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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-16 15:55:27
看板 HatePolitics
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Fw: [新聞] 200萬噸文旦丟水庫是形容詞　柚農認口誤
時間 Sat Mar 16 01:39:58 2019

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SY-D0ps ]

看板 Gossiping
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [新聞] 200萬噸文旦丟水庫是形容詞　柚農認口誤
時間 Sat Mar 16 01:39:07 2019

※ 引述《ButterMyAss (55)》之銘言：
: 200萬噸文旦丟水庫是形容詞　柚農認口誤
: 陳姓柚農今天受訪，向全國觀眾道歉。翻攝畫面
: https://i.imgur.com/uuld6Qc.jpg
[圖]
 
: https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20190315/1533582/
【蘋果追查】誰掀起麻豆文旦之亂？　1斤30元真相全在影片裡 | 蘋果日報
[圖]
(更新：文旦之亂動新聞）中天新聞台政論節目《大政治大爆掛》主播王又正日前訪問時，有農民在節目中指控「文旦丟在水庫超過200萬噸」，遭質疑散布... ...

 
: 2019/03/15 16:55
: 中天新聞台政論節目《大政治大爆掛》主播王又正日前訪問時，因農民指控
: 「文旦丟在水庫超過200萬噸」 ，遭質疑散布假訊息，此風波未停息；當天
: 受訪陳姓柚農今天受訪，指自己錯誤，是 200萬斤丟曾文溪旁，他願意為此


來, 鍵盤理組又來教大家常識了。


1. 一台斤 = 600g

   200萬台斤 = 120萬公斤 = 1200噸

   一顆文旦平均約13兩, 那就是164.3萬顆

   一 百 六 十 四 萬 三 千 顆


2. 如果以3.5噸貨卡載運，那要343車次

   三 百 四 十 三 車 次


3. 假設兩個工人一起工作, 每分鐘能裝載120公斤文旦,

   (拿了就扔上去)

   將貨卡裝滿一次要29分鐘

   然後將貨卡開去河邊要行駛15分鐘(假設離河邊不遠),

   傾倒一次花1分鐘,

   貨卡開回來要15分鐘,

   也就是1小時就能清運一趟, 這是 343 作業工時

   三 百 四 十 三 作 業 工 時


4. 假設剛好自己有兩輛車, 車租金可以不計,

   請兩名司機一天上班10小時,

   然後請四個工人在上班期間內不停上下貨,

   那要17.15天工時才能完成清運,

   司機一名日薪 2000 計 2000 X 2 = 4000

   一個工人日薪 1500 計 1500 X 4 = 6000

   (4000 + 6000) * 17.15 = 17萬1500元

   十 七 萬 一 千 五 百 元 (不 含 油 料)


5. "丟河邊" 這樣的敘述法, 望文生義是希望隨河流走,

   假設每顆文旦占用空間為144平方公分 (12*12)

   那麼 164.3 萬顆文旦將佔用河道面積 23,659.2 平方公尺

   一座國際足球場約 7140 平方公尺

   也就是說這位農民在河面上鋪了3.31座國際足球場大的文旦

   鋪 滿 三 點 三 座 國 際 足 球 場



6. 河川傾倒廢棄物,

   可處新台幣三萬元以上三百萬元以下罰鍰

   三 萬 元 以 上 三 百 萬 元 以 下 罰 鍰




   結論: 這位農民的文旦一毛錢也沒賺到,

   還要倒花超過 17 萬元的人力費用,

   以及三萬到三百萬元罰鍰的風險,

   去把文旦倒進河裡,

   讓河面上有相當於鋪滿三點三座國際足球場的文旦流淌,

   造就這樣的世界奇觀








   我覺得啊....

   到底有什麼問題才會這樣胡扯啊.....

   你可以考慮把這篇傳給相信的人看看,

   畢竟我很好奇台灣人的智力到底有多低?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.171.16
※ 文章代碼(AID): #1SY-D0ps (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1552671552.A.CF6.html
※ 同主題文章:
　 03-15 21:35 cat886688. ■ Fw: [新聞] 200萬噸文旦丟水庫是形容詞　柚農認口誤
● 03-16 01:39 wahaha99. ■ Fw: [新聞] 200萬噸文旦丟水庫是形容詞　柚農認口誤
　 03-16 02:46 wahaha99. ■ Re: [新聞] 200萬噸文旦丟水庫是形容詞　柚農認口誤
　 03-16 08:10 isaacting. ■ Re: [新聞] 200萬噸文旦丟水庫是形容詞　柚農認口誤

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 01:39:58
→ IDfor2010: 人家就說口誤了 你在糾結什麼?1F 03/16 01:40

"受訪陳姓柚農今天受訪，指自己錯誤，是 200萬斤丟曾文溪旁"

