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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-15 16:48:32
看板 HatePolitics
作者 bobocats (深紫)
標題 [新聞] 人物專訪》苦守寒窯18年終於見到光
時間 Tue Jan 14 04:44:18 2020


1.新聞網址︰https://reurl.cc/72zgmb
人物專訪》苦守寒窯18年終於見到光 黃珊珊：我想當市府裡的夏龍 - Yahoo奇摩新聞 記者走進台北市副市長黃珊珊的辦公室，已是晚上6點多，這位謙稱自己還是「實習生」， ...

 
※超過一行請縮址※

2.新聞來源︰信傳媒

3.新聞內容︰

人物專訪》苦守寒窯18年終於見到光 黃珊珊：我想當市府裡的夏龍

信傳媒  4.4k 人追蹤
王鼎鈞
2019年10月30日 下午1:11

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「有扎根，才有未來。」這是台北市副市長黃珊珊的從政信念。不但地方的服務是如此，
在親民黨任職時，也辦理地方巡迴、青年營。（攝影／趙世勳）

我們走進台北市副市長黃珊珊的辦公室，已是晚上6點半，謙稱自己還是「實習生」、上
任不到兩周的她，每天清晨4點半就起床，7點半與台北市長柯文哲晨會，一天下來已經開
了8場會議，辦公桌上還有塊來不及吃完的午餐麵包擱著，更遑論是晚餐，但此刻的她神
采奕奕，辦公室的燈暗了下來，言談中她的眼神閃閃發亮。


黃珊珊接受《信傳媒》專訪時說，「雖然整天像陀螺一樣一直轉，市長的晨會很有效率，
想了半年、一年的東西，2分鐘就可以解決了，可以提建議，好的就會被採納，福國利民
就在眼前，看著它成案、成形、被落實，內心有說不出的激動。」黃珊珊神情雀躍地說著
，上任13天來心情。


檢視相片
台北市副市長黃珊珊說，「我可以從很多東西裡找到可能，這20幾年來，當律師抽絲剝繭
，加上當議員的經驗，所以我的速度比別人快，你在那邊跟我瞎扯蛋時，我已找出問題所
在，幫你解決。」（攝影／趙世勳）


當飽受藍綠夾殺的她遇到不藍不綠的柯市長...

黃珊珊進入北市府，引起外界好奇眼光，有人甚至以「橘子變綠了」來質疑她，長期以來
台灣政治被藍綠把持，親民黨的背景，又是宋楚瑜的愛將，這個標籤讓她過去21年來，在
北市議會深覺英雄無用武之地。


每到選舉「泛藍大團結」的大旗一揮，她辛苦的問政大家就會忘得一乾二凈，兩度立委在
藍綠自動歸隊下落選，灰心意冷的她坦言不想再選立委，甚至一度想在這屆議員任期結束
，就去做自己喜歡的事情，結果同樣一個也是被藍綠夾殺的柯文哲，改變了黃珊珊的想法
。


其實柯文哲有意延攬黃珊珊當副市長的消息，2014年3月就有媒體報導，當時柯才剛剛要
投入市長選舉，之後這樣的傳言就未曾間斷，只是當時他們兩人並不認識。

柯文哲多次有意延攬

「可能是他拜訪親民黨與宋主席閒聊時曾提到我，不然我一直覺得跟他沒有那麼熟」，黃
珊珊說，當時看到媒體報導，柯文哲要找她當副市長，「所有人都傻眼，是意圖使人不當
選嗎？」因為她正在競選議員連任。


2014年柯文哲當選並上任後，黃珊珊在「綠橘白合作」默契下，準備轉戰立委，柯文哲也
去幫她掃街拜票。有次兩人一起上直播節目，好奇發問，為何找她當副市長。柯文哲跟她
說，設定的條件是具有專業、3位副市長中有一位是女性。黃珊珊心想，「我又在選立委
，你又提副市長，我會選不上，只好謝謝你。」最重要的，黃珊珊顧及孩子當時只有13歲
，正值青春期，需要多點時間陪伴。


柯文哲連任後，今年初再度跟她提起這件事，「妳可以再考慮一下了」。黃珊珊笑稱，小
孩也大了，「現在完全不想理我了，像獨居老人一枚」，而且市長進入第二任了，可以加
緊腳步、大開大闔，「這很酷」；有些事只有柯文哲能做、敢做，若不能變革，以後也沒
機會了。


