21:58
→ : 生放學後的世界呢？有辦法幫已進幫派的國中生，脫離幫派
→ : 嗎？
→ : 生放學後的世界呢？有辦法幫已進幫派的國中生，脫離幫派
→ : 嗎？
推 : 我覺得sunny大能做到這樣 很值得尊敬 只是如果家庭1271F 11/12 22:01
→ : 教育不能繼續維持下去 到了國中還是很危險...畢竟
→ : 我們不可能保護他們一輩子
→ : 教育不能繼續維持下去 到了國中還是很危險...畢竟
→ : 我們不可能保護他們一輩子
推 : 我相信sunny大是熱血有愛心的好老師，這樣的老師可以在小學1274F 11/12 22:06
→ : 階段扭轉一個學生的一生。而對這篇所提的國中混幫派、吸毒
→ : 的狀況，我會認為真的有能力改變的只有警察及司法，老師也是
→ : 人生父母養的，我個人不會期待老師冒著生命危險去賭賭看能
→ : 不能改變。目前學校的亂象，很大一部分原因是學校有時像司法
→ : 化外之地吧
→ : 階段扭轉一個學生的一生。而對這篇所提的國中混幫派、吸毒
→ : 的狀況，我會認為真的有能力改變的只有警察及司法，老師也是
→ : 人生父母養的，我個人不會期待老師冒著生命危險去賭賭看能
→ : 不能改變。目前學校的亂象，很大一部分原因是學校有時像司法
→ : 化外之地吧
推 : 他們的家長通常也很辛苦，不論是廢廢的人生還是使壞1280F 11/12 22:08
→ : 的人生都是。他們也需要典範，學習怎麼帶小孩。成人
→ : 是很難教育的，也不會因為你指責他就輕易改變，但人
→ : 很容易被感染，恨亦然，愛亦然。愛與溫暖跟毒品一樣
→ : ，也會上癮。我只是給家長與孩子另一種不傷身也不傷
→ : 心的選擇與示範，並且告訴孩子，就算他們以後做了大
→ : 錯事，我一樣會去牢裡看他們，我會狠罵一頓再和他們
→ : 一起想要怎麼彌補這個社會，因為我愛他們。
→ : 的人生都是。他們也需要典範，學習怎麼帶小孩。成人
→ : 是很難教育的，也不會因為你指責他就輕易改變，但人
→ : 很容易被感染，恨亦然，愛亦然。愛與溫暖跟毒品一樣
→ : ，也會上癮。我只是給家長與孩子另一種不傷身也不傷
→ : 心的選擇與示範，並且告訴孩子，就算他們以後做了大
→ : 錯事，我一樣會去牢裡看他們，我會狠罵一頓再和他們
→ : 一起想要怎麼彌補這個社會，因為我愛他們。
推 : a了sunny大的舊文，我有印象，真的是個很棒的老師。你真的會1288F 11/12 22:12
→ : 帶給人希望耶，給學生希望，也給我們這些成人對教育的希望
→ : 這世界有sunny大這種老師真好～
→ : 帶給人希望耶，給學生希望，也給我們這些成人對教育的希望
→ : 這世界有sunny大這種老師真好～
推 : 會混幫派大多是沒人陪伴與肯定，也找不到足夠投入熱1291F 11/12 22:14
→ : 情去經營的適當興趣。所以我覺得國小高年級就該幫助
→ : 孩子去思考、探索並找出亮點，之後持續培養，無論是
→ : 情去經營的適當興趣。所以我覺得國小高年級就該幫助
→ : 孩子去思考、探索並找出亮點，之後持續培養，無論是
推 : 希望世界上有多一點像sunny大的老師 只是我還是不1294F 11/12 22:15
→ : 當嗜好或是長大能以此謀生都好。1295F 11/12 22:15
→ : 希望老師拿自己的生命去賭 畢竟大家都有各自該負擔.1296F 11/12 22:15