推 XX9: XDDD 推你的用心算2F 03/16 01:41
推 edwin11017: 韓粉會深信不疑啊 說口務之前 韓粉可是高潮力挺呢!!3F 03/16 01:42
→ edwin11017: 而且說口誤這種鬼話 會相信的也只有韓粉啦
噓 genius721105: 明明就是惡意造謠，說口誤的乾脆說你的雞雞有20噸好5F 03/16 01:43
→ genius721105: 了
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 01:44:04
推 saiyuki1412: 我前兩天提出原來溪邊可以丟這個嗎 結果被嗆爆欸 QQ7F 03/16 01:43
→ XX9: 一樓就是輕輕放下啊 這點實在是太護航了8F 03/16 01:44
→ genius721105: 會相信這種話的候選人，不是智障就是心眼壞，你們9F 03/16 01:44
→ genius721105: 還挺得下去
→ XX9: 其實有時候我覺得 學歷是沒啥用 但用處就是"合理性"檢驗11F 03/16 01:44
→ IDfor2010: 其實你算不算 都不重要 你算再正確糾正過來也不重要12F 03/16 01:45
→ XX9: 很明顯學歷的功能還是有點用  瞬間對於謊言的接受度就是不同13F 03/16 01:45
推 amare1015: 蠻好笑的XDDDD14F 03/16 01:46
→ XX9: ID 想說的是 因為打選舉要的是消息散播 真假無所謂 有效就好15F 03/16 01:46
推 vesa101: 龍介兄跟著這些農民演  看了就倒彈16F 03/16 01:46
推 edwin11017: 對韓粉來說 事實不重要 只要能抹黑他們討厭的人就夠了17F 03/16 01:46
→ IDfor2010: 這在政治技術上有政治技術上的思維 不是你計算正不正確18F 03/16 01:46
→ XX9: 這基本上就是認同假消息的作用    不過我個人認為 要有底限19F 03/16 01:46
推 theskyofblue: 明顯就不是指一個柚農200萬斤吧20F 03/16 01:47

所以要幾個柚農來幹這件蠢事?

→ XX9: 要玩所謂的"政治技術"要夠沒道德 你應該提防一堆高學歷集團21F 03/16 01:47
→ XX9: 假如一大批柯粉暴怒受不了的時候 應該會組織起來用一樣手法打
→ IDfor2010: 我也不想說穿 因為我還不想讓民進黨贏回去 說穿沒價值23F 03/16 01:47
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 01:48:41
→ theskyofblue: 用兩個農夫當勞力單位是怎樣24F 03/16 01:47
→ XX9: 到時候受害最深的 也會是那個一直無道德亂放消息胡搞的黨25F 03/16 01:48
→ IDfor2010: XX9 你說的只是皮毛 那也不一定會是你說的那樣26F 03/16 01:48
→ XX9: 好 我相信你有高端的知識 等你有機會再分享吧27F 03/16 01:49
→ theskyofblue: 我記得有柚子總產量數據  沒賣掉200萬斤不算太怪吧28F 03/16 01:49
→ IDfor2010: 這個是有深層涵義和操作思維在裡頭的 不是隨便哪個拿來29F 03/16 01:49
推 edwin11017: 謊話都被揭穿了 還是有不死心的韓粉要硬凹~30F 03/16 01:49
→ theskyofblue: 就整個麻豆區報廢的柚子阿  什麼蠢事31F 03/16 01:49
→ theskyofblue: 就賣不掉的總要處理掉吧

1. 報廢的柚子就報廢的柚子, 那為什麼要拿來嘴什麼產價崩潰?
2. 報廢柚子處理的方式是倒河邊?

噓 desirable:33F 03/16 01:49

你很崩潰吼

→ IDfor2010: 拿來用 做同樣操作 就會有同樣效果 No No No 太淺了34F 03/16 01:49
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 01:51:59
→ mapulcatt: 這件事從頭到尾就不是200萬斤/噸 曾文水庫/溪邊 這件事35F 03/16 01:50
→ justice79: .謊話咧～農民明明講去年的事，DPP硬ㄠ成今年36F 03/16 01:51
→ mapulcatt: 我覺得真的很難跟你們這些自以為理性客觀 結果都拿自己37F 03/16 01:51
→ edwin11017: 不管幾個柚農丟的 200萬斤丟水庫 水庫管理單位會不知38F 03/16 01:51
→ justice79: 到底誰在說謊？39F 03/16 01:51
→ mapulcatt: 的辯證能力只用來挑語病的這種人解釋40F 03/16 01:51
→ edwin11017: 道?都沒紀錄?查無實證?200萬斤耶?41F 03/16 01:51
推 theskyofblue: 又來一個扯水庫的  從來就沒說過水庫好嗎42F 03/16 01:52
→ theskyofblue: 鬧幾點的  就腦殘中天還是哪家字幕上水庫
→ justice79: 農民都拿照片出來有人裝沒看到，哈哈\44F 03/16 01:52
推 saiyuki1412: 想請問所以有人說那些柚子是水傷的本來就無法賣是真45F 03/16 01:53
→ saiyuki1412: 的假的呀？
→ IDfor2010: 我只能說 你計算的好棒棒 好認真 但在政治運作上還是..47F 03/16 01:53
→ edwin11017: 整件事就是中天在造謠製造假新聞啊48F 03/16 01:53
噓 mxr: 拜託別丟理組臉好嗎 自視甚高的工程師社會化都這麼不足喔49F 03/16 01:53
→ theskyofblue: 核心內容是 "有大量的柚子賣不掉"50F 03/16 01:54
→ justice79: #1SYX_FIu，有影片自己去看51F 03/16 01:54
→ mxr: 你覺得你算這些簡單數學就能改變農民對民進黨的印象了喔 XD52F 03/16 01:54

我覺得農民對誰的印象一點都不重要
但我自己計算完後 我對農民的印象倒是改觀了

→ theskyofblue: 中天有多垃圾就不用講了  但核心概念就是這樣53F 03/16 01:54
→ edwin11017: 來來來 200萬斤柚子倒水庫的照片在哪裡 拿來看啊!!54F 03/16 01:54
→ edwin11017: 有大量柚子賣不掉可以好好講 不用造謠假新聞騙人
→ theskyofblue: 又要回到水庫了嗎...好累56F 03/16 01:55
噓 focoket12: 北七，當初中天直播整場給你看，你不是坑也自己跳，有57F 03/16 01:55
→ focoket12: 病
→ justice79: 就說不看影片硬ㄠ嘛～59F 03/16 01:55
→ theskyofblue: 現實就是約莫200萬斤  如果事實只有180 19060F 03/16 01:56
→ theskyofblue: 是不是也要說假新聞? 問題可能還超過200  只是數字

來來來

這樣是倒了兩噸
http://tinyurl.com/y26xtnrq
柚農悲歌 這家農民倒掉這麼多滯銷文旦 - Yahoo奇摩新聞
[圖]
　【記者林可妮報導】台灣的農民有多慘？恐怕只有農民自己知道。台灣大學園藝系副教授許明仁前往八里拜訪農民，結果發現這家農民一家昨天就倒掉兩千公斤賣不掉的文旦。 ...

