※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-15 00:11:56
看板 car
作者 標題 Re: [討論] Prius4 韌體bug 電量驟降 大幅失去動力
時間 Sat Oct 13 04:48:22 2018
進度回報
首先先跟大家說說對策這個專有名詞，對策是豐田處理已知問題的名詞，並不是大家熟
悉的那個對策，相信和泰體系的人都知道，當你車子回廠，key入車號後，系統會自動跳
出已有對策(表示你的車在召回的項目內，主動通知)，所以一直有板友說沒有回廠診斷
哪來對策？不好意思，對策就是不用診斷確認的已知批量問題，例如這次P4的線束召回
就是屬於這種公開對策，只要批號符合，回廠時系統自動帶入，另外一種對策是非公開
召回對策，代表已知批號可能有問題疑慮，但可能沒有立即安全性的影響，又或者中獎
率很低(且無安全疑慮)，沒必要大規模召回，但車主反應問題時，直接能以對策處理，
例如P4的左前傳動軸異音，只要反映這個問題，不必再經過繁瑣的檢測流程，技師簡單
確認，即可使用對策出保更換，此類對策需要車友分享，回廠給予適當關鍵字出保流程
會相對簡單很多，ex.左前傳動軸，我家有中，回去說有異音，開出去外面繞5分鐘，技
師說有聽到，就直接申請修理包下來出保了，你自行想像若沒對策協助，一個異音問題
有可能5分鐘就認定完畢嗎？
悉的那個對策，相信和泰體系的人都知道，當你車子回廠，key入車號後，系統會自動跳
出已有對策(表示你的車在召回的項目內，主動通知)，所以一直有板友說沒有回廠診斷
哪來對策？不好意思，對策就是不用診斷確認的已知批量問題，例如這次P4的線束召回
就是屬於這種公開對策，只要批號符合，回廠時系統自動帶入，另外一種對策是非公開
召回對策，代表已知批號可能有問題疑慮，但可能沒有立即安全性的影響，又或者中獎
率很低(且無安全疑慮)，沒必要大規模召回，但車主反應問題時，直接能以對策處理，
例如P4的左前傳動軸異音，只要反映這個問題，不必再經過繁瑣的檢測流程，技師簡單
確認，即可使用對策出保更換，此類對策需要車友分享，回廠給予適當關鍵字出保流程
會相對簡單很多，ex.左前傳動軸，我家有中，回去說有異音，開出去外面繞5分鐘，技
師說有聽到，就直接申請修理包下來出保了，你自行想像若沒對策協助，一個異音問題
有可能5分鐘就認定完畢嗎？
Prius4 已知對策：
公開對策(召回)：1.安全氣囊(極少數) 2.駐車煞車拉索 3.引擎束線磨損
非公開對策：1.左前傳動軸異音 (後來我退出群組 較沒跟到消息 有其他可以幫我補充)
為什麼我一直在強調對策，因為國外從2017/10就發布了技術通報，可我們台灣的車主
為什麼我一直在強調對策，因為國外從2017/10就發布了技術通報，可我們台灣的車主
，一直到我親詢問和泰時，告知的都是沒有對策，前面幾位車主得到的答案都是沒有錯
誤碼，一切正常，再觀察看看，唯一一個問到對策的A媒體，得到的答案是更換ECU即可
，其實這就是對策，因為原廠已經知道這是已知問題，直接做對應的做法即可，當然不
是說你說出來就會換，還是會有基本確認，只是有對策下，確認會變得相對簡單很多，
因為是已知經常發生問題。
誤碼，一切正常，再觀察看看，唯一一個問到對策的A媒體，得到的答案是更換ECU即可
，其實這就是對策，因為原廠已經知道這是已知問題，直接做對應的做法即可，當然不
是說你說出來就會換，還是會有基本確認，只是有對策下，確認會變得相對簡單很多，
因為是已知經常發生問題。
好，讓我們來看看第一篇就提到的文件內容(萬分感謝藏鏡人自掏腰包購買提供)
為避免數位浮水印追蹤文件來源，已將文件二值化與降低解析度，可能會有些許閱讀
困難，敬請見諒。
TSB CP-00011T-TME 共兩頁
https://i.imgur.com/KaHw1Pm.png
![[圖]](https://i.imgur.com/KaHw1Pmh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/DRBZU2T.png)
先看看問題描述
DESCRIPTION OF THE PHENOMENON
Some customers may experience and report when accelerating from a stop, or
from extremely low speeds, thevehicle may have a reduction in power.
Before experiencing this phenomenon, the HV battery monitor on the
multi-information display indicating that the battery State-Of-Charge (SOC)
is at its lowest level.
Some 2016 model year Prius vehicles equipped with a NiMH HV battery may
exhibit these conditions after repeated driving on long downhill slopes.
This phenomenon is caused by HV battery not-chargning mode which controlled
by HV-ECU.
When the HV battery got hot during down hill driving, HV-ECU will operate to
stop the charging. If the customer continuously driving during this period,
battery SOC will be lowest level.
小弟英文沒很好(大學聯考零分XD)，為避免翻譯上的瑕疵又被挑剔，直接拿去餵狗翻譯，
雖然google翻譯出來一定會哩哩落落，但大意應該還是看得懂得
(以下為google翻譯)
一些客戶可能會在停止加速或從極低速度加速時體驗和報告車輛可能會降低功率。
在經歷這種現象之前，多信息顯示器上的HV電池監視器指示電池充電狀態（SOC）處於
最低水平。
配備NiMH HV電池的2016款車型普銳斯車輛可能會在以後出現這些情況在長長的下坡上重
複駕駛。
這種現像是由HV-ECU控制的HV電池非充電模式引起的。
當HV電池在下坡行駛期間變熱時，HV-ECU將停止充電。
如果客戶在此期間不斷駕駛，電池SOC將處於最低水平。
當HV電池在下坡行駛期間變熱時，HV-ECU將停止充電。
如果客戶在此期間不斷駕駛，電池SOC將處於最低水平。
哇操，這不就是我跟車友的問題嗎？ 每個描述都中獎阿...