→ : 該珍惜的人事物在
→ : 該珍惜的人事物在
推 : 不把這些孩子教好，不只拿我和自己孩子未來的命賭，1298F 11/12 22:37
→ : 也是拿這社會無辜者的命賭。別讓老師孤軍奮戰，一起
→ : 來吧。相信嗎？青春期的孩子，只要有好吃好玩暖心的
→ : ，三不五時送來(不同的家長送來親手做的蛋糕咖哩，
→ : 或各式球類智高書籍)，加上志工活動陪伴，就可以讓他
→ : 們安頓下來。國外有個"媽媽鼠"舔舐的研究，在我們班
→ : 得到很好的證明，有機會再分享。
→ : 也是拿這社會無辜者的命賭。別讓老師孤軍奮戰，一起
→ : 來吧。相信嗎？青春期的孩子，只要有好吃好玩暖心的
→ : ，三不五時送來(不同的家長送來親手做的蛋糕咖哩，
→ : 或各式球類智高書籍)，加上志工活動陪伴，就可以讓他
→ : 們安頓下來。國外有個"媽媽鼠"舔舐的研究，在我們班
→ : 得到很好的證明，有機會再分享。
推 : 我自己在補教業 雖然沒遇到行為嚴重偏差的孩子 但1305F 11/12 22:48
→ : 有遇到家庭教育失能的孩子 就我自己而言 我只能盡力
→ : 不讓學生走歪學壞 但學生心理狀況的部份 說實話我只
→ : 能交給學校輔導老師處理
→ : 有遇到家庭教育失能的孩子 就我自己而言 我只能盡力
→ : 不讓學生走歪學壞 但學生心理狀況的部份 說實話我只
→ : 能交給學校輔導老師處理
推 : 另外要思考的是，求學時壞或入幫派，一輩子就真的"1309F 11/12 23:10
→ : 撿角"嗎？一時行差踏錯，就永遠萬劫不復嗎？以前是
→ : 個好學生或乖乖牌，出社會就一定是好人嗎？人生很長
→ : ，有無限的可能與狀況，也有很多改變的契機。
→ : rita老師辛苦了！也許我們努力後的效應，要五年十年
→ : 後才會產生，也不見得有機會親眼看見，但我相信一定
→ : 會有漣漪的。
→ : 撿角"嗎？一時行差踏錯，就永遠萬劫不復嗎？以前是
→ : 個好學生或乖乖牌，出社會就一定是好人嗎？人生很長
→ : ，有無限的可能與狀況，也有很多改變的契機。
→ : rita老師辛苦了！也許我們努力後的效應，要五年十年
→ : 後才會產生，也不見得有機會親眼看見，但我相信一定
→ : 會有漣漪的。
推 : 我哥以前唸過放牛班，午休有人會在教室吸安，下課抽煙1316F 11/12 23:25
→ : 是算常態，有些流氓屁孩上課中還會點名要人起來在教室
→ : 走一圈，後來找關係調班到正常一點的班級
→ : 是算常態，有些流氓屁孩上課中還會點名要人起來在教室
→ : 走一圈，後來找關係調班到正常一點的班級
推 : 另外推薦w大去看王政忠老師的書，或是他的故事改編1319F 11/12 23:27
→ : 的電影《老師你會不會回來》，看他是如何帶偏鄉國中
→ : 生的。類似例子還有王嘉納老師，蘇文鈺教授。像您這
→ : 樣高收入又有專業的家長，若願意幫助那些老師，雨露
→ : 均霑也很好。正向並懷抱著希望去看待孩子吧，「沒有
→ : 歹孩子，只有歹命孩子。」
→ : 的電影《老師你會不會回來》，看他是如何帶偏鄉國中
→ : 生的。類似例子還有王嘉納老師，蘇文鈺教授。像您這
→ : 樣高收入又有專業的家長，若願意幫助那些老師，雨露
→ : 均霑也很好。正向並懷抱著希望去看待孩子吧，「沒有
→ : 歹孩子，只有歹命孩子。」