 

那位農民宣稱的量是這個600倍

※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 01:58:08
→ theskyofblue: 要去追可以特別組專案小組阿  農委會這麼厲害  去追62F 03/16 01:57
推 edwin11017: 影片裡的照片 是200萬斤柚子丟水庫? 你在凹嘛你~63F 03/16 01:58
推 saiyuki1412: 所以是過剩賣不掉才丟還是水傷不能賣啊？64F 03/16 01:58
→ XX9: 幹 我很喜歡吃耶!!! 說真的賣太貴了啦65F 03/16 01:59
→ XX9: 農民的栽種能不能穩定追溯一下需求啊 一窩蜂
→ IDfor2010: 去年的不好吃 我收到一堆整箱寄來的 都不好吃 去年的67F 03/16 02:00
推 edwin11017: 影片裡農民拿出來的照片我一滴水都沒看到 跟我說這是68F 03/16 02:00
→ edwin11017: 柚子丟水庫的證據??笑死人
推 theskyofblue: 扯什麼有沒有幾倍  有多少量  相不相信之類的70F 03/16 02:01
→ theskyofblue: 這點你就請政府覺得是假新聞就去查  實際多少
→ IDfor2010: 呵呵~ 我看這篇看推文到現在都一直很想笑72F 03/16 02:02
推 lanx105: 藍綠一樣爛..73F 03/16 02:02
推 isangxwbh: https://i.imgur.com/5Czkwt0.gif74F 03/16 02:02
 
→ theskyofblue: 如果總體真的跟200萬斤差很多就提供數據75F 03/16 02:02
這年頭是造謠的要別人提供數據了
呵
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 02:03:48
推 XX9:  手法不就是隨便掰個數據 ，質疑的話 就罵證據呢？76F 03/16 02:03
推 edwin11017: 笑死人 應該是說有200萬斤的人要負舉證責任證明吧77F 03/16 02:03
→ XX9: 先罵先贏這樣78F 03/16 02:04
噓 justice79: 人家當天就改口了，還在丟水庫79F 03/16 02:04
→ theskyofblue: 他們有提供過沒賣掉的數據了80F 03/16 02:04
→ theskyofblue: 產量之類的  有具體的數字

就在那篇新聞裡啦

八里農會黃梓雄主任表示，今年八里文旦整體銷量良好，總收益歷年之最，量大於去年
2-3成。至於前述提及的情況，是去年市級文旦柚評鑑比賽冠軍的農友，今年文旦柚總收
獲量約三萬斤，賣價也比較高，他將兩千多斤沒出貨的次級品文旦柚（小粒或外相不佳）
堆置在田間做為堆肥。


今年豐收所以兩千多斤(<10%)次級品當堆肥

              VS

因為政府無能 兩百萬斤倒河邊(山裡)


喂, 到底是誰不看新聞?
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 02:07:11
→ edwin11017: 人家都把數量面積算出來打臉了 自己說的200萬斤要自己82F 03/16 02:05
推 saiyuki1412: 樓上，您是說提供去年當天的數據嗎83F 03/16 02:05
→ XX9: 然後新聞就可用兩百萬這個數據了 反正小小聲更正84F 03/16 02:05
→ edwin11017: 負舉證責任啊 不然每個人都跟中天一樣亂講就好啦85F 03/16 02:05
→ IDfor2010: 我跟綠粉說 不是隨便亂講就會... 不要亂用技能86F 03/16 02:06
→ edwin11017: 他只有改口噸變成斤 溪講錯條 現在還在堅持是丟水庫阿87F 03/16 02:06
→ IDfor2010: 綠營若要學習 亂開此技能的話 後果自負88F 03/16 02:06
推 Dragula: 麻豆人會做出選擇，NCC可以執法，民進黨88689F 03/16 02:14
推 Dragula: 民進黨最照顧農民，1124誤會一場，台灣人都欠民進黨

滑坡不好 不要滑坡

推 dd8818ois: 嗯嗯91F 03/16 02:18
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 02:20:55
推 theskyofblue: http://tinyurl.com/y2xm73d292F 03/16 02:24
【精彩】是要農民去死？綠委扭曲抹黑否認滯銷 麻豆柚農現身說法！ - YouTube #大政治大爆卦 #政治 #時事 ➤完整版： 2019.03.13大政治大爆卦完整版(上)誰在說謊？謝龍介遭批假訂單 麻豆柚農怒吼心裡話！  2019.03.13大政治大爆卦完整版(下)台灣有政治沒人性？ 柚農郭大哥：再抹黑民進黨2020甭選了！ https:...