技術通報都說明要怎麼處理了，怎麼會其他車友都沒辦法處理？
OK，說明完了對策，希望大家能了解，為什麼我一直在強調對策，因為有太多車友回去
只能簡單反映問題，若沒有對策，很有可能反應這個問題就沒辦法獲得解決，畢竟不是
專業，沒辦法描述太多，電腦插進去沒訊息，當下測試無異常，能有幾個車友能像我這
樣把影片拿出來分析給原廠技師說明的？我要對策不是為了我，是為了其他一直求助無
門的車友，希望大家能理解，不是我要凹對策處理，是我希望把對策建立起來，讓其他
車主能遵循對策直接解決問題。
只能簡單反映問題，若沒有對策，很有可能反應這個問題就沒辦法獲得解決，畢竟不是
專業，沒辦法描述太多，電腦插進去沒訊息，當下測試無異常，能有幾個車友能像我這
樣把影片拿出來分析給原廠技師說明的？我要對策不是為了我，是為了其他一直求助無
門的車友，希望大家能理解，不是我要凹對策處理，是我希望把對策建立起來，讓其他
車主能遵循對策直接解決問題。
好，再來說說回廠的檢測狀況，沒錯，小弟等不下去了，決定先跑去安坑廠找技術長約
會，省得被酸民一直說我不回去檢測(請問到底哪邊我有說我不回去了？從一開始就說
和泰來約下星期三，時間他訂的，我問說能不能提前，這段時間我開的很不安，他說他
們技術長很忙，時間要排，我配合他們時間等待，卻被說成不回廠檢測？WTF?)
會，省得被酸民一直說我不回去檢測(請問到底哪邊我有說我不回去了？從一開始就說
和泰來約下星期三，時間他訂的，我問說能不能提前，這段時間我開的很不安，他說他
們技術長很忙，時間要排，我配合他們時間等待，卻被說成不回廠檢測？WTF?)
OK，回廠檢測標準程序，拿出那台將近10年的Panasonic toughbook，插上VCI線，開始
跑TIS軟體檢測，VCI線TIS軟體我也都有，故障碼我也看過，Hybrid System是沒有歷史
紀錄跟當前的錯誤訊息的，錯誤訊息都是來自於ACC雷達的通訊失敗(這另一件事情了，
有機會再來提)，結果是不負眾望的，沒有錯誤代碼，接下來由技術長當我
跑TIS軟體檢測，VCI線TIS軟體我也都有，故障碼我也看過，Hybrid System是沒有歷史
紀錄跟當前的錯誤訊息的，錯誤訊息都是來自於ACC雷達的通訊失敗(這另一件事情了，
有機會再來提)，結果是不負眾望的，沒有錯誤代碼，接下來由技術長當我
的副駕駛，開始跟我口頭回報OBD資訊(因為OBD被拿去接他電腦監控了，我看不到資訊)
由他來回報給我，讓我更有機會重現問題，路線選擇的是綠野香坡，坡度還算可以，總
下坡長度約2.5km，一樣採用D檔下坡，保守駕駛(相對EV行駛機率會高)，約過2/3坡度
後電池來到78%後不再上升，CCL=0kW，開始啟動引擎煞車模式，下坡後轉往快速道路，
電池一路下降至39%，開始啟動強制燒油發電，最低降至36%就開始正常回充，與一般正
常行駛無異，一路上跟技術長聊得很開心，這位技術長確實有油電底，談論很多話題，
他都能給我一些回饋跟解答，由他來整理資料跟觀察影片作報告，我相當放心，私底下
(不代表公司立場)，我們也交換了一些關於這個問題的訊息，這邊就不方便透露太多。
由他來回報給我，讓我更有機會重現問題，路線選擇的是綠野香坡，坡度還算可以，總
下坡長度約2.5km，一樣採用D檔下坡，保守駕駛(相對EV行駛機率會高)，約過2/3坡度
後電池來到78%後不再上升，CCL=0kW，開始啟動引擎煞車模式，下坡後轉往快速道路，
電池一路下降至39%，開始啟動強制燒油發電，最低降至36%就開始正常回充，與一般正
常行駛無異，一路上跟技術長聊得很開心，這位技術長確實有油電底，談論很多話題，
他都能給我一些回饋跟解答，由他來整理資料跟觀察影片作報告，我相當放心，私底下
(不代表公司立場)，我們也交換了一些關於這個問題的訊息，這邊就不方便透露太多。
路測結束後，我還是一樣表達我對這個問題的重視，我也表明我已經看過TSB文件，不
解為何文件內明確點出批號，年分，以及解決方案是更新韌體，代表有問題的是韌體
，韌體就肯定每台車都一樣，為何不全面更新，畢竟更新韌體的成本，僅有工資，不
是什麼太困難的事情，技術長這邊沒有給我正面的回應。
解為何文件內明確點出批號，年分，以及解決方案是更新韌體，代表有問題的是韌體
，韌體就肯定每台車都一樣，為何不全面更新，畢竟更新韌體的成本，僅有工資，不
是什麼太困難的事情，技術長這邊沒有給我正面的回應。
再詢問其他有發生問題的車友目前該怎辦？技術長說和泰已經在研擬對於這個問題的對
應處理方法了，等和泰公布為準，我再詢問，沒有錯誤碼跟任何資訊，路測有99%的機
率是測試不到的狀況下，如何認定為問題車輛？技術長表示，不用擔心，一定會給所有
