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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-03 17:57:10
看板 HatePolitics
作者 goldenfire (喵吞.Freeman)
標題 Re: [黑特] 德國之聲終於被綠營發言人痛電了!
時間 Fri Jan  3 15:22:13 2020



你這個簡化根本把林靜儀的前因後果都刪光啦!

這裡有逐字稿呀你這樣跟造謠有什麼差別?

https://udn.com/news/story/6656/4264097
民進黨如何定義兩岸關係 林靜儀:「主張統一恐構成叛國」 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
德國之聲:德國之聲在1999年時訪問當時的總統李登輝。他說,兩岸是「特殊的國與國關系」。現在20年已經過去了。民進黨會如何定義現在的兩岸關系?
林靜儀:我們現在定義還是很清楚。我們是互不隸屬的兩 ...

 

※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: 簡略抓幾個:
: 德國之聲(以下簡稱德):
: 「民進黨黨綱說要正名制憲建立台灣共和國,所以民進黨現在初衷改變了?」
: 林靜儀(以下簡稱林):
: 「沒有我們沒變,因為台灣現在已經是獨立自主的國家……」
: 德:
: 「不一樣,現在是中華民國,不是台灣共和國。」
: 林:
: 「因為沒辦法這樣做啊。」
: 德:
: 「啊你們都國會最大黨了,還說沒有辦法?」
: 林:
: 「啊如果我們超過2/3會做啦,應該。」

阿人家這邊原文是說

「所以我們很希望能夠做到的是,如果我們可以有三分之二以上,
願意一起來重新修改國名,我們的國歌等等相關的修憲席次。」

這邊就有解釋為什麼最大黨還是無法啦

因為憲法規定要2/3才能提案修憲呀,林靜儀明明就有講這是憲法問題

你竟然在這邊把憲法的原因拿掉

: 德:
: 「所以妳的意思是下屆你們選贏就會做囉?」
: 林:「(開始跳針)其實我們做很多了巴拉巴拉,像是省議會預算歸零、
: 然後我們打算把五權變回三權……」
: 德:「妳扯這些我們不在乎,所以民進黨到底要不要弄台灣共和國?」
: 林:「喔沒有啦現在就是中華民國,要改名要從長計議……」

林靜儀也沒有說沒有呀

她是這樣回的欸:
「應該是說,在民進黨的黨綱裡面,我們是一直這樣認為的。
但是民主國家,其實我們剛剛說,為什麼修憲你需要有這樣的門檻?
因為這個門檻代表你國家裡面多數人民的立場。
當然我們是委任所謂代議士的制度。
所以,我們過去的說法叫做中華民國在台灣。
這是以前的說法。現在我們已經知道說,我們叫做中華民國台灣,他是一體的。
至於說,接下來我們在什麼時候,整個社會文化走向,
能夠到所謂的我們重新去覺得我們的名稱,要把所謂中華民國改成台灣,
這就需要一點時間。還要我們的人民共識。」

就說了,民進黨還是想要弄啦

只是要有修憲門檻呀

你把修憲門檻拿掉是什麼意思?

: 德:「……可是美國杜克大學民調指出,接近一半的台灣人認為終將統一,
: 只有三成有信心維持獨立喔。」
: 林:「所以我們賣芒果乾嘛。」

林靜儀可沒有講芒果乾三個字

人家是說要凝聚共識

這是造謠

: 德:「那如果北京那邊決定武力統一,你們怎麼應對?」
: 林:「就……勸他們不要打。」
: 德:「妳覺得中國會聽?」
: 林:「這是國際問題不是兩岸問題而已……」
: 德:「過去是因為兩岸維持一種比較模糊的關係,所以有溝通介入的可能性,
: 現在你們就是把對方當敵對勢力要切乾淨喔?
: 你認為當北京決定武統時你們支持度還那麼高嗎?
: 無論國內外民調,認為你們守不住的都超過七成喔?」
: 林:「所以我們很努力要提升國軍的榮譽感……」
: 德:「榮譽感是什麼能吃嗎?我在問妳有沒有辦法守衛台灣。」
: 林:「啊所以我們也有推潛艦國造什麼的……」
: 德:「跟中國比呢?」
: 林:「『宣誓』我們能保護台灣是我們的責任。」

這邊真的是很噁心

林靜儀是說


第一是讓我們的軍人有榮譽感。保衛國家是他的責任,也是他的榮耀。

第二件事情,為什麼我們很努力在3年多之內。
我們就想辦法在我們的國防跟科技能夠得到一定的发展。


明明就是說民進黨對士氣提升有、對軍事能力提升也有

說成只有「宣示」??