 
→ theskyofblue: 這個後半段有一部分柚農現身說法93F 03/16 02:25
→ theskyofblue: 整個麻豆我是不知道有沒有幾十個柚農啦
→ theskyofblue: 當然有很多種的好的有通路的當然就可以賣很好
→ theskyofblue: 我暫時只找到這個

我這樣說吧

整個麻豆的文旦有沒有可能拿出什麼100萬斤去當堆肥

也是有可能

但是為什麼拿去

過去好賣的時候 說不定也有50萬斤次級不良品

這次不好賣 所以淘汰量提升到100萬斤

但新聞營造出什麼氣氛

"政府不管柚農 讓他們血汗倒河 血本無歸"

欸, 這樣對嗎?

噓 ilw4e: 這咖笑話id先噓再說97F 03/16 02:26
看來我傷你傷的很重啊
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 02:30:12
→ theskyofblue: 至於說水庫那個我就不想扯了  就沒有的事情98F 03/16 02:27
噓 ZeroArcher: 薪水四萬，上頭交代要儘量硬凹抹黑農民的意思？99F 03/16 02:28
誰在硬凹啊?
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 02:31:46
推 theskyofblue: 政府不管柚農要看你怎麼解讀100F 03/16 02:31
→ theskyofblue: 政府會對於賠錢的柚農有補助  這是事實

這才是問題
你是農民
你會不會大賺喊小賺、小賺喊小賠、小賠喊血本無歸?

推 terminator3: 其實有兩千萬斤 要質疑這個數字請拿出證據打臉我 哈102F 03/16 02:32
→ terminator3: 哈哈
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 02:34:01
→ theskyofblue: 但對於佳新的言論你可以多去了解104F 03/16 02:32
→ theskyofblue: 政府該做的不是補助  而是不要讓農民東西賣不掉
→ theskyofblue: 如果你覺得那則新聞讓你覺得  引導變成政府不管柚農
→ theskyofblue: 血本無歸  那新聞可以去檢討  但龍介他們現在拼的是
→ theskyofblue: 外銷  而且新聞的那個柚農也有承認他有領政府補助
推 terminator3: 好棒棒 賺錢收起來 賠錢政府救 華爾街逆幹嘛要救你109F 03/16 02:35
→ theskyofblue: 如果你的觀點還是傾向於目前政府的態度也就是說110F 03/16 02:35
→ theskyofblue: 貪婪農民  沒本事賠錢只想靠補助
→ theskyofblue: 一定有農民確實也是這樣想  但也有很多不是
→ chuko: 請問一下，為何柚子一定要平鋪?不能倒成一堆?反正都要丟了113F 03/16 02:36

因為原文說倒河邊
倒河邊, 望文生義就是要讓他放水流
不然倒河邊幹嘛, 你倒自己家田堆肥不好嗎?