馬、郝都講不聽，柯文哲會聽

真正觸動她決定接下副市長的關鍵，是歷經馬英九、郝龍斌市府的感嘆。

「我已經進入北市議會21年了，這麼多年來反正我怎麼講，他們都不會聽。」黃珊珊透露
，過去北市府官僚氣重，加上她與馬郝分屬不同政黨，就算她講得問題是對的，這兩位市
長寧可照顧自己的議員也不需要做球給她，「當然是有差別待遇，在北市議會，我可以說
是苦守寒窯18年...。」講到後來黃珊珊自己都笑了。


但是在2014年柯文哲上台後，她發現情況不一樣了，過去她講了10年的建言馬郝都不做，
但同樣的事情，她跟柯文哲講完，柯立刻就做完了，這讓她覺得柯文哲跟過去的市長真的
不太一樣。


她舉例，台北的捷運線需要英文代碼，以方便遊客辨識，尤其是不懂中文的外國朋友，剛
好2017世大運期間又會有這麼多外國乘客來台北，但她提議了10幾年捷運英文代碼的事情
，歷經馬郝兩任市長始終石沉大海。


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歷經馬英九、郝龍斌市府，黃珊珊感嘆自己是苦守寒窯18年，直到柯文哲接掌市長，開始
看到改變。（攝影／趙世勳）

很多事無關藍綠，卻因為顏色卡住了

她想，可能是市府覺得需要花錢，但其實這是一開始就應放進來，所以錯在前，當然需要
花錢。「但是柯文哲那麼省錢卻做了，這件事有藍綠嗎？這是我的好處嗎？這件事重不重
要？」講到這黃珊珊有些激動。


「這是一個良性循環，柯文哲會去做，那我就愈講愈多」，黃珊珊說，柯文哲常說她的質
詢內容可行，這是因為她蒐羅各機關不太敢講的想法、民眾反映的問題、自己的研究、還
有各地考察的見聞，「長期跟市府基層同仁討論的結果，因為已經成形了，提案立即可以
做」。


提起柯文哲，黃珊珊說，很多政治人物有算計、目的，她認識柯文哲5年，看到的是直接
、動機真誠的，也許說話會失言，但本質不是壞的，「他沒有我不喜歡的雜質，因為我也
是這樣的人」。


另外，兩年前的一場大病，讓她的人生有了新的體悟，她重新思考人生下半場，這時候的
她想通了，她只想做自己，於是她幫自己列了「To-Do List」，至於「不想做的事」她也
就不再勉強自己了。


至於「想做的事」，「喜歡選民、法律服務，喜歡幫助人，喜歡讓市府進步一點點，喜歡
幫助認真做事的人...」，黃珊珊說，後來想通了，「反正生過病了，人生明天會發生什
麼事也不知道，那就跟它拚了，想幹嘛就去幹嘛！」於是應允出任副市長。


務實面對挑戰，一件件解決

關於心中擘畫的市政願景，她很務實地告訴《信傳媒》採訪團隊，「面對現實，找到解決
方案，與其要講很大的願景、白皮書，不如一樣一樣地把事情解決掉。」

「以我的經驗、角度，可能會看到不同風景，因為她熟悉公務體系的狀況」，黃珊珊以她
任職議員20年來的經驗說道。

例如，她建議成立「違建爭議處理委員會」，讓違建事件單純化，被檢舉開了罰單，不服
氣的就去裁決所，專業認定，議員也不用再跟市府角力，事情回到正軌，畢竟市府遭控包
庇違建，久了傷及政府威信，「若不試著找到解法，永遠就是在一個惡性循環，而這是我
想了20年的東西」。


談到最近的案例，黃珊珊難掩怒氣，拍了一下桌子說，「違建鐵皮屋裡存放機油，燒死了
人」，原規定民國84年前的違建就不拆，是不對的，這是政府的怠惰；開罰單無法消滅，
就必須正視它，一切的建築設施都必須以安全為前提，專案處理或是修改規定。


為大巨蛋創造「雙贏」

黃珊珊這個副市長，柯文哲要他督導多達15個局處、擔任19個任務編組召集人或副召集人
，可想而知他的負擔有多重。加上她有法律專業，如何解決棘手的大巨蛋，特別是與建築
界梟雄趙藤雄的遠雄斡旋，談判重任自然也落在她手裡，她說，已做好挨罵的準備。


但是黃珊珊話鋒一轉，指大巨蛋都審過了，遠雄還有程序要去跑，也要通過內政部營建署
的審查；市府則已經在準備重新議約，包括權利金、超額分潤、違約金等，「該爭的要爭
回來，一切依法公開透明」，律師務實的性格顯現，展現打贏官司般的企圖心。


