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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-12 23:45:16
看板 HatePolitics
作者 yoyoruru (哇系笨阿佑)
標題 Re: [新聞] 全面普篩？柯文哲：北市正研擬大量快篩
時間 Wed May 12 22:32:11 2021

簡單三個問題就好

一、快篩準確率多少？偽陽偽陰率？
二、快篩陽性後如何處理？
三、快篩陰性後如何處理？

快篩比普篩更不可取的原因柯文哲也提出來了
就是他準確率不足

幹你他媽的官方用一個不準確的東西幹什麼

---
今天官方用到快篩當手段
基本上就是死馬當活馬醫的程度了

當一個政府用到快篩時
接下來的動作，其實中國、泰國等幾個國家已經演示過了
快篩陽性後丟進方艙醫院
死活自求多福，醫療量能已經不足以應付這麼多的(偽)患者
偽陽性的算你衰乖乖煉蠱14天

快篩陰性丟回家隔離14天，也沒空管你有沒有症狀
有症狀敢通報的丟去方艙
不敢通報的自己在家等死

台灣走到這步～我想也不用care接下來誰當家了啦

但如果台北市執意要提早做快篩
那就等著看台灣醫療能量一瞬間被用完


※ 引述《s505015 (s505015b大)》之銘言：
: 有台廠製的為何要用日本的呢
: 更好玩的是有驗ag的幹嘛驗ab啊
: 這個早就有
: 不懂為何政府不肯核可
: 覺得很神奇
: 我印象準確度蠻高的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.141.9 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wc-RlBs (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1620829935.A.2F6.html
※ 同主題文章:
　 05-12 19:01 xamous. ■ [新聞] 全面普篩？柯文哲：北市正研擬大量快篩機制
● 05-12 22:32 yoyoruru. ■ Re: [新聞] 全面普篩？柯文哲：北市正研擬大量快篩
　 05-12 22:47 TheoEpstein. ■ Re: [新聞] 全面普篩？柯文哲：北市正研擬大量快篩
　 05-12 23:14 larusa. ■ Re: [新聞] 全面普篩？柯文哲：北市正研擬大量快篩
　 05-13 01:58 MickJan. ■ Re: [新聞] 全面普篩？柯文哲：北市正研擬大量快篩
推 xxxcv: 我支持都不要篩，就沒確診1F 05/12 22:33
推 H2: 美國英國都有前例了2F 05/12 22:33
→ fuhaho: 所以美國英國也爆的不要不要的3F 05/12 22:35
→ yoyoruru: 英國 美國的確也是實例之一呀～ 失控 快篩 集中隔離4F 05/12 22:36
→ innominate: 偽陽可以事後加PCR複檢，只是第一次filter而已，偽陰5F 05/12 22:36
→ innominate: 跟不檢其實等價，都只是降R0的方法，至於處理，等病例
→ innominate: 真的很多時，自然輕症無症就送集中檢疫所左右健康觀察
→ innominate: ，難道現在集中檢疫所也是在煉蠱？
→ H2: 美國英國就是爆炸了才用快篩的，量已經大到PCR檢測不完9F 05/12 22:37
→ innominate: 當然你也可以學日本，就重症排隊再篩也行，平常就當沒10F 05/12 22:37
→ innominate: 事
→ LADKUO56: 當到爆炸的時候你集中檢疫所也不夠= =12F 05/12 22:37
→ LADKUO56: 外國都演過過程了
→ H2: 不要說集中檢疫所，按照目前居家隔離跟確診進負壓的做法，人14F 05/12 22:38
→ H2: 數一多，負壓跟居家隔離能量是不夠的
→ innominate: 日本也演給你看不檢會怎樣了16F 05/12 22:38
→ LADKUO56: 問題是韓國也演過你篩了實際上根本無法降低R0值17F 05/12 22:39
→ innominate: 反正真爆了，不檢還是比較好的邏輯很難理解18F 05/12 22:39
→ LADKUO56: 現在還沒到那個階段 就要講快篩 是在搞笑嗎19F 05/12 22:39
→ innominate: 所以爆了不檢讓大家在社會煉蠱更好20F 05/12 22:39
→ pisciss: 簡單問  現在還有1450可領嗎?21F 05/12 22:39