車主一個滿意的答案，OK，沒辦法幫其他車友套出任何進度XD
應處理方法了，等和泰公布為準，我再詢問，沒有錯誤碼跟任何資訊，路測有99%的機
率是測試不到的狀況下，如何認定為問題車輛？技術長表示，不用擔心，一定會給所有
車主一個滿意的答案，OK，沒辦法幫其他車友套出任何進度XD
隔日早上安坑服務廠打來表示，已將我的車子問題，整理完報告給日本，日本就此問題
給予和泰的方針是更換HV ECU，(恩 果然符合A媒體的未卜先知？)，但ECU目前台灣沒
庫存，從日本訂貨中，什麼時候會到，不知道，等到了會再跟我通知更換，電話中我還
是強調，希望能把問題影片轉達給日本豐田，因為那是記錄下當下問題最多資訊來源了
(至於到底報告含不含影片，我也不知道)。
給予和泰的方針是更換HV ECU，(恩 果然符合A媒體的未卜先知？)，但ECU目前台灣沒
庫存，從日本訂貨中，什麼時候會到，不知道，等到了會再跟我通知更換，電話中我還
是強調，希望能把問題影片轉達給日本豐田，因為那是記錄下當下問題最多資訊來源了
(至於到底報告含不含影片，我也不知道)。
OK，拜託別再說我不回和泰檢修了，從一開始就是下星期三檢修，我要求更早改下星期
一檢修，星期六先聊問題，後來受不了被酸一直不回廠，我下班直衝安坑廠，剛好當下
技術長正好也有空，願意協助我就先檢測了，我星期四已回廠檢測，沒有錯誤
一檢修，星期六先聊問題，後來受不了被酸一直不回廠，我下班直衝安坑廠，剛好當下
技術長正好也有空，願意協助我就先檢測了，我星期四已回廠檢測，沒有錯誤
代碼路測沒有遇到問題點，同其他回廠的車友一樣。
自問自答 Q&A時間：
Q：阿你到底在堅持什麼啦？不是從一開始A媒體就說和泰會幫你更換ECU了嗎？
我認為這是一個系統性的通案，並非個案，根據TSB的文件表示僅需更新韌體，不需更換
我認為這是一個系統性的通案，並非個案，根據TSB的文件表示僅需更新韌體，不需更換
任何零件，合理推測出問題的是韌體不是硬體，當然也是有可能用特殊版韌體來閃避硬
體瑕疵，但就目前的發生概率來看，我兩年45000公里才遇到第一次，其他車主可能更多
的是還沒有機會遇到，但不代表沒問題，而2016年約售出2000台，群內通報的約7台，系
列文章發表後與我聯絡或間接表達有遇到的車主，大約共有20台(含上面7台)，一個不是
很容易遇到的問題，即便像我對車子算比較敏感有在注意的人，都只遇過一次，但卻有
將近1%的人已經遇到，剩下的車主，究竟是還沒遇到還是真的沒事，讓我相當擔心。
體瑕疵，但就目前的發生概率來看，我兩年45000公里才遇到第一次，其他車主可能更多
的是還沒有機會遇到，但不代表沒問題，而2016年約售出2000台，群內通報的約7台，系
列文章發表後與我聯絡或間接表達有遇到的車主，大約共有20台(含上面7台)，一個不是
很容易遇到的問題，即便像我對車子算比較敏感有在注意的人，都只遇過一次，但卻有
將近1%的人已經遇到，剩下的車主，究竟是還沒遇到還是真的沒事，讓我相當擔心。
而這問題又屬於安全性問題，平地起步沒力就算了，遇到上坡的時候油門踩到底，車子
卻是向後滑的，即便有斜坡邏輯都沒辦法起作用，這部分也已經有實測上坡會下滑的影
片，若車主對車子不熟悉，一時驚慌失措又在山路(因此問題較易發生在山路上)，不慎
滑下山坡，或把其他人推下山坡，都是很可怕的事情，再者大電池持續低電量不充電，
Hybrid的蓄壓桶採用電動泵供給壓力來源，電量持續降低後屆時會不會連煞車壓力都消
失？這問題實在不應該等到車主反應有遇到狀況才能去修。
卻是向後滑的，即便有斜坡邏輯都沒辦法起作用，這部分也已經有實測上坡會下滑的影
片，若車主對車子不熟悉，一時驚慌失措又在山路(因此問題較易發生在山路上)，不慎
滑下山坡，或把其他人推下山坡，都是很可怕的事情，再者大電池持續低電量不充電，
Hybrid的蓄壓桶採用電動泵供給壓力來源，電量持續降低後屆時會不會連煞車壓力都消
失？這問題實在不應該等到車主反應有遇到狀況才能去修。
Q：阿你的訴求到底是啥？
同原文章一開始提的三個訴求
1.問題反應給豐田原廠，讓原廠看到真實問題的狀況，我相信韌體工程師會很容易找到邏
輯錯誤在哪
(目前看起來似乎有跟著報告反應上去了？不得而知)
2.小弟願意配合台灣和泰測試問題，但此問題明確並非單一個案，不需要用我的車來當白
老鼠，請和泰自備車輛，我會盡力重現這個問題，另外也希望我協助和泰重現問題，不需
要還要我請假，不需要我用我的車來當白老鼠來做這件事情。
老鼠，請和泰自備車輛，我會盡力重現這個問題，另外也希望我協助和泰重現問題，不需
要還要我請假，不需要我用我的車來當白老鼠來做這件事情。
(這邊扯到一個問題，和泰跟我說，他們沒有這個年份的試乘車，好吧，那這點放棄...