推 : 回sunny 我不是沒幫過這些小朋友，可能比一般的人都幫的1325F 11/12 23:34
→ : 還要多.但這種偏鄉和都市的壞小孩，本質上完全不同，我不
→ : 是他們的父母根本不適合涉入太深，會出事情的
推 : 比如他們學校輔導老師，來問在工作的情形，我能和她說，這
→ : 小孩薪水有拿去買k買氣球嗎？他父母來問我，我能直接跟她
→ : 父母說，你兒子女兒頻尿晃神嗎？她兒子或學生知道我們講
→ : 的。不會有兄弟來工作場所鬧嗎？
推 : 只能舉例子，跟他們講你將來會碰到什麼情形，讓他一一驗
→ : 證，他自己想通才有用.另外當小小年紀他賺不正當錢，就比
→ : 一般上班族還多時，然後他們的用錢模式，你根本救不回來
推 : 當一個家庭失能，父母都不照顧的小孩，要靠自己養活自己。
→ : 突然摩托車也買的起，iphone也能拿，每晚都有喝不完的酒趴
→ : ，你覺得他回的去嗎？
→ : 還要多.但這種偏鄉和都市的壞小孩，本質上完全不同，我不
→ : 是他們的父母根本不適合涉入太深，會出事情的
推 : 比如他們學校輔導老師，來問在工作的情形，我能和她說，這
→ : 小孩薪水有拿去買k買氣球嗎？他父母來問我，我能直接跟她
→ : 父母說，你兒子女兒頻尿晃神嗎？她兒子或學生知道我們講
→ : 的。不會有兄弟來工作場所鬧嗎？
推 : 只能舉例子，跟他們講你將來會碰到什麼情形，讓他一一驗
→ : 證，他自己想通才有用.另外當小小年紀他賺不正當錢，就比
→ : 一般上班族還多時，然後他們的用錢模式，你根本救不回來
推 : 當一個家庭失能，父母都不照顧的小孩，要靠自己養活自己。
→ : 突然摩托車也買的起，iphone也能拿，每晚都有喝不完的酒趴
→ : ，你覺得他回的去嗎？
推 : 你敢讓吸毒的小孩來你店裡工作,w大真的蠻膽子大的1338F 11/13 00:03
推 : 我自己在南部讀了5年國小 小六到了台北 南部的國小1339F 11/13 00:03
→ : 非偏鄉 在嘉義縣但算繁榮的市區 上來台北也是一般
→ : 非偏鄉 在嘉義縣但算繁榮的市區 上來台北也是一般
→ : 你不擔心自己小孩受到影響嗎?或是他們缺錢找你小孩下手?1341F 11/13 00:04
→ : 國小 新北市的普通小學 那時候還算民風純樸(?) 反1342F 11/13 00:04
→ : 正就是沒現在複雜 但真的滿能體會都市跟鄉下學生還
→ : 是有差別...(指的是價值觀.生活型態之類的)
→ : 正就是沒現在複雜 但真的滿能體會都市跟鄉下學生還
→ : 是有差別...(指的是價值觀.生活型態之類的)
→ : 吸毒的人的腦子,吸到後來根本無法用正常人的腦子去看待1345F 11/13 00:05
→ : sunny大應該是沒遇過吸毒的學生吧?
→ : sunny大應該是沒遇過吸毒的學生吧?
推 : 我能不用當然是不用，但工廠什麼環境的人都有，加上人又多1347F 11/13 00:11
→ : ，你一開始根本看不出來
→ : 慢慢開始，上班不正常翹班，學校打電話來，不然就是法院保
→ : 護官來確認他有沒有好好上班
→ : 或是不正常預支，父母沒錢來和子女要錢，講不完...
→ : ，你一開始根本看不出來
→ : 慢慢開始，上班不正常翹班，學校打電話來，不然就是法院保
→ : 護官來確認他有沒有好好上班
→ : 或是不正常預支，父母沒錢來和子女要錢，講不完...