一開始的台灣共和國名稱的憲法問題林有清楚解釋

後面台灣如何提升對軍隊的信任也有解釋

卻用這種斷章取義的方式來攻擊別人


真的很噁心

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.239.178.175 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1U3kkd-1 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578036135.A.F81.html
hyoerious 
hyoerious: 韓粉不意外1F 123.204.9.165 台灣 01/03 15:23
kusomanfcu: 不敢辦公投啦,公投可以直接知道直接2F 39.13.194.166 台灣 01/03 15:24
kusomanfcu: 民意。知道民意立委就該記名表決是否
kusomanfcu: 修憲

所以民進黨還沒有舉辦公投

其實民意確實還沒有對台灣共和國強到一定要改名才行

所以民進黨在把全民意識凝聚起來之前也不可能這樣搞

shrigo: 所以知道逐字稿的重要性了嗎?5F 101.15.200.24 台灣 01/03 15:24
kusomanfcu: 沒LP怕被民意打臉就和狂甲反核出征一6F 39.13.194.166 台灣 01/03 15:25
kusomanfcu: 樣
aletheia: 修憲要3/4,不是2/38F 223.140.229.118 台灣 01/03 15:25

2/3是提案門檻,我改一下

stlinman: 所以林辭發言人是被德媒陷害 ?!9F 150.116.32.15 台灣 01/03 15:25

我覺得DW的記者訪問內容還好,但這位TED的發文立場太偏頗

kusomanfcu: 有民意就可以讓立委以民意為基礎表決10F 39.13.194.166 台灣 01/03 15:25
kusomanfcu: 回答根本都是模糊不清 只說做不到,
kusomanfcu: 或是忽視民意
hong888: 林辭發言人是因為答錯了"支持統一是叛國"13F 219.68.82.150 台灣 01/03 15:26
gn01622545: 怎麼沒人酸逐智稿14F 49.216.51.39 台灣 01/03 15:27
kusomanfcu: 管他需求人數多少,直接列出立委記名15F 39.13.194.166 台灣 01/03 15:27
kusomanfcu: 投票總是會變成民意為主
ILoveKMT 
ILoveKMT: 台獨野蠻人17F 1.171.88.187 台灣 01/03 15:28
tinmar: 林是發言人 不該擅自講能修憲時會改國名18F 36.230.204.170 台灣 01/03 15:29
tinmar: 這太糟了
tinmar: 蔡可沒授權林講改國名
aletheia: 林靜儀其實就沒什麼準備,以為對方很好21F 223.140.229.118 台灣 01/03 15:30
aletheia: 應付,結果就爆炸了
richjf: 憲法問題 當初擋掉公投憲法是哪黨?23F 220.129.6.220 台灣 01/03 15:30

以台灣的現況公投大概會喜迎統一ㄅ

tinmar: 難怪要換掉林24F 36.230.204.170 台灣 01/03 15:30
chirex: 可是逐字稿的內容跟上一篇沒差多少啊25F 59.125.46.247 台灣 01/03 15:31

有呀,林有把現在不這麼幹的理由講出來

tinmar: 蔡是維持現狀 連賴都不敢說改國名了26F 36.230.204.170 台灣 01/03 15:31
tinmar: 林的改國名發言是會誤導國際的

這是沒錯,美國沒有同意過台灣正名建國

richjf: 喜迎統一  你他○的中共同路人發言人哦28F 220.129.6.220 台灣 01/03 15:33
TED781120: 你以為憲法這門檻誰修的。29F 61.216.158.204 台灣 01/03 15:33

憲法門檻就是過半民意的保障

怎麼可以給你改來改去?

不然下次大家起肚爛,又再改回來?