→ terminator3: 是啊農業產值對整個台灣來講連跟毛都不算，早點收一114F 03/16 02:36
→ terminator3: 收吧
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 02:37:40
推 Aquasama: = =116F 03/16 02:36
→ terminator3: 2019了 還在發展農業...117F 03/16 02:37
→ feldene: 單就次級品來說，我家本身也是農漁牧業，次級品價值本來118F 03/16 02:37
→ feldene: 就會因為賣相差而價值較低；這不是生產者的問題，也不算
→ theskyofblue: 不領補助的也是有  缺的是通路  目前是讓農民自己找120F 03/16 02:37
→ feldene: 是市場的問題，更不可能是政府沒幫忙外銷的問題。121F 03/16 02:37
推 wayren: 這果農 越說越錯 科科122F 03/16 02:38
→ chuko: 請你看一下81763號文…123F 03/16 02:39
→ feldene: 一批生產本來就會有次級品產生，工廠可以rework，但農產124F 03/16 02:39
→ feldene: 養殖則無法；討論賣不賣意義似乎不大，不如討論除了國軍
→ feldene: 之外有那些方法可以塞這些次級品。
推 theskyofblue: 剛剛那個影片也有農民表示說  他沒報廢但捐出去127F 03/16 02:40
→ chuko: 在河堤練跑步＝在河裡練跑步? 嗯…128F 03/16 02:40
→ theskyofblue: 你如果要追究的重點是 放水流 這個部分129F 03/16 02:40
推 bigstreet: 其實重點不是在丟多少，甚至他本人有沒有丟都不重要，130F 03/16 02:40
→ bigstreet: 重點是有沒有人真的因生產過剩而丟棄柚子，這點才是農
→ bigstreet: 民逆反的關鍵，產銷失衡才是重點。至於那位把他當臨演
→ bigstreet: 就好，就像三立某自稱韓粉的盤商，還不是承認自己沒投
→ bigstreet: 韓一樣，三立還不是把他視為蕉農代表，覺醒韓粉Orz
→ theskyofblue: 那可以繼續追打  但你就算證明了那個農夫說謊135F 03/16 02:41
→ theskyofblue: 或是其他農夫  沒丟到水邊  是拿去堆肥
→ theskyofblue: 那也不是農民不爽的原因  堆肥或是拿去捐都一樣
→ theskyofblue: 甚至堆肥或許還有一咪咪意義  捐出去就一毛都沒
→ theskyofblue: 但對他們來說基本上就是  不能賣的產品
→ chuko: 200萬斤這個量大體上該是指"一群"柚農的總拋售量，不是一人140F 03/16 02:43
推 jerrysuper: 政黑的高智商份子會信阿141F 03/16 02:43
→ jerrysuper: 超強的 大概就是很會做夢那些
→ puppylove: 不用急 今天傍晚就知道答案了143F 03/16 02:43
→ chuko: 今天傍晚的答案出來，若是龍介贏，信者還是會被批成白痴吧144F 03/16 02:44
推 saiyuki1412: 想請問一下種不好而賣不掉是很特別的事嗎？為什麼非145F 03/16 02:44
→ saiyuki1412: 得要讓消費者有不好的選項呢？雖然這樣講很過分..但
→ saiyuki1412: 為什麼大家自己的工作沒做好可能會失業而農民可以領
→ saiyuki1412: 補助？
→ chuko: 不信的仍然不信149F 03/16 02:44
→ chuko: 農民和一般勞工最大的差異在於"看天吃飯"
推 theskyofblue: 樓上的問題說到 種的好或是種不好 的部分151F 03/16 02:45
→ theskyofblue: 我不知道  我相信賣不掉的原因是賣不好  不過沒證據
→ chuko: 勞工的工作沒作好，七成自身三成外在，農民則相反153F 03/16 02:46
推 saiyuki1412: 抱歉因為對農業不太了解，但真的很好奇。就是有點類154F 03/16 02:46
→ saiyuki1412: 似自業自得的那種心情。
→ theskyofblue: 如果你覺得  或是有證據是因為那些柚子本身不好156F 03/16 02:46
→ theskyofblue: 那或許有可能是你說的情況  但我目前也不知道
→ chuko: 農業最弱的部份就是，歉收賠，豐收也會賠…所以很好"唉"158F 03/16 02:48
推 auxiliary11: 呵呵  中國黨才不管數學159F 03/16 02:48
→ feldene: 大規模天災受損，颱風、寒害、水災基本上有申報種養殖登160F 03/16 02:50
→ feldene: 記會按照生產面積補助；非災損或是非大規模災損的算自己
→ feldene: 雖洨。要嘛就緊急搶救要嘛就趕快提前準備下一個生產季。
推 g9122xj: 就為了支持的候選人胡說八道嘛，上面那些直接說就好，凹163F 03/16 02:50
→ g9122xj: 幹嘛？
→ feldene: 至於要政府控管生產規模其實是不太可能的事情，畢竟該戶165F 03/16 02:52
→ feldene: 已經習慣這種生產作物，要一時改變是很困難的，更何況農
→ feldene: 漁業大部分是老年人更加保守。
→ ssivart: 韓粉不看數字 直接護 有勇氣給推168F 03/16 02:53
→ omanorboyo: 農民很辛苦 不代表能用假數據來轟人阿169F 03/16 02:54
→ omanorboyo: 去年韓粉不是很討厭造假 現在又護起來了
→ chuko: 柚子要怎麼控管?一顆柚子樹要生出好果實，得要三五十年耶171F 03/16 02:54
→ chuko: 難道叫它今年不要結果嗎…
→ feldene: 政府有做的事情就是按生產面積每一年都要申報生產作物，173F 03/16 02:55
→ feldene: 所以理論上政府是有每總作物的面積產量資料；除了侵佔政
→ feldene: 府用地生產或是少報的那些之外。
推 theskyofblue: 上面有提供影片可以參考  當中農民有講一些報廢的量176F 03/16 02:55
→ puppylove: 一堆人真的搞錯重點，重點是在價格。有直銷通路的農民177F 03/16 02:56
→ puppylove: 不會有問題（就像受訪的這位陳姓農民）、問題在於若有
→ puppylove: 農民直銷通路沒賣完，剩下的必須送到拍賣市場的文旦、
→ puppylove: 不過去年的價格卻爛很多，所以農民乾脆有的載去倒掉、
→ puppylove: 有的送去公益團體
→ puppylove:  https://i.imgur.com/0Sldhbg.jpg
[圖]
 
→ theskyofblue: 有倒掉的或是捐出的183F 03/16 02:56
→ puppylove: 龍介的訂單讓農民滿意的部分，就是在於這些有機會送去184F 03/16 03:00
→ puppylove: 拍賣的品級（採購15貨櫃且保證行口價+20%），這個就是
→ puppylove: 解決去年的問題
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 03:01:16
→ feldene: 靠外銷這種事，以前幾年很大幅報導的虱目魚契作為例；報187F 03/16 03:01
→ feldene: 導中外銷中國收購價是40-45（還要扣掉通路商該賺的），
→ feldene: 而台灣年間田邊價格變動大概是36-60（運氣好65）元，
→ puppylove: 根據去年麻豆農會的說法，麻豆文旦去年產量2.2萬噸、銷190F 03/16 03:03
→ puppylove: 售約9成5，則5%未賣出的數量的確有180多萬斤

對啊
就算是工業生產
都可能會因為市場因素
變成呆料、廢料、過季品
導致成本+5%

但哪個公司會拿這個打政府、
然後形容成他倉庫堆滿了垃圾只能拿去丟、血本無歸?