不過也透露了一點，就是和泰知道，其實有問題是跟年份有關的，同TSB內容，本來想
跟和泰說用我的車來測試重現沒問題，但希望能幫我電池延長保固，畢竟測試過程的
不過也透露了一點，就是和泰知道，其實有問題是跟年份有關的，同TSB內容，本來想
跟和泰說用我的車來測試重現沒問題，但希望能幫我電池延長保固，畢竟測試過程的
各種低電量條件，對電池是一個不可逆的傷害，不過後來怕焦點又模糊了，以為我要來
吵延長保固，想一想就算了，第二條訴求就廢掉吧)
3.若確認有問題，請和泰趕快協助車友處理此問題。
(其實從TBS文件來看，早就在2017/11確認此問題會發生了，雖然我希望的是全面通知召
回，但我也知道這個決定權在於日本豐田，且就算要召回，那也是要很久以後才能開始
的動作了，在還沒全面召回前，希望能先建立對策，讓曾經發生類似案例的車主，能趕
快解決掉心中的不安，前面文章我也貼過，有人今年五月保養時反應已經發生三次了，
至今仍無任何處理。
回，但我也知道這個決定權在於日本豐田，且就算要召回，那也是要很久以後才能開始
的動作了，在還沒全面召回前，希望能先建立對策，讓曾經發生類似案例的車主，能趕
快解決掉心中的不安，前面文章我也貼過，有人今年五月保養時反應已經發生三次了，
至今仍無任何處理。
Q：對策跟召回有啥不同，你公開了重現問題的方法後，大家自己測試若確認有中獎不就
都能回去使用對策了？
第一、我的方法是土砲的，按照我的方法一次沒出現，不代表第二次不會出現，不代表第
十次不會出現，更何況要觀察是否確認是遇到bug可能要加掛OBD才方便判斷，OBD一顆也
是貴貴的，再者要是跟著我的土砲法去山路測試後發現異常，結果發生意外，那也是我不
願意樂見的。
十次不會出現，更何況要觀察是否確認是遇到bug可能要加掛OBD才方便判斷，OBD一顆也
是貴貴的，再者要是跟著我的土砲法去山路測試後發現異常，結果發生意外，那也是我不
願意樂見的。
第二、即便我的方法是100%一定會遇到問題點，可2000台P4的車主都會看到我的文章嗎？
我想了不起有一半就很厲害了，剩下那一半等於還在未爆彈中，但召回不同，召回是由車
廠直接通知車主，應該幾乎99%的車主都會接收到通知。
我想了不起有一半就很厲害了，剩下那一半等於還在未爆彈中，但召回不同，召回是由車
廠直接通知車主，應該幾乎99%的車主都會接收到通知。
第三、避免車友陷於已知危機中才是我的本意，目前我公布的影片，都可以偏向個案解
釋，但如果重現方法公布，跟上坡下滑影片公布，勢必對Prius/油電系統/和泰公司不利
，屆時會是兩敗俱傷，我不樂見，但若和泰沒辦法處理車主疑慮，我只能公布讓更多車
去自我檢測，是否是風險群內的車輛，然後錄下異常時的影片請求和泰比照處理，這實
在是下下策中的下下策。
釋，但如果重現方法公布，跟上坡下滑影片公布，勢必對Prius/油電系統/和泰公司不利
，屆時會是兩敗俱傷，我不樂見，但若和泰沒辦法處理車主疑慮，我只能公布讓更多車
去自我檢測，是否是風險群內的車輛，然後錄下異常時的影片請求和泰比照處理，這實
在是下下策中的下下策。
Q：那油電車是不是不要買？
扣除這個極端會遇到的問題外，油電系統基本沒有什麼太大問題，這套引擎已經從2009
的Prius3代小改至今(2ZR-FXE)，用在P3/CT200/P4/PHV上幾乎沒聽到關於引擎的重大問
題，當然整體油電系統故障是難免的，變頻器等高單價物品故障也是很痛，但汽油車也
是會遇到高單價零件故障的問題，只能說是命XD，說實話我還是覺得Prius是一台，省油
/安全/舒適兼具的一台好車，尤其是19年式後，大電池改為8年16萬公里保固，以前都被
人酸大電池是不是五年就要換一顆，現再應該可以改八年了XD，但認真要買，也是可以
等等，看看小改版的P4.5 會帶來哪些小改變，以及引進會撞紙箱的TSS 2.0
的Prius3代小改至今(2ZR-FXE)，用在P3/CT200/P4/PHV上幾乎沒聽到關於引擎的重大問
題，當然整體油電系統故障是難免的，變頻器等高單價物品故障也是很痛，但汽油車也
是會遇到高單價零件故障的問題，只能說是命XD，說實話我還是覺得Prius是一台，省油
/安全/舒適兼具的一台好車，尤其是19年式後，大電池改為8年16萬公里保固，以前都被
人酸大電池是不是五年就要換一顆，現再應該可以改八年了XD，但認真要買，也是可以
等等，看看小改版的P4.5 會帶來哪些小改變，以及引進會撞紙箱的TSS 2.0
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※ 同主題文章:
10-10 04:26 ■ Re: [討論] Prius4 韌體bug 電量驟降 大幅失去動力
● 10-13 04:48 ■ Re: [討論] Prius4 韌體bug 電量驟降 大幅失去動力
推 : 頭推1F 10/13 05:03
推 : 再推2F 10/13 05:08
推 : 之前您的文就說北美有車主也有這樣的問題，自行更新韌體3F 10/13 05:19
→ : 。北美都沒召回了，可能子彈還在飛。
子彈飛一年了，需要有人帶頭開槍，殺四郎!!!搶碉樓!!!→ : 。北美都沒召回了，可能子彈還在飛。
不然大家都只願意當觀望的人而已。
(這只是比喻，拜託別說我要搶和泰Orz...)