況且民意本來就沒有共識要正名制憲

我不懂為什麼民進黨說希望等台灣主流要正名才動作不合理

你這種人就是沒馬上做到就是作秀、騙票

無視現狀與困境

民進黨像你如此的話,真的台灣正名制憲永遠夢裡相見啦

didder: 嘴巴一套  行動一套 就被證實了30F 59.124.231.69 台灣 01/03 15:33
※ 編輯: goldenfire (111.239.178.175 日本), 01/03/2020 15:38:19
gtfour: 推這篇點出惡意扭曲的地方31F 114.26.31.211 台灣 01/03 15:33
richjf: 照你講的現況  韓導應該躺著贏啊32F 220.129.6.220 台灣 01/03 15:34
richjf: 英國公投後就脫歐啊 還扯什麼共識是中共嗎

所以英國年輕人大崩潰呀

這論點很好笑

你看到一個游泳新手說想成為游泳健將,你會問他說怎麼去一個禮拜還在踢水

沒有馬上變成游泳健將,所以他一切都在打嘴砲、一切都假的?

荷蘭獨立戰爭都打了八十年,竟然期望民進黨四年完全執政馬上獨立?
※ 編輯: goldenfire (111.239.178.175 日本), 01/03/2020 15:45:29
skylion: 這樣說就很合理了34F 49.216.102.32 台灣 01/03 15:45
ckbaboon: 看這篇 才知道 原來民進黨最務實了~35F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:45
ukif: 那辭職幹嘛,擺明身上有屎36F 101.13.191.68 台灣 01/03 15:46
ckbaboon: 現階段講統獨 都是假議題嘛37F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:46
ckbaboon: 疑 怎麼跟柯的概念這麼像
ckbaboon: 實際就是 民進黨現在什麼都不敢做嘛

統獨本來就不是零和遊戲,而是漸進的過程

民進黨軍事上推動國艦國造,這點跟柯文哲在那邊扁鑽根本天差地遠

蔡英文也在面對習近平呼籲一國兩制的時候也敢斷然拒絕

這個不是只有對習嗆聲,而是告訴國際社會我們不想成為中國的一部分

而柯文哲只會說不要理他就好

跟柯文哲最好是很像ㄏ

※ 編輯: goldenfire (111.239.178.175 日本), 01/03/2020 15:49:42
ckbaboon: 以為這些道理只有民進黨懂!?40F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:47
ckbaboon: 民進黨有種就喊 席次過2/3 我們就修憲啊
ckbaboon: 我還可以考慮再投給民進黨一次