→ LADKUO56: 所以現在到底哪裡爆啊? 都還能疫調抓到的22F 05/12 22:40
→ H2: 不是超前部署嗎？你保證不會進入那種情境？23F 05/12 22:40
推 JUNOCARE: 像印度那樣把醫療能源耗盡就是大批死亡 台灣普篩萬不得24F 05/12 22:40
→ LADKUO56: 沒人能保證 阿現在才幾個就大呼快篩普篩 擠滿醫療25F 05/12 22:40
→ H2: 疫調抓到？那這幾起無法確認源頭的感染怎麼來的？26F 05/12 22:40
→ innominate: 啊不能先討論跟準備喔？哪你平常買軍火幹嘛？沒打仗浪27F 05/12 22:41
→ innominate: 費錢
→ LADKUO56: 後續就進入醫療崩潰 R0暴增29F 05/12 22:41
→ H2: 你為什麼把普篩跟快篩混為一談？跟記者一樣帶風向嗎？30F 05/12 22:41
→ yoyoruru: 真的失控了 篩不篩已經不重要了 你確診醫療體系也沒辦法31F 05/12 22:41
→ innominate: 對啦，反正沒打仗不要養軍隊32F 05/12 22:41
推 xxxcv: 怕醫療資源提早耗盡不廣篩，這邏輯好像也怪怪的33F 05/12 22:41
→ yoyoruru: 幫你做什麼34F 05/12 22:41
→ LADKUO56: 本來就是醫療資源的問題 不然幹嘛不普篩35F 05/12 22:42
→ H2: 失控了，篩不篩還是很重要36F 05/12 22:42
→ innominate: 醫療體系沒辦法但可以隔離避免你長安傳染人37F 05/12 22:42
→ LADKUO56: 篩了以後陰性又不代表沒確診38F 05/12 22:42
→ TheoEpstein: 基本上快篩的對面不是不篩，是隔離。39F 05/12 22:42
推 JUNOCARE: 重點是要找到感染鏈不是耗盡醫療資源 這邏輯很難?40F 05/12 22:42
→ yoyoruru: 因為醫療資源很珍貴 不應該浪費在偽陽性上41F 05/12 22:42
→ TheoEpstein: 台灣有能力把接觸者居家隔離或集中隔離。42F 05/12 22:42
→ LADKUO56: 一直在講失控到底是? 去年也是有零星社區感染43F 05/12 22:42
→ TheoEpstein: 篩個屁。44F 05/12 22:42
→ H2: 篩了以後陰性又不代表不管制45F 05/12 22:43
→ innominate: 等案例多了你還搞疫調根本搞笑46F 05/12 22:43
→ LADKUO56: 重點都是抓到人以後全部框去隔離 才是有效的手段47F 05/12 22:43
→ fuhaho: 都要管制幹嘛還篩48F 05/12 22:43
推 vicklin: 真的失控了是無差別封城宵禁關店遠比那個篩有用..49F 05/12 22:43
→ innominate: 案例多了你還用接觸這隔離根本沒用50F 05/12 22:43
→ LADKUO56: 真的案例爆炸 學澳洲封城叫大家關在家裡還比較快51F 05/12 22:44
→ H2: 怎麼會有偽陽性問題，快篩陽性就會進入PCR確認了啦52F 05/12 22:44
→ innominate: 你就算管制，人都不要出來買菜？53F 05/12 22:44
→ vicklin: 你以為爆炸的時候PCR會夠用嗎?54F 05/12 22:44
→ LADKUO56: 喔 那快篩陰性就直接放出去喔 搞笑嗎55F 05/12 22:44
→ innominate: 關在家裡餓死是吧？56F 05/12 22:44
→ yoyoruru: 案例多了 失控了 武漢那方式最有用呀57F 05/12 22:44
推 tsubasawolfy: 封城你還是要篩 不然你怎麼評估到底有沒有用58F 05/12 22:45
→ vicklin: 減少非必要社交接觸就是有用59F 05/12 22:45
→ yoyoruru: 你以為武漢剛爆發的時候有快篩這東西嗎～ 關門焊死就好60F 05/12 22:45
→ innominate: 台灣有武漢那種條件嗎？全部封死人家有其他省能支援61F 05/12 22:45
→ LADKUO56: 外國都是必要設施限時開放而且一定要戴口罩消毒進入62F 05/12 22:45
→ innominate: 台灣連真正封城的條件都沒有63F 05/12 22:46
→ LADKUO56: 這麼多方式偏要挑一個外國實作過根本沒用的招式?64F 05/12 22:46
推 ken841520: 每篩1000個就出來200個陽性，全部去PCR，醫療直接爆炸65F 05/12 22:46