https://i.imgur.com/LIL0Mp5.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/LIL0Mp5.jpg)
→ : 台灣賣車的通常就這副德性啊... 思維還停留在20年前5F 10/13 05:35
推 : 推6F 10/13 06:05
推 : 推7F 10/13 06:10
推 : 推8F 10/13 06:38
推 : 推你追根究柢的精神 幾匹序號有可能會全球召回ECU更換9F 10/13 06:51
→ : 還有 請他拿台灣最新的電腦幫你測 不要再拿老骨董了
→ : 有在別的群組拿過更高級的來接OBD 怎麼每個廠做法都不一
電腦新不新是沒差，反正也不是什麼需要高運算的軟體，但他軟體版本比我新是真的→ : 還有 請他拿台灣最新的電腦幫你測 不要再拿老骨董了
→ : 有在別的群組拿過更高級的來接OBD 怎麼每個廠做法都不一
推 : 看了一系列 真心推原po12F 10/13 06:55
推 : Pc車主 推，感受到你對油電車的熱愛13F 10/13 06:57
就是愛油電唷 揪咪 拜託別再說我是黑油電 黑豐田了8公升汽油，把車子從台北推回台南，歡迎其他車來挑戰油耗
http://i.imgur.com/qGvvQIM.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/qGvvQIMh.jpg)
推 : 推14F 10/13 07:00
推 : 推抓問題的堅持，業務退散啦15F 10/13 07:11
推 : 這份資料看起來是歐洲 toyota quality service 的內16F 10/13 07:19
推 : J就是重新定義對策17F 10/13 07:38
推 : 有技術文件給推～看起來更新韌體就可以了，和泰卻只能18F 10/13 07:39
→ : 換ECU？另外感謝原PO的堅持，如果不是您分享資訊，我想
→ : 要等到和泰主動出來解決恐怕……不期不待啦。PC車主推
→ : 一個
→ : 換ECU？另外感謝原PO的堅持，如果不是您分享資訊，我想
→ : 要等到和泰主動出來解決恐怕……不期不待啦。PC車主推
→ : 一個
→ : 拜託一下ecu一般車主要怎麽更新？一定也是回原廠，某樓22F 10/13 07:42
→ : 不知所云
→ : 不知所云
推 : 題外話，之前遇過車友反應在天冷時踩煞車有放屁聲，台24F 10/13 07:43
→ : 灣這邊也無對策，但爬國外文章發現美國有TSB可以處理…
還有這個？看來我退群組太久了，沒追到太多東西....→ : 灣這邊也無對策，但爬國外文章發現美國有TSB可以處理…
推 : 推原po實事求是的精神和清晰的思路，相較一些隨意攻訐的酸26F 10/13 07:47
→ : 民，高下立判
→ : 民，高下立判
推 : 大大真的太強大了，是否有從政的打算？我一定會投你一票（熱28F 10/13 07:51
→ : 切期望）
我的性格從政，要嘛自己氣死要嘛被黑死...饒了我吧→ : 切期望）
推 : 推30F 10/13 07:52
推 : 你真的很認真31F 10/13 07:55
推 : 推，原Po強大！32F 10/13 07:58
推 : 認真 推33F 10/13 08:00
推 : 超認真的，給推34F 10/13 08:03
推 : 推35F 10/13 08:06
推 : 狂推,真材實料的行動派愛車人士啊36F 10/13 08:10
其實，很多都是其他不願意具名的車主協助的包含借我車的車主都不願意自己的車曝光
https://i.imgur.com/cwwiOfx.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/cwwiOfx.jpg)
其他的車友，還是要讓他們盡量能全身而退，反正我就是出來當那個要吵要鬧的砲灰而已
推 : 雖不是同系車主，但你的精神值得推37F 10/13 08:10
推 : 推！！會撞紙箱的TSS大家都搶著買38F 10/13 08:16
其實撞紙箱真的不意外，那應該只有雷達偵測到，然後又判定小面積障礙物，CCD沒判斷出幾個重要標的，行人或車輛，所以只會警告，不自動煞停。
舉個我一直以來PCS有10%機率誤動作的地方
https://youtu.be/K-oJf5T1ZYs
快速道路上，要是每次都偵測到就自動煞停，我應該有10個屁股都不夠撞
為啥會誤判？其實雷達本來就不是萬能，資訊不夠充足的狀況，電腦就是提醒駕駛者
讓駕駛者來決策，沒什麼對或不對，這本來就不是自動駕駛，只是輔助系統。
推 : 推39F 10/13 08:17
推 : 推40F 10/13 08:22
推 : 推41F 10/13 08:28
推 : 推CJ用心！42F 10/13 08:34
推 : 我覺得所有p4車主應該要一起送個獎盃給你！43F 10/13 08:39
推 : 大推!其實和泰技術長也還算有實力啊!44F 10/13 08:39
不是還算有實力唷，真的很不錯應該上過很多油電課程，幾乎考不倒XD而且他從P2就開始處理油電車了，經驗有超過10年。
推 : 推用心45F 10/13 08:40
→ : 處理事情態度也不錯,不會叫你回去開看看46F 10/13 08:40
推 : 很用心47F 10/13 08:40
推 : 就是有人很認真還要被酸，車板是怎麼了48F 10/13 08:41
推 : 不過hot charging的問題不算bug,單純是豐田太保守,溫度49F 10/13 08:43
推 : 保護設太低.
這是另一個問題，也是我擔心的，豐田不知道root cause，根據我的測試過溫不是條件推 : 保護設太低.
之一，我幾次測試有遇到狀況，都是40度上下而已，真正激烈操駕讓電池過溫來到50度
再下坡滿電，反而也沒問題。
技術長這邊有提到，電池保護大概在55度，超過55度會鎖住電池，動力也是會出現問題
不過這個數值是Camry Hybrid的，這代Prius4他還不清楚，所以我很擔心的就是，沒人
記錄下當下發生問題的影片，看到動力輸出被限制，第一個聯想到的都是電池高溫，但
我的第一個影片其實就證明這一點了，溫度是40度上下而已(不要再說沒校正啥的，這是
行車電腦吐出來的digital數值，沒啥好校正了....)