→ feldene: 也就是外銷幾乎是低價收購，當然也是有好處的，因為台南192F 03/16 03:04
→ feldene: 以北地區不太賭寒流過後的價格回升，會趕在寒害發生之前
→ feldene: 用低價出貨。
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 03:07:32
→ feldene: 問題是上面那篇報導是說次級品倒掉，我比較好奇用賠錢手195F 03/16 03:05
→ feldene: 法去強銷自己次級品的商業行為。
→ mind324: 現在打這個有可能被告，農委會買小編end197F 03/16 03:06
推 theskyofblue: 就算政府承認有180多萬斤也會說沒到200萬斤198F 03/16 03:07
→ mind324: 還有告林佳新，噴不少票哦199F 03/16 03:07
→ theskyofblue: 還是會說是假新聞  只要強調"200萬斤" 這點是騙人200F 03/16 03:07
→ mind324: 真的別自倔墳墓201F 03/16 03:07
→ puppylove: 龍介的訂單中，品級最優的只採購5貨櫃，換句話說，農202F 03/16 03:07
→ puppylove: 民還是可以把大部分品項好的留作直銷自賣
→ theskyofblue: 所以要去講這些最可能的結果就是 NCC罰他們錢204F 03/16 03:08
→ chuko: 預銷(契作)的好處是，減少原本預計可能會滯銷的量205F 03/16 03:09
→ theskyofblue: 然後政府覺得解套了  但實際上還是噴選票206F 03/16 03:09
→ chuko: 原本品質最高的商品，就不太會有滯銷的問題，頭痛的都是次207F 03/16 03:09
→ theskyofblue: 當然為了公理與正義 不是水庫 甚至不是 溪邊208F 03/16 03:09
→ chuko: 級品以下的商品。既然有契約約好會消化掉一部份次級品，當209F 03/16 03:09
→ theskyofblue: 也沒放水流  這些很可能都可以成功罰到中天甚至農民210F 03/16 03:10
→ chuko: 然是值得開心的事。即使沒多賺，也是少虧了。211F 03/16 03:10
→ mind324: 不是很想陪你算數啦！因為太無聊了，告農民直接就不爽了212F 03/16 03:11
→ mind324: ，NCC可以鞭他們，看會不會更慘
→ chuko: 樓上，我個人認為不可以去罰農民，罰下去變成文字獄了214F 03/16 03:11
→ chuko: 在民主國家開罰講錯話的人，罰則要寫什麼?說謊抨擊政府?
推 theskyofblue: 不知道欸  就看現在告林佳新的是什麼就那些吧216F 03/16 03:13
→ puppylove: 可以去留意原始的訪談，簽約的那位郭姓農民吧，他其實217F 03/16 03:13
→ puppylove: 大多都是在抱怨去年的「價格」，而後來才是被200萬斤這
→ puppylove: 事而模糊了焦點
→ theskyofblue: 反正政府想告一定可以生出東西來告的220F 03/16 03:13
→ chuko: 告佳新就真的讓人傻眼啊。人民對政府的作法有疑慮，提出"可221F 03/16 03:13
→ chuko: 能發生的狀況"來罵政府，政府應該作的是澄清，提出有力證
→ chuko: 據證明"我沒有這樣作"。開告就是一個莫明奇妙。
→ chuko: 郭老農的話我有看LIVE全程聽完，就是個口誤，所以沒CARE
→ chuko: 一個火氣沖頭、可能是生平第一次在攝影機前講話的人，講錯
→ theskyofblue: 只是藉告這個手段來辯護吧  同時讓對方以後乖點226F 03/16 03:15
→ chuko: 話，值得去抨擊嗎?我自己獲得唯一一次在鏡頭前講話的機會時227F 03/16 03:16
→ chuko: 也是講得2266，認識我的人說"你看起來不像平常那麼從容"
→ feldene: 未發生的事情不需要去揣測啦，我想政府也不會蠢到告人民229F 03/16 03:16
→ feldene: ，頂多是罰報導不實的霉體，畢竟霉體本來就該善盡證實報
→ feldene: 導內容這件事。
→ puppylove: 另外、郭姓農民也有提到關於北農這幾年的拍賣價，更印232F 03/16 03:17
→ puppylove: 證是價格的問題，也印證我剛貼的圖表
推 Nighty7222: 只有政黑狗才會覺得是口誤234F 03/16 03:17
→ chuko: 好啦不是口誤，郭老農是龍介的樁腳是臨時演員，你爽了?235F 03/16 03:19
推 Nighty7222: 笑死  一整篇的垃圾護航造謠狗236F 03/16 03:20
→ chuko: 是是是，在民進黨統治下，台灣風調雨順，國泰民安，萬民擁237F 03/16 03:24
→ feldene: 其實可以藉由去年大阪颱風那一件事來思考，如果霉體認真238F 03/16 03:25
→ feldene: 要討論這個事情應該是做好查證，閱聽眾可以多方向都參考
→ chuko: 戴，天現祥瑞，五榖豐登，舉世和平，千秋萬代。240F 03/16 03:25
→ feldene: 不需要單獨信一方說詞；會比事後檢討來的更有討論意義。241F 03/16 03:25
推 Nighty7222: 反民主政黑狗拿人民身份當擋箭牌作造謠狗  真的是賤畜242F 03/16 03:25
→ Nighty7222: 不意外
→ chuko: 但台灣最大的問題就是藍腦or綠腦佔了腦容量的100%…244F 03/16 03:26
→ Nighty7222: 政黑狗整天還自以為中立  嘔嘔嘔嘔245F 03/16 03:27
→ chuko: 抱歉我上政黑第…五天吧?還是七天?這裡是哪邊的?藍?綠?246F 03/16 03:28
→ Nighty7222: 他媽幾十歲的老頭子不知道話不能亂說  就你們這群拉基247F 03/16 03:28
→ chuko: 還是韓?柯?我也不知道耶248F 03/16 03:28
→ Nighty7222: 會護航  根本同款的老屁孩249F 03/16 03:28
→ chuko: 我投過陳水扁，也投過馬英九，我也不知道我是哪邊耶250F 03/16 03:29
→ Nighty7222: 你投過誰他媽很重要嗎 ??誰鳥你251F 03/16 03:30
→ Nighty7222: 不要以為自己很重要好嗎
→ chuko: 喔…那你繼續罵吧，雖然不清楚你在罵誰253F 03/16 03:31
→ Nighty7222: 自己屁股癢想坐這張板凳要嗎心裡有鬼  我罵誰也不敢你254F 03/16 03:31
→ Nighty7222: 屁事
推 bibiwei: 丟假數據誇大陷害別人,韓導陣營同一套路256F 03/16 03:32
→ chuko: 是您說得是，您請繼續257F 03/16 03:33
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 03:34:07
推 a181w: 佳新那個不是因為不瞭解米為什麼會用那樣的價格賣到中國 直258F 03/16 03:34
→ a181w: 接咬定農委會賤賣 才被告的嗎？
推 russellluo: 推260F 03/16 03:38
推 chungb: 說謊就要用另一個謊來圓261F 03/16 03:41
→ feldene: 覺得生產者跟銷售通路應該把天災、次級品、落果蟲蛀都算262F 03/16 03:55
→ feldene: 進成本攤提，因為賣不出去的也不可能外銷，讓生產者藉由
→ feldene: 農漁會輔導成立有用的產銷班；這是政府應該做而沒做的事
→ feldene: 。
→ feldene: 普通生產者一年就這些量，不可能每個都自主成立通路或是
→ feldene: 找到適合的合作通路。透過拍賣只是表面上市場競爭，實際
→ feldene: 上價格還是通路在掌控。
→ meatbear: 你的世界大概柚子不能堆疊是吧…269F 03/16 03:58
在我的世界, 飄在河面上的柚子是不能堆疊的
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 03:59:07
→ meatbear: 人家是說說河畔ㄟ270F 03/16 04:00
1. 望文生義, 你既然往河邊倒, 那就是意圖倒進河裡,
   不然倒果園裡還能堆肥, 往河邊倒是要幹嘛?
2. 如果河畔邊不能平舖, 那麼這麼大量的柚子最終
   還是會滾落入河
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 04:02:16
→ meatbear: 你有看照片嗎…271F 03/16 04:03
看了, 然後呢?
如果只是剛好果園在河旁,
那也應該說是倒果園, 而非倒河邊,
這是客體錯誤
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 04:04:01
→ meatbear: 還望文生義 是妄想生義吧272F 03/16 04:03
所以倒河邊是什麼概念? 嗯?
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 04:04:50
→ meatbear: 看了還如果什麼273F 03/16 04:05