正名、修憲甚至是要國際情勢配合好嗎

加泰隆尼雅都宣布建國獨立了,最後還不是沒有用

民進黨也還在靜待東風,現在激化對立對台灣獨立根本沒幫助


阿算了,你本來就沒有要投

跟你講那麼多也浪費

greg7575: 辭職你怎麼解釋?43F 27.246.202.17 台灣 01/03 15:48

官方說法是說 辭職是因為講了支持統一是叛國

rahim03: 他這篇有說統獨假議題?44F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:49
ckbaboon: 照這篇解釋 不就是這樣嗎 "現階段"45F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:49
ckbaboon: 你現階段什麼都不敢做 那有需要談統獨?
※ 編輯: goldenfire (111.239.178.175 日本), 01/03/2020 15:53:53
rahim03: 又要回到只有立刻統立刻獨才是真議題的47F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:50
rahim03: 迴圈喔??講了這麼多跟中國之間關係被
rahim03: 你簡化成統獨假議題
rahim03: 現階段不能做的只有立刻更改國號
ckbaboon: 柯也有講過 一國兩制 在台灣不可行不是51F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:50
rahim03: 但中國滲透入侵都是進行式 結果被你簡化52F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:50
rahim03: 成假議題
rahim03: 所以柯文哲怎麼面對中國滲透?配合國台
rahim03: 辦說暫時不要立法嗎?故意曲解反滲透法
rahim03: 嗎?
k1k1832002: 應該是你混在一起才以為真議題,核心57F 114.39.152.244 台灣 01/03 15:51
k1k1832002: 是假議題
ckbaboon: 對啊 但民進黨反滲透髮也不敢反紅媒啊59F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:51
ckbaboon: 行政立法 不是都你們的?
ckbaboon: 面對中國滲透 做了什麼呢?
rahim03: 就像考試一樣啦 難道你只有上考場和放榜62F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:52
rahim03: 那天才是真議題嗎?
ckbaboon: 我只看到小英 說了什麼啊64F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:52
ckbaboon: 所以 講了拒絕一國兩制 就代表考高分?
rahim03: 拜託 就跟林志潔講的一樣 連微小的一步66F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:53
rahim03: 壓力都排山倒海 連柯文哲都加入國台辦反
rahim03: 對行列
rahim03: 問題就是你只看蔡英文說了什麼啦 難怪厚
chien955401: 所以就是假議題啊,實際上這個國家70F 61.219.70.71 台灣 01/03 15:54
chien955401: 這麼多年來也沒有往統或往獨接近多
chien955401: 少,誰執政都一樣
ckbaboon: 你就說 民進黨做了什麼嘛73F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:54
ckbaboon: 講一堆屁話 你也是只看柯 說了什麼啊XD
ckbaboon: 壓力很大 柯文哲辦世大運也是壓力大啊
rahim03: 你搜尋一下FAPA會長對蔡英文評語 光是能76F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:55
rahim03: 在中美貿易戰不像韓國被帶賽 反而贏到紅
rahim03: 利 你覺得統獨是假議題還是真議題?環環
rahim03: 相扣的好嗎?
ckbaboon: 實際上就是 黃國昌一直監督的反紅媒80F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:55
niko0202: 抽菸啦  看啥逐智稿81F 122.201.136.65 台灣 01/03 15:56
ckbaboon: 最可以直接杜絕滲入的 你敢做?82F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:56
bighorse0: 你只得到靜宜的皮毛 在去看十次83F 114.41.17.175 台灣 01/03 15:56
rahim03: 你以為當初服貿過 國民黨執政還有這個紅84F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:57
rahim03: 利嗎?還能亞洲四小龍經濟成長第一名嗎
rahim03: ? 外交上聲援者 美國友台法案 是不是都
rahim03: 覺得在家裡睡覺就掉下來?
chien955401: 拿考試舉例很貼切,統獨就是只有最88F 61.219.70.71 台灣 01/03 15:57
chien955401: 後是統還是獨而已,你前面讀多少書
chien955401: 還是燒多少香都不是重點,成績結果
chien955401: 就是一切
ckbaboon: 所以這些跟 反中滲透 有什麼相關?92F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:57
rahim03: 紅媒確定是現在最嚴重的?你知道宮廟 里93F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:58
rahim03: 長去中國危害可能比中天還大?更別講 反
rahim03: 滲透法是不足 起碼踏出了第一步 柯文哲
rahim03: 還在反對咧
rahim03: 成績結果是一切意思是前面都不用準備 直
rahim03: 接上考場?
eternia0920: 還在抹柯反對 沒新招啦?99F 140.110.200.42 台灣 01/03 15:59
ckbaboon: 會講紅媒比宮廟嚴重的 你認真?100F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:00
rahim03: 外交跟中國相關當然有關啊 不然咧 所有101F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:00
rahim03: 議題都跟中國有關啦 就說你繼續像馬英九
rahim03: 一樣親中 看你哪來中美貿易戰紅利 哪來
rahim03: 亞洲四小龍第一 承認這件事很難嗎?
ckbaboon: 柯是反對 沒詳盡討論 就在選前強行痛過105F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:00
rahim03: 柯沒反對不然是贊成喔?他沒反對這會期106F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:00
rahim03: 通過?沒有膩?
rahim03: 誰跟你沒詳盡討論
ramun: 濃縮版跟逐字稿差不多啊XD 還以為內容差很109F 39.10.192.112 台灣 01/03 16:01
ramun: 多
eternia0920: 他是反對立法不嚴謹 結果把他抹成是111F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:01
chien955401: 當然不是,這是說你做了多少準備都112F 61.219.70.71 台灣 01/03 16:01
chien955401: 不是衡量這個議題的基準,不管你多
chien955401: 親中最後沒統就是沒統,不管你多嗆
chien955401: 中最後沒獨也還是沒獨。