推 : 推，從陳述內容就知道你的用心51F 10/13 08:53
推 : 我認真的說 豐田他媽應該請你的52F 10/13 09:00
推 : 推53F 10/13 09:00
→ : 推推54F 10/13 09:01
推 : 推認真55F 10/13 09:07
推 :56F 10/13 09:15
推 : 推57F 10/13 09:16
推 : 推 感覺的出來原po用心58F 10/13 09:16
推 : 真的對豐田油電很有愛59F 10/13 09:17
超有愛，你說我是和粉，油電腦粉我都不會森77，因為我是!!推 : 認真推60F 10/13 09:21
推 : 推認真，T牌腦粉為了護航，連車主都要酸真的很扯61F 10/13 09:21
推 : 用心給推62F 10/13 09:24
推 : 認真推63F 10/13 09:26
推 : 推啦 還是希望你的問題可以被原廠妥善處理64F 10/13 09:27
是希望大家的問題能被妥善處理，我的車修不修真的無所謂，我應該能避免這個bug了加上我的不良習慣N檔下山，不想讓電池滿，注定不會觸動這個問題
回廠技術長看到電腦有被記錄，24x次行駛中切入N檔，技術長還問我你以前是不開手排
很習慣切入N檔，油電車不用切N，切N反而不好(不會充電)
我跟他說明我每天上下班會經過林口陡坡，不管D還是B電池都會爆炸，我不想讓電池太
早陣亡，所以我會切N檔讓電池一下充，一下休息這樣
技術長聽了我的做法後，他說確定電池滿的狀況下切入N檔問題應該是不大，他只是擔心
我切N切到電池過放會壞掉這樣。
推 : 1太神，原廠文件都出現了65F 10/13 09:30
神的是各個背後默默協助的車友，小弟只是個性衝上場當砲灰而已推 : 正工程師底的職業病吧 root cause沒解決全身不舒服66F 10/13 09:33
真的是職業病...記得有一次處理Toshiba的機械手臂，內部記憶電池異常，原廠換了N次，每次都不到一周
就沒電，剛好公司有兩隻，我在日本業務來訪時，當場拆了兩隻跟他比對零件的問題，後
來發現一個IC板有異常電流在消耗電池，但出廠檢測在電池QC的這關都是蓋上Pass，我說
問題的原因已經幫你們找到了，希望能提改善計畫，未來如何避免同樣問題，後來
Toshiba在QC流程內加入一個電池電流檢測的程序，確認周邊電路板的用電量是正常的。
推 : 辛苦推67F 10/13 09:35
推 : 推你真的很用心，只會跳針先回原廠再說的一點幫助都沒有68F 10/13 09:37
推 : 技術推69F 10/13 09:37
→ : 你載技術長的時候有重現問題嗎？70F 10/13 09:46
No 但我有跟技術長透露，你的路線安排，沒辦法開出問題，有興趣的話，晚上跟我去看夜景，不過畢竟人家也是領薪水的，下班後還是自己的生活了。
推 : 用心推71F 10/13 09:50
→ : 我有點不了解為什麼不公佈觸發的方法，不過看tsb的意思72F 10/13 09:51
→ : 是要長時間下坡的soc=0 是其中的條件
這是兩敗俱傷，然後一定很多人會拿來攻擊油電，公布了也不是全部車主都能知道，就如→ : 是要長時間下坡的soc=0 是其中的條件
文章內所說，這只是下下策中的下下策。
推 : 推74F 10/13 09:52
推 : 認真推75F 10/13 09:53
推 : 推 感謝原po堅持到底76F 10/13 09:53
推 : 原po追根究柢的精神令人佩服 反觀一些車廠的人員 只希望77F 10/13 09:56
→ : 問題不被看到或被發現
其實站在技術端的第一線人員，他們都很希望能幫我解決問題的，但公司有公司的制度→ : 問題不被看到或被發現
推 : 推79F 10/13 10:06
推 : 推一個80F 10/13 10:06
推 : 推 原PO根本油電車百科全書81F 10/13 10:10
我只是上斷頭台的砲灰而已，很多東西都是車友提供的推 : 推熱心!!!!82F 10/13 10:10
推 : 推～台灣需要更多人有像你的精神83F 10/13 10:13
推 : 大推你這篇！84F 10/13 10:15
推 : 推85F 10/13 10:16
推 : 教授好86F 10/13 10:16
推 : 給認真的車主推一下～87F 10/13 10:18
推 : 這樣很好啊，恭喜有獲得處理。88F 10/13 10:21
謝謝，但重要的從來不是我的車有沒有被處理，而是那兩千顆未爆彈推 : 推你的態度 理直氣和89F 10/13 10:21
推 :90F 10/13 10:24
推 : 我瞎猜的，也許台灣一直沒法進行ECU更新是因為台灣FW是91F 10/13 10:25
→ : 特規(例如沒AEB)。所以美規的FW無法直上，要另外拿台版
→ : 修改才能發佈。然後原廠還沒改好所以台灣無法召回只能
→ : 拖...連ECU缺貨理由都搬出來了...
ECU台灣不會備貨是可以理解的(畢竟很難壞的東西，準備一顆幹嘛)→ : 特規(例如沒AEB)。所以美規的FW無法直上，要另外拿台版
→ : 修改才能發佈。然後原廠還沒改好所以台灣無法召回只能
→ : 拖...連ECU缺貨理由都搬出來了...
至於其他的就不是我們能猜的了，但確實我們的車雖然算歐規，但實際要去原廠技術網站
下載韌體更新的時候，打入車輛編號是不被允許的，所以我們的車不適用於歐規的修正。
不然有其他神祕車友想要自己下載韌體來看看會怎樣了XD
推 : 這討論串很有趣 一堆作人>做事的跳出來指正原po95F 10/13 10:29
確實做人很重要，對的事情給錯的人做，往往不會有好結果，但我真的沒辦法花這麼多自己的時間上戰場，所以確實太急這是真的...