對遠雄而言，黃珊珊說，大巨蛋也代表遠雄的企業形象，是企業的作品，將會留下一個「
印記」，是個成就，「某個程度禮讓不等於輸，如果只是將本求利，成為市民眼中的十大
惡人，不值啦！」而且營運期是固定，前面一直拖，只會縮短後面的收益而已。


「短期先商量好、做調整，長期也會有戰略、戰術，做律師的，口袋裡拿出不同的信封，
會有不同結果。」黃珊珊說。

對於解決的時程，黃珊珊說，談判要達到目標，不是為了結束而結束，結果不滿意但或許
是可以接受的程度，市民無法忍受大巨蛋繼續空轉，「台灣為了這顆蛋付出太多了，對市
府而言，市長任內一定要有結果」。


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台北市副市長黃珊珊說，大巨蛋未來可以辦MLB、辦國際巨星演唱會，中間的對錯都過去
了，現在就是解決它，比推責任來得重要。（攝影／趙世勳）

民主自由不能協商，無法贊同「一國兩制」

黃珊珊的上任，柯與橘的關係究竟是如何，不免也讓人想到，親民黨主席宋楚瑜4月訪中
國大陸時接受「新華社」專訪所衍生的風波，當時身為文宣部主任的她，為此辭去黨職，
到接下副市長，都成為外界關注的焦點。


黃珊珊還原情境表示，當時所有媒體壓力都在她身上，她沒有隨行，不知過程，黨部回覆
的內容，她絕對無法贊成香港模式的「一國兩制」，但是兩岸之間要如何，要坐下來協商
，因為「跟我的信念有點距離，所以我沒法辯護」。


黃珊珊透露，辭職翌日她去見了宋楚瑜，很清楚地表明，自己雖然是外省第二代，但是二
哥是海軍總司令黃曙光，跟對岸的關係是不可以模糊的，就算兩岸要和解，也不能放棄自
己的立場。


黃珊珊進一步對「兩岸一家親」做出詮釋：「我贊成『兩岸一家親』，代表我們不是一家
人才要一家親，一家人就不用一家親，可能還會吵架，不同的人可以一家親，但不等於他
可以來決定我們的生活方式，自由民主是不能協商的。」


我在親民黨苦守寒窯18年

另外，接任副市長的消息，未及先行告知宋楚瑜，外傳宋楚瑜因此不悅。黃珊珊說，年中
她大概知道要接任了，但未能確認，「市長選不選總統，他自己都不搞不清楚」，9月定
案後，她先行處理海基會董事等兼差事務，事情可能因此提前曝光。她原打算請柯文哲先
與宋楚瑜見面，自己再去報告，但柯、宋兩人一直未能見面。


2000年宋楚瑜成立親民黨，2002年到黃珊珊家拜訪後，黃珊珊宣布加入親民黨，2004年連
宋配沒能打敗連任的陳水扁，之後國親合也讓親民黨多數人選擇回到國民黨，當圍繞在宋
身邊的人一個個離去，在親民黨最困頓的時候，黃珊珊一直沒走，每到選舉，泛藍大團結
的號角一吹，親民黨理性問政的角色就顯得尷尬。


「我在親民黨苦守寒窯18年，宋主席非常非常疼我；宋主席對我有多好，大家不知道而已
，就當女兒一樣，就是家人，怎會說怎樣、怎樣的，主席高度不是這樣的，大家想太多了
。」黃珊珊說。


黃珊珊表示，她去會見宋楚瑜時，宋楚瑜也說很早就知道柯文哲的想法，還勉勵她好好做
，不懂就回來問，尤其要小心提防那些公文，給她很多提點，「我去見他時，他從來沒說
過柯市長一句不是。」


檢視相片
外傳宋楚瑜因黃珊珊接任台北市副市長而感到不悅，對此黃姍姍闢謠，表示兩人情同父女
。（圖片來源／信傳媒編輯部）

還原雙十節柯宋會原由

黃珊珊表示，原本想要邀請宋楚瑜參加她的佈達典禮，後來才知，沒有典禮，直接上班。
而柯文哲本來就規畫去見宋楚瑜，「宋主席主動說，那就去升旗好了。」所以才有柯宋在
市府前雙十節升旗的那場會面。


但她也說，宋楚瑜那天還要趕著轉赴總統府前的國慶大會，所以雙方互動遭外界大做文章
。「這麼多年來，從來不會因為個人的問題而有什麼芥蒂，我的任何事，宋主席都全力支
持，也曾交代立委李鴻鈞，珊珊有什麼狀況，全黨要協助。」