推 maedchen: 偽陽性就是都住進醫院癱瘓醫療，佔用住真正需要的位置66F 05/12 22:46
→ ken841520: 真棒67F 05/12 22:46
→ H2: 快篩陰性就進入居家隔離跟加強自主管理68F 05/12 22:47
推 JUNOCARE: 可以學柯粉最愛的武漢 把人釘在家裡XDDD69F 05/12 22:47
→ ken841520: 快篩1萬個就有2千陽性70F 05/12 22:47
→ LADKUO56: 明明去年都討論過很多次的東西了 還可以喊成這樣 笑死71F 05/12 22:47
→ jixiang: 就算篩了，又沒有那麼大的量能處理病患，有意義嗎？更別72F 05/12 22:47
→ jixiang: 提篩準的準確性。倒不如減少接觸風險和傳播機會。
推 vicklin: 重點是現階段那200個裡面可能超過一半是偽物74F 05/12 22:47
→ JUNOCARE: 快篩接下來就是蓋方艙醫院75F 05/12 22:47
→ LADKUO56: 你全體快篩然後全部居家隔離? 浪費成本喔 那就全部居家76F 05/12 22:47
→ LADKUO56: 不就沒事了
推 tsubasawolfy: 會用到快篩的階段就不會陽性的丟醫院了78F 05/12 22:47
→ ken841520: 不是超過一半而已，恐怕9成5以上都是偽陽79F 05/12 22:48
→ LADKUO56: 換句話說就是封城80F 05/12 22:48
→ ken841520: 醫療量能直接爆炸，4%真的很棒81F 05/12 22:48
→ tsubasawolfy: 而且你還是要評估封城效益 不是悶著頭封一個月後就82F 05/12 22:48
→ jixiang: 南韓去年不就示範過了？83F 05/12 22:48
→ tsubasawolfy: 當沒事解封84F 05/12 22:48
推 H2: 篩檢怕的從來都是偽陰性而不是偽陽性，實際上驗出來陽性很高85F 05/12 22:49
→ H2: 機率真的就是陽性了
→ H2: 林氏璧已經解釋過了
推 LADKUO56: 講那麼多你不就是想普篩 全部抓去篩然後居家隔離喔?88F 05/12 22:50
推 JUNOCARE: 怎麼會聽信部落客而不是專業醫生呢89F 05/12 22:52
推 ken841520: 蛤? 你知道快篩準確率沒有很高嗎90F 05/12 22:52
→ ken841520: 1000個健康的人抓去快篩，會出現200個偽陽哦
→ yoyoruru: 錯了 在正常狀況下 快篩 普篩 怕的都是偽陽性92F 05/12 22:53
推 tsubasawolfy: 講到快篩都可以滑坡成普篩也算一絕 是沒扯到普篩93F 05/12 22:53
→ tsubasawolfy: 就沒辦法講?
→ yoyoruru: 只要一出現陽性 不管是不是偽陽 就是佔用醫療資源14天95F 05/12 22:53
→ judoyang: 市長自己說的快篩的對象是有感冒症狀跟發燒,而不是跟感96F 05/12 22:59
→ judoyang: 染者有接觸,所以...快篩過後陰性,要拿甚麼法條要人居家
→ judoyang: 檢疫??
推 JUNOCARE: 快篩跟普篩只是一線之隔99F 05/12 23:00
→ ghghfftjack: 哪有什麼用完 篩一下會用什麼能量100F 05/12 23:05
→ ghghfftjack: 講難聽點篩一下就用完 那歐美怎麼還沒掛掉
推 JUNOCARE: 笑死 歐美的確差點掛掉啊102F 05/12 23:07
→ yoyoruru: 歐美是醫療能量用完後才快篩 -> 建方艙塞陽性103F 05/12 23:09
→ windyyw: 這篇觀念正確104F 05/12 23:16
→ ghghfftjack: 歐美掛掉是感染人數太多 跟篩有什麼關係?105F 05/12 23:33
→ ghghfftjack: 穩定了現在一樣在那邊篩  篩這個是有多噴醫療能量?
→ foolfighter …
推 foolfighter: 87柯畜107F 05/12 23:38

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1樓 時間: 2021-05-13 08:11:41 (台灣) 
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qoo9087
　 05-13 08:11 TW 
笑死神邏輯　原來日本是因為不檢才爆炸的
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