看了就沒有河邊啊
如果有 那環保局還真該去開罰不是嘛

→ chuko: 閣下又開始對地點計較了…274F 03/16 04:05
地點當然是要計較的
因為正常思維是 倒自己家果園做堆肥
倒河邊是說明 做堆肥都太多了 只好往河邊倒
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 04:07:49
→ chuko: 重點一直都不在地點吧?數量?有沒有剛好200萬斤有很重要?275F 03/16 04:06
→ meatbear: 在來是不是又要距離多少內才能算河邊276F 03/16 04:06
→ feldene: 倒是覺得應該推廣一下，如果身邊有生產者會把失敗的作物277F 03/16 04:07
→ feldene: 隨意傾倒，或許可以提醒他們請清潔隊來幫忙處理焚燒，會
→ feldene: 比隨意棄置對環境產生的影響更小。（雖然我提出這點被回
→ feldene: 他們沒那麼閒…）
→ chuko: 我也不是台南人不是務農的，可能只是習慣?賣剩的就是亂丟?281F 03/16 04:08
→ chuko: 亂丟是形容詞，請不要問我怎樣才叫亂
→ chuko: 這是個講究說文解字的時代，用字要很謹慎呢
→ chuko: 81763號文你看了嗎…那地方算不算河邊?
→ feldene: 如果經過被丟一堆腐爛作物的河邊就可以體會，重點是事後285F 03/16 04:11
→ feldene: ，依然需要怪手來清掉這些垃圾。
→ chuko: 鍵盤旅行家不是去勘察地點了嗎287F 03/16 04:11
你聽不懂嘛? 81763說明的正是一個文旦的果園
如果說果園靠近河邊就叫做 倒河邊
那要是旁邊是個派出所 也可以說是倒派出所邊了?

你懂問題點了嗎?
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 04:15:14
推 bmmbmmbmm: 如果這是個用字謹慎的年代 韓總就不會當選了(笑288F 03/16 04:12
→ chuko: 韓總的"破洞"不是也被糾正嗎(XDDDD289F 03/16 04:13
→ bmmbmmbmm: 口誤的 可不只破洞呢 情人眼裡出西施阿290F 03/16 04:14
→ chuko: 韓總已經是市長，有些錯的話是值得計較的291F 03/16 04:15
→ bmmbmmbmm: 而且我說的是「當選」 選前可沒破洞呢292F 03/16 04:15
→ bmmbmmbmm: 故意言不及意吧XD
→ chuko: 當選前嘛…選舉講究的是激起民眾的情緒，用字太精準未必好?294F 03/16 04:17
→ bmmbmmbmm: 護短之心人皆有之 但不住中壢 硬要說住中壢295F 03/16 04:17
→ bmmbmmbmm: 那可就太汙辱人了 可以護的這麼多篇
→ bmmbmmbmm: 也是真愛吧
→ chuko: 今天三重余老的造勢場，讀稿姬就沒得分囉…是否失分?不判定298F 03/16 04:17
→ bmmbmmbmm: 過客如我 回個幾篇 也就準備睡了299F 03/16 04:19
→ bmmbmmbmm: 最後的發言權就 留給真愛吧
→ chuko: 給原PO:我是真的不懂問題點，到底是"很多文旦被棄置"重要，301F 03/16 04:22
→ chuko: 還是"丟在哪邊"重要?
→ chuko: 修正"丟在哪邊、丟了多少"
這就是你中了話術啊