推 : 嗯，學生吸毒沒有，抽菸喝酒有。在路上被吸毒家長調1352F 11/13 00:24
→ : 戲的經驗有，還給我挖小孩豬公找錢花，氣死我了，不
→ : 過對付這種人練肖威就好了，稱讚他孩子生得好教得棒
→ : ，我會好好栽培別擔心。孩子在關照下勉強平安(聯合
→ : 社福關心，沒被家暴或失身)，但有時會說家裡人怎麼吸
→ : 的、又被抓了(她因此被託給親戚)。
→ : 戲的經驗有，還給我挖小孩豬公找錢花，氣死我了，不
→ : 過對付這種人練肖威就好了，稱讚他孩子生得好教得棒
→ : ，我會好好栽培別擔心。孩子在關照下勉強平安(聯合
→ : 社福關心，沒被家暴或失身)，但有時會說家裡人怎麼吸
→ : 的、又被抓了(她因此被託給親戚)。
推 : 我又想到我那個家庭功能失調的學生 前陣子甚至跟我1358F 11/13 00:31
推 : wn大辛苦了，可以向計程車司機詢問他們車隊的管理法1359F 11/13 00:31
→ : ，今天剛好跟一個司機聊到，滿有收穫的。小黃司機也
→ : ，今天剛好跟一個司機聊到，滿有收穫的。小黃司機也
→ : 說她高中要搬出去跟同學住 只是那個孩子真的完全不1361F 11/13 00:32
→ : 是唸書的料(懶+真的唸不來)也找不到自己想做的事(
→ : 很會照顧小孩 也喜歡料理 雖然完全不擅長 也喜歡化
→ : 妝)只是這年頭的學校再怎麼樣還是得考學科(雖然再
→ : 爛也有學校唸)但我跟她說 要搬出去住不是問題 只是
→ : 住要錢 吃飯也要錢 你有考慮過怎麼賺錢嗎?(不想唸夜
→ : 校白天上班 因為夜校六日好像要上課?)再加上她本身
→ : 的用錢觀念也算揮霍...甚至以前還會用錢請客交朋友
→ : 可是又是個不知社會險惡的小孩(說單純也不是 但就
→ : 是想法很天真)要是高中她真的搬出去住 說實話我反
→ : 而擔心她要怎麼賺錢...雖然有點離題 但我還是想說家
→ : 庭教育真的很重要
→ : 是唸書的料(懶+真的唸不來)也找不到自己想做的事(
→ : 很會照顧小孩 也喜歡料理 雖然完全不擅長 也喜歡化
→ : 妝)只是這年頭的學校再怎麼樣還是得考學科(雖然再
→ : 爛也有學校唸)但我跟她說 要搬出去住不是問題 只是
→ : 住要錢 吃飯也要錢 你有考慮過怎麼賺錢嗎?(不想唸夜
→ : 校白天上班 因為夜校六日好像要上課?)再加上她本身
→ : 的用錢觀念也算揮霍...甚至以前還會用錢請客交朋友
→ : 可是又是個不知社會險惡的小孩(說單純也不是 但就
→ : 是想法很天真)要是高中她真的搬出去住 說實話我反
→ : 而擔心她要怎麼賺錢...雖然有點離題 但我還是想說家
→ : 庭教育真的很重要
推 : 是各種背景各種習慣，你對哪個車隊印象好就去問問。1373F 11/13 00:35
→ : 加油，謝謝你的付出。這麼有愛心的事要多分享，不然
→ : 人家會誤會你只想炫耀啊。
推 : 還有一開始投入都會有種「我在幹嘛啊這群人根本沒救
→ : 了」的感覺，過一陣子依舊這樣就會覺得「天啊還真的
→ : 沒變上進果然是廢柴」。可是每當撐不下去時，就會發
→ : 生很有意義的事讓你繼續。雖然也會有人一直潑冷水，
→ : 想看到你失敗來證明他們的想法是對的。沒錯，失敗才
→ : 正常，所以只要有救到一個，就是空難或921等級的奇
→ : 蹟了。多好。
推 : 最後的最後，推薦大家進戲院看橫跨20年的教育紀錄片
→ : 《海闊天空》，11/17上映。今晚看了特映心情激動到現
→ : 在，才這麼多話。我覺得當年的初次教改並沒有失敗，
→ : 只是花了二十年才看到答案：）
→ : 加油，謝謝你的付出。這麼有愛心的事要多分享，不然
→ : 人家會誤會你只想炫耀啊。