推 : 推推 實事求是的精神96F 10/13 10:29
推 : 專業97F 10/13 10:30
→ : 但很明顯油電知識跟求證精神遠遠不如 甚至沒摸過油電車98F 10/13 10:30
→ : 跟多數產業工作環境有87%像 產業縮影嗎
出嘴都比較簡單，真正要去做，上班請假回去一次兩次檢測，每次檢測花自己的油去跑→ : 跟多數產業工作環境有87%像 產業縮影嗎
山路，這個機會成本真的頗高的，跟公司請事假說去修車，在公司也黑一半了...
推 : 用心推100F 10/13 10:46
推 : 推認真的車主101F 10/13 10:47
推 : 推樓主, 前幾天的回覆一直感覺有人在帶風向102F 10/13 10:48
還好現在應該有借到東南風了推 : 加油103F 10/13 10:49
推 : 推認真，討厭一堆帶方向的業務跟他牌腦粉104F 10/13 10:50
推 : 很厲害，完全抓出問題點105F 10/13 10:58
推 : 推用心106F 10/13 10:59
推 : 推原po的精神107F 10/13 11:03
→ : ECU FW 針對這個要改沒那麼難啦.這不過是HV的ECU又不是108F 10/13 11:03
→ : 車子主控的ECU.
阿，我不是說是HV ECU了嗎@@? 我也覺得如果明確知道發生問題點，要修改這bug應該不→ : 車子主控的ECU.
會很困難，可我沒有source code跟環境，不可能有機會自己來改XD
(謎之音：省省吧 最好你會改啦 少在那邊放屁了XDXD)
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/13/2018 11:47:01
推 : 繼續看下去110F 10/13 11:35
推 : 汽車產業扯到安全性的問題會很麻煩111F 10/13 11:42
推 : 油電車主大推， 感謝原PO的認真及對油電的熱愛112F 10/13 11:44
噓 : 不管什麼車沒有人下坡在切入N檔的，實在搞不懂你怕電113F 10/13 11:46
→ : 池過充壞掉的邏輯，公布一下車號好嗎不想開你前面。
下坡N主要扯到幾個問題→ : 池過充壞掉的邏輯，公布一下車號好嗎不想開你前面。
1.車速過快，長時間機械煞車過度溫升，煞車力道減弱，但我的坡是短一個短陡坡，不是
從合歡山下來那種整路的長陡坡，若這樣就煞車失靈真的也是誇張了。
2.避免沒意識到引擎熄火，因為煞車真空輔助是來自於引擎帶來，若打空檔引擎熄火沒
發現，可能會連帶很多機械動作異常，但Prius並非傳統機械車輛，很多功能都是採用
電動系統，包含煞車泵，轉向輔助，空調等，都跟傳統車輛不一樣了，問題應該不大
3.我也說了，我不是全程N，一部分用電磁煞車，一部分用機械煞車，陡坡兩個一起來
，為什麼要切N，因為我沒辦法控制充電電流，只能靠N強制切斷，至於N檔下坡，我知
道考駕照的時候有說，直接扣32分出局，反正就看個人喜好了，N檔下坡，適時配合引
擎煞車，電磁煞車，危險度有比一堆人整路打D檔下山煞車燈恆亮還可怕嗎？
下坡打低速檔的車主有沒有超過3成，我個人是很懷疑，煞車燈都亮整路的....
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/13/2018 11:54:49
![[圖]](https://i.imgur.com/sEe4lddh.jpg)
推 : 你挖出來的文件就很清楚寫出，處理方式就是reprogrami116F 10/13 11:52
推 : 我也油電車主，電池不會有過充保護嗎？真的有需要下坡117F 10/13 11:52
→ : ng更新Ecu，不知道長篇大論的用意在哪裡 晚上不睡覺118F 10/13 11:52
→ : N檔嗎？認真詢問119F 10/13 11:52
不用，小弟是希望我大電池能投好壯壯陪我過20萬公里，所以很小心對待他XD正常當然會有保護，我這個是偏向呵護
→ : 跑去試去年國外就發佈的東西還被一堆局外人捧...120F 10/13 11:52
→ : 我下坡常用B欸，會不會有問題？121F 10/13 11:52
B就好，不要D檔一路下山，長下坡打B有助於舒緩電池充電電流跟機械煞車使用。推 : 我下坡會切定速四十公里。122F 10/13 11:54
阿就和泰不處理阿其他明顯遇到狀況的車友阿，如果和泰都能處理，那我吃飽太閒嗎？推 : 請加油，希望有好結果123F 10/13 11:56
→ : 高速路段頂多定速在七八十公里讓它滑，時速會近百124F 10/13 11:57
推 : 你也習慣這種自以為保護油電系統就繼續吧，長下坡我會
→ : 切定速它會自己有電磁煞車過充時會放電：）
推 : 你也習慣這種自以為保護油電系統就繼續吧，長下坡我會
→ : 切定速它會自己有電磁煞車過充時會放電：）
→ : 山路定速40有比較安全？ 好多彎我20都快過不去了...127F 10/13 12:02
推 : 切N比較安全128F 10/13 12:05
認真說，切B才是上上策，我文中都說了，不良習慣，我也沒教大家這樣做，不懂你在這個點做文章的意義是啥，下山切B跟D檔，機械煞車負擔是差很大的，定速邏輯跟B
檔還是差很多的，B檔的引擎煞車，甚至可以提供到將近15KW的煞車能量的，MG1 11000
轉，會帶來很惱人的噪音，這是B檔下車大家不愛的地方，那不是引擎聲，那是MG1萬
轉的聲音，很尖銳刺耳
推 : 立論與證明均有，我推129F 10/13 12:16
推 : 下坡我有提到山路喔完全是腦補130F 10/13 12:22
不是山路會有多長的下坡@@? 高速公路林口那端還是苗栗那段說真的根本不陡，你可以開看看青山路/壽山路/登林路等這些去跟高速公路比比看坡度，拿來跟需要引擎煞車的
路段來比，真的意義也是不大啦，我在討論山路的長陡下坡，確實沒注意到你只提下坡
腦補了一下，真是不好意思。
所以定速40的路段到底是在什麼樣的場合會定40？ 另外方便請教一下，可以定速在40
的車款是？
推 : 推131F 10/13 12:28
推 : 那還是引擎聲 只是非引擎自己轉而是MG1帶動引擎的聲音132F 10/13 12:40
我覺得是馬達聲的原因是那個聲音是跟著MG1的轉速在高高低低的，不是引擎轉的聲音，其他車下山打低速檔，引擎跑到五六千轉，都沒有Prius引擎3000轉這麼難聽XD，晚點找
找影片
→ : 我的推文是針對有人推說台灣的ECU是特規.說真的有沒特規133F 10/13 12:51
→ : 原廠要把現有解決方案套用根本不是問題.