eternia0920: 完全反對 這招用太久了啦116F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:01
ckbaboon: 沒反對這會期通過 就等於 反對這法案?117F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:01
rahim03: 柯這說法就配合國台辦啦 奇怪了 有一些118F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:01
rahim03: 人一邊講這套密度太低根本沒啥用 一邊又
rahim03: 能贊同柯說不要趕著過 見鬼了
ckbaboon: 這邏輯 我也是醉了121F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:02
eternia0920: 不然你說說 這法立了居然沒辦法辦柯122F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:02
eternia0920: 你說這法嚴謹不嚴謹?
ckbaboon: 實際上這兩個根本不衝突124F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:02
rahim03: 覺得濃縮版和逐字沒啥差的只能……了125F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:02
ramun: 在那邊講宗廟 滲透法有用?宗教法先過再說126F 39.10.192.112 台灣 01/03 16:02
ckbaboon: 這法就是個噱頭而已XDD127F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:02
ramun: 吧 呵128F 39.10.192.112 台灣 01/03 16:03
rahim03: 為什麼要辦柯?為什麼?所以他有拿中國129F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:03
rahim03: 錢?
rahim03: 宗教法怎麼處理滲透?
ckbaboon: 無法論述 民進黨為什麼不敢反紅媒的132F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:03
ckbaboon: 根本也沒什麼好講的
ckbaboon: 只會嘴 在中美貿易戰的台灣吃到的果實
ramun: 連宗教金流公開都做不到了 還在那邊想反滲135F 39.10.192.112 台灣 01/03 16:04
ramun: 透XD
rahim03: 拖延戰術而已啦 拖延說沒好好討論 跟親137F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:04
rahim03: 民黨一樣 結果一邊哪條有問題講不出來
rahim03: 親民黨還到處造謠媽祖不能來
rahim03: 不就同一個套路?
eternia0920: 因為柯伊職被嘴是中共同路人啊 不是141F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:05
ckbaboon: 講了啊 我就是覺得要把反紅媒加進去142F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:05
eternia0920: 嗎?143F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:05
rahim03: 金流公開不一定要宗教法 後面還有代理人144F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:05
rahim03: 登記法案
eternia0920: 不然就等等看 看這法最後會辦到誰146F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:06
rahim03: 原來根本沒要討論只要耍嘴皮147F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:06
mikiup0321: 說不要激化對立,不就是柯文哲的說法148F 27.247.106.143 台灣 01/03 16:06
mikiup0321: ?
eternia0920: 不要到時連旺中的蔡都辦不了150F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:06
rahim03: 看看辦到誰啊 看誰收中共錢151F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:06
ckbaboon: 耍嘴皮的是你吧 扯宮廟 扯中美戰的152F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:06
eternia0920: 最愛嘴的就綠粉不是嗎?153F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:06
givar: 真的噁心154F 223.141.225.78 台灣 01/03 16:07
eternia0920: 老是嘴誰統派 誰是紅155F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:07
eternia0920: 結果過一個誰都辦不了的法案卻大聲讚
rahim03: 柯的不要激化對立包含了不准對中國聲明157F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:07
rahim03: 堅持立場 也從沒講清楚過如何應付中國
eternia0920: 好 真懷疑是不是精神分裂159F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:07
mikiup0321: 柯批評小英就是希望台灣跟中共不要激160F 27.247.106.143 台灣 01/03 16:08
mikiup0321: 化對立,結果害柯被罵,現在不要激化
mikiup0321: 對立又變成民進黨的方向了,那之前黨
mikiup0321: 工罵柯不就罵供敢的
rahim03: 不是要講真議題到底做了什麼 講了又裝死164F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:08
rahim03: 他這段是講不要激化跟中共?有講堅持立
rahim03: 場就是激化?見鬼了
eternia0920: 講到宮廟 不就林岱樺?167F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:09
rahim03: 明明講的是國內還沒共識 緩辦 抗中反中168F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:10
rahim03: 你認為現在是不是共識?拿來跟臺灣國號
rahim03: 比 柯粉真的很行
mikiup0321: 民進黨現在不也從沒講清楚如何應付中171F 27.247.106.143 台灣 01/03 16:10
mikiup0321: 國呀,只會嘴有個屁用?騙選票而以
rahim03: 沒講清楚才怪啦 很明顯不就是聯美抗中?173F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:10
rahim03: 柯文哲不要聯美講清楚要怎麼辦
rahim03: 只會嘴有辦法讓美國通過這麼多跟台灣有
rahim03: 關的法案 那蔡英文繼續嘴
chien955401: 不好意思,我還真的看不出來反滲透177F 61.219.70.71 台灣 01/03 16:11
chien955401: 法有幫到台灣往統或獨有什麼實際推
chien955401: 動的作用
rahim03: 真的有人以為什麼事情都不用做 紅利天上180F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:11
rahim