推 : 還有一開始投入都會有種「我在幹嘛啊這群人根本沒救
→ : 了」的感覺，過一陣子依舊這樣就會覺得「天啊還真的
→ : 沒變上進果然是廢柴」。可是每當撐不下去時，就會發
→ : 生很有意義的事讓你繼續。雖然也會有人一直潑冷水，
→ : 想看到你失敗來證明他們的想法是對的。沒錯，失敗才
→ : 正常，所以只要有救到一個，就是空難或921等級的奇
→ : 蹟了。多好。
推 : 最後的最後，推薦大家進戲院看橫跨20年的教育紀錄片
→ : 《海闊天空》，11/17上映。今晚看了特映心情激動到現
→ : 在，才這麼多話。我覺得當年的初次教改並沒有失敗，
→ : 只是花了二十年才看到答案：）
推 : 官員才是聰明的……就寧可擠破頭搶名校也不要讓小孩1387F 11/13 01:32
→ : “可能”接觸到“不好”的同學 讀私立名校會為了成
→ : 績，捐款鬥 但械鬥毆打抽菸吸毒都像在平行世界發生
→ : 進名校可以很專心衝成績 一般學校我就不知道了
→ : 說聰明其實是有點反諷 也就證明政壇或許沒人能改變
→ : 現狀
→ : “可能”接觸到“不好”的同學 讀私立名校會為了成
→ : 績，捐款鬥 但械鬥毆打抽菸吸毒都像在平行世界發生
→ : 進名校可以很專心衝成績 一般學校我就不知道了
→ : 說聰明其實是有點反諷 也就證明政壇或許沒人能改變
→ : 現狀
推 : 你不要這麼專業啦！都說出實情，官員要怎麼自圓其說？1393F 11/13 06:11
推 : 垃圾家長真的太多了1394F 11/13 09:01
推 : 父母每天接送那種是壞掉的面向不一樣吧。「知道危險」跟1395F 11/13 10:36
→ : 「開始嫌棄同學身家背景不良」，那可是差很多。
→ : 「開始嫌棄同學身家背景不良」，那可是差很多。
推 : 老實講 小學跟國中的情況差很多 國小還能用愛心感化、權威1397F 11/13 10:38
推 : 像sunny大提過的老師，我弟有碰過。推你一個。1398F 11/13 10:39
→ : 管教，但國中會以同儕為主，老師跟家長的無力感很重1399F 11/13 10:40
推 : 高職的部分是陪著家人，大概結束了三四年吧。他的環境有1400F 11/13 10:53
→ : 殺人未遂關完被放出來的中輟生、吸毒交朋友的、宮廟小孩
→ : 、幫父母做生意的、考試失利的、平常有在髮廊上班工作的
→ : 。你可以說某些孩子很壞的有什麼特徵，但是有些不壞的孩
→ : 子也有相同的特徵啊。像因為夜生活白天在學校都在睡覺，
→ : 我弟那個時候晚上幫忙生意、照顧老爸、接待客人，就被他
→ : 殺人未遂關完被放出來的中輟生、吸毒交朋友的、宮廟小孩
→ : 、幫父母做生意的、考試失利的、平常有在髮廊上班工作的
→ : 。你可以說某些孩子很壞的有什麼特徵，但是有些不壞的孩
→ : 子也有相同的特徵啊。像因為夜生活白天在學校都在睡覺，
→ : 我弟那個時候晚上幫忙生意、照顧老爸、接待客人，就被他
→ : 講到教改 身為教改第一屆覺得悲哀 更是深刻體會台灣教育的1406F 11/13 10:54
→ : 短視近利，沒有完整的規劃就匆匆施行 被當白老鼠實驗
→ : 短視近利，沒有完整的規劃就匆匆施行 被當白老鼠實驗
推 : sunny大是個好老師，不過身為家中有2個幼兒的老師，我1408F 11/13 11:08
→ : 必須誠實的說，要付出這麼多，相較之下就會忽略家庭，
→ : 所以我做不到，還是希望家庭功能要正常發揮才是。
→ : 必須誠實的說，要付出這麼多，相較之下就會忽略家庭，
→ : 所以我做不到，還是希望家庭功能要正常發揮才是。
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