我先問你 什麼叫做很多文旦被棄置? 怎樣叫多?
假設說照片上你看到的量 是過往的兩倍 那這樣叫不叫多?
(過往也一定會有淘汰文旦 拿來堆肥)

你說兩倍好多 那我再問你
假設過往棄置量叫做3% 現在變成6% 那這樣叫不叫多?
你覺得 6% 好多

那我告訴你 如果是工商經營
隨便一個市場變動 造成的損失也遠不只這個量
有啥好叫的

今天如果是棄置在果園當堆肥
就會問這問題 "這個量跟過去比如何"
但棄置在河邊 就不會問
為什麼 因為聽起來很異常
你會聯想成說大部分、全部
遠超過了堆肥量

如果你連這點小心機看不透
還是別來搞什麼政治 政黑
該幹啥幹啥去比較實際
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 04:29:57
噓 mind324: 破洞？？？：https://imgur.com/GzsHJik.jpg304F 03/16 04:24
[圖]
 
你是想說丟棄的文旦可以拿來填坑嗎
不然這圖干本篇屁事
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.16), 03/16/2019 04:31:44
→ chuko: 嗯，懂你的意思了，OK的，我來政黑沒幾天，一邊看PTT也一邊305F 03/16 04:31
→ chuko: 在作下周要報告的PPT
→ chuko: mind324是在說我上面的話吧。我是在反諷計較"破洞"這個詞的
→ chuko: 人沒搞清楚重點，箱涵就是有很多問題要去修，是破洞還是破
→ chuko: 損根本就不重要。
噓 mind324: 有人提到破洞XD：https://imgur.com/p3S2PZc.jpg310F 03/16 04:35
[圖]
 
→ mind324: 會吃車子不就是最好的證據，破洞破損？？很重要嗎？？311F 03/16 04:37
→ mind324: 農委會告農民買小編，無法取信於民，講再多也沒人信
→ mind324: 文旦填不滿水庫很重要嗎？問題要找源頭
→ chuko: 我若是民進黨支持者，只能在"洞""損"上作文章，會很傷心314F 03/16 04:41
→ meatbear: 這種辯證法根本就像老共聲稱64天安門廣場沒有死人315F 03/16 05:15
噓 kepf: 一個農民? zzzz 看八卦要隨時驗智商316F 03/16 05:29
推 CAIJEIWEN: 韓兒韓兒最聰明317F 03/16 05:34
推 jeff131: 天才寒粉還在護航哈哈哈318F 03/16 05:41
推 dusker: 專程來看韓粉崩潰奇觀319F 03/16 06:43
→ dusker: 奇實這不是大事 就一個垃圾節目嘴賤胡說 但真吊出一堆無
→ dusker: 腦韓粉
推 okgod: 國民黨最近都用這種招數，讓他們繼續選上，每次選舉我們都322F 03/16 06:57
→ okgod: 可以看到老農或者工人出來造謠喔
推 mofeather: 其實國民黨打的選戰與先前差不多，三分真，七分假，標324F 03/16 07:06
→ mofeather: 題要求聳動即可
→ mofeather: 可能幾斤的水傷果丟掉了，然後誇大再誇大，反正消費農
→ mofeather: 民就好了，一被質疑馬上立起正義的旗幟，(你要跟農民對
→ mofeather: 幹？)這樣就能金身不敗
推 Zphoenix: 韓粉的智商就這樣啊 意外嗎?329F 03/16 07:24
推 charmingpink: 笑死 最好是什麼東西都全部賣得掉 中國會狂買次級品330F 03/16 07:25
→ charmingpink:  當對面傻了
推 jim7chen: 幹！人家直播時口誤，幾分鐘後就更正，也要說嘴332F 03/16 07:29
推 lianhua: 我只知道換個顏色 這就是抹黑造謠了333F 03/16 07:32
推 KUANorKUAN: 一樓被誤肛應該也不會太糾結吧 寬宏大量334F 03/16 07:43
噓 monkey6: 護航文。算一堆沒屁用單位想掩蓋什麼335F 03/16 08:02
噓 joulin: 農民就承認只是誇大  還有 又不是一個人丟的 算17萬幹嘛?336F 03/16 08:12
推 fnbest: 樓上的推文有什麼屁用? 哈哈哈337F 03/16 08:16
→ thinboy543: 我剛剛手刃數十條生命。阿。是馬蟻啦，裝中壢的不意338F 03/16 08:34
→ thinboy543: 外樓
噓 oscar19: 可憐，為了垃圾民進黨去攻擊農民340F 03/16 08:59
噓 yeswin08: 不檢討為甚文旦要倒掉，反而檢討農民？341F 03/16 09:10
推 ivor0317: 這裡很多五毛，po這個沒用的342F 03/16 09:14
推 d8731400: 不要這樣子韓藍教會不爽！343F 03/16 09:37
推 skyangle0607: 幹他媽的垃圾中天假新聞還有一堆5毛和白癡9.2護航，344F 03/16 09:40
→ skyangle0607: 這些人真是腦殘沒藥醫，還是腦袋都被共慘黨掏空了
推 slimfat0202: 口誤口誤，穴穴指教346F 03/16 10:15
推 archgon: 就是有智障會相信啊，不然韓導如何選上的？347F 03/16 11:09
推 jackie0414: 台灣現在什麼不多 腦殘韓粉最多348F 03/16 11:31
→ ssiou: 利用農民的政客最可怕，過去是共產黨現在是國民黨，噁心349F 03/16 11:44

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