但確實的是，我們是走歐規系統，可我們的車號打上去歐洲的TSB網站，是不允許下載→ : 原廠要把現有解決方案套用根本不是問題.
韌體的，這是確實的，台灣和泰也不可能有韌體，還是要等日本那邊給和泰才會有。
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/13/2018 12:55:39
推 : 看來昨天直接跟和泰商企說有效135F 10/13 13:02
推 : 推，希望大大回群136F 10/13 13:10
推 : 推137F 10/13 13:29
推 : 油電車主一定要推138F 10/13 13:42
推 : 感謝版主139F 10/13 13:55
→ : TSB本來就會有限制這沒什麼.和泰有沒韌體,從她們的態度140F 10/13 13:59
→ : 就可以略知一二.是說和泰到現在都沒有對策應該可以歸咎
→ : 於他們當初應對那些之前先反應過同樣問題車主的方式了.
→ : 反正插電腦沒事就沒問題.也沒往上報.
→ : 就可以略知一二.是說和泰到現在都沒有對策應該可以歸咎
→ : 於他們當初應對那些之前先反應過同樣問題車主的方式了.
→ : 反正插電腦沒事就沒問題.也沒往上報.
推 : 很詳細推一個，對一個T牌油電的潛在車主而言很有幫助144F 10/13 14:12
推 : 推 辛苦了145F 10/13 14:17
推 : 推 認真解決問題的車主146F 10/13 14:36
推 : p4車主推，也感謝CJ在這件事的努力147F 10/13 14:54
推 : 難怪很久沒看到你在line群發言，需要把你加回説一下吧
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/13/2018 15:09:20推 : 難怪很久沒看到你在line群發言，需要把你加回説一下吧
推 : 認真文要推一下149F 10/13 15:14
→ : @dora 你可能搞不清楚原po的意思… 大部分車主如150F 10/13 15:29
→ : 果遇到這個狀況回原廠插電腦就是沒錯誤 原廠也只是
→ : 會請你回去再觀察而已
→ : 原po是要表示 這個案子可能是通案型的情況 請原廠
→ : 注重及檢討
→ : 你說文件是更新ecu 問題是目前車主回去電腦就是顯
→ : 示沒問題 原廠哪會幫你換？
→ : 沒有cj的堅持 或許會等到出現重大事故或是嚴重狀況
→ : 原廠才會注意
→ : 果遇到這個狀況回原廠插電腦就是沒錯誤 原廠也只是
→ : 會請你回去再觀察而已
→ : 原po是要表示 這個案子可能是通案型的情況 請原廠
→ : 注重及檢討
→ : 你說文件是更新ecu 問題是目前車主回去電腦就是顯
→ : 示沒問題 原廠哪會幫你換？
→ : 沒有cj的堅持 或許會等到出現重大事故或是嚴重狀況
→ : 原廠才會注意
推 : 推認真車主159F 10/13 15:34
推 : Push160F 10/13 16:40
推 : P4車主推。有C大是車友之福161F 10/13 17:40
推 : 謝謝作者無私為大家爭取權益162F 10/13 17:49
推 : 推163F 10/13 17:54
推 : 大推推!!!164F 10/13 17:56
推 : 今天從武嶺接梨山台七甲回來，B檔狀態還是到電滿格，165F 10/13 18:17
→ : 山上就9到16度想轉冷氣消耗電力也沒辦法，只能說感謝
→ : 原po了，幫廣大p4車主發現並反應問題
→ : 山上就9到16度想轉冷氣消耗電力也沒辦法，只能說感謝
→ : 原po了，幫廣大p4車主發現並反應問題
→ : 樓上 不要忘了還有電熱椅...168F 10/13 18:25
推 : 這才是有價值的上課啊！！大推169F 10/13 18:41
推 : 對於因為怕大電池壞掉而去下坡入N檔這種神邏輯我實在170F 10/13 21:57
→ : 無法想像是什麼樣的人生哲學會去做的事情
推 : 還是把你重心拿去追什麼時候可以更新ecu吧，至於下坡N
→ : 檔的信仰是個人自由覺得不影響行車安全就繼續這樣吧
→ : 無法想像是什麼樣的人生哲學會去做的事情
推 : 還是把你重心拿去追什麼時候可以更新ecu吧，至於下坡N
→ : 檔的信仰是個人自由覺得不影響行車安全就繼續這樣吧
推 : 這不是欺負老實人嘛？！174F 10/13 22:04
推 : 車主推一下175F 10/14 03:20
Brakes make a weird farting/squirming noise | PriusChat
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→ : 國外車友的討論，裡面有人分享相關的TSB177F 10/14 03:47
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