「我不懂的還是會去問，親民黨是保障。」黃珊珊說。

以省府團隊的光榮表現為目標

被問到是否會加入柯文哲的台灣民眾黨，她驚訝地發出「蛤」的一聲。黃珊珊說，假設性
的事情不需要討論，民眾黨也是柔性政黨，大家一起努力合作，而她又不選立委，為何要
管政黨，柯文哲找她也不是因為要找她入黨。


倒是談到親民黨對她的影響，黃珊珊又說了一個為何會接任副市長的原因，對於前省府團
隊的表現，「我心生嚮往」。

黃珊珊提到，前省政府副秘書長秦金生、馬傑明，前省府秘書楊雲黛、前省府研考會主委
夏龍等人，都是親民黨的核心幹部，「我當議員，當然也羨慕可以做到像省府團隊那樣的
東西，這是很酷的事，老的時候可以拿來眼睛發亮」。


黃珊珊說著說著，眼睛亮了起來，望向天花板，看看左、看看右，眼神中顯露出對自己為
來的期許。

我也想當市府裡的夏龍

過去幾任的副市長似乎與柯市長的心腹、市府顧問蔡壁如有些嫌隙，坊間也傳出蔡顧問不
太好相處，就在談及她與蔡壁如的關係時，黃珊珊說，蔡壁如是柯文哲掌握市政很重要的
列管人，柯文哲要做的事情，蔡壁如會徹底實行，就像「市府裡的夏龍」。


她表示，夏龍在省府、親民黨裡，就是執行的人，拍桌、瞪眼，沒人敢講話，只有她敢搗
蛋，「因為我做事，而且我會把它做好」。

「我也想當市府裡的夏龍，把事情盯好、盯緊，還不能做到的，我去幫你想辦法，」黃珊
珊說。

檢視相片
台北市副市長黃珊珊接受《信傳媒》專訪，記者瞧見，忙碌的她，桌上還擺著中午沒吃完
的麵包，一提起在副市長職位上還有很多東西要學，她謙稱自己穿上金縷衣戴上鋼盔準備
「拚了！」。（攝影／趙世勳）


接班與否，先戴上盔甲再說

黃珊珊自信展現對於市政的熟悉度，出任副市長，還能補上行政經驗這一塊，也被外界喻
為柯市長的接班人。

「任何人都不可能指定任何人。」黃珊珊說，政治人物每天都在想選舉，真的很厭煩。接
不接班，要看自己怎麼做吧；因為不把事情先做好，是不會有未來的。

怎麼看下屆市長熱門人選、國民黨立委蔣萬安？黃珊珊說，「認真做事的，一定會有舞台
，不用特別去講誰，不認真也會被看見，認真就有機會。」

對於韓國瑜現象，黃珊珊答得很妙，「他的崛起我有點看不懂，而他的迅速殞落，我也看
不懂」，有深藍的朋友很焦慮要怎麼投票，黃珊珊建議他們說，「投給比你優秀的人當總
統」，這句話，讓深藍的支持者有了說服自己的理由。


政治人物如果重利，那就走不長久...

人生非為五斗米折腰，黃珊珊說，那不如回去當律師比較划算，一年損失500萬元，20年
損失兩億元，那是一種選擇，有名就很難有利，名利雙收雖可能，但從事政治工作，很難
有利，有利的話，走不長久，與她同時出道的人，被關的多少、還在的多少，「我也沒什
麼爭議，也沒做了什麼不該做的事，這點我很驕傲」。


歷經一場疾病的黃珊珊，一度想要退出政壇，如今對人生有了嶄新的嚮往。以前她以省府
團隊為師，帶著20年的議員經驗，她宣示：「我要跟它拚了，我已經準備好了，盔甲也戴
好了！」訪談結束已近晚間9點，她又回過身去，翻閱明天7點半早會「嗡嗡嗡」的資料去
了。



※請完整轉載原文 請勿修改內文與編排※


4.附註、心得、想法︰

回顧過去，黃珊珊才剛剛上任十三天，卻是有了這稍微長的專訪報導。

她點出了很多重要的事。

希望是臺灣人民走得長久。


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→ super1314159: 話 就知所進退點自己乖乖的退選吧
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→ akainorei: 總長的妹妹，我看1450怎麼噓
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→ richjf: 軍人及家屬吧
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推 wmtsung: 辛苦了，加油69F 223.136.174.122 台灣 01/14 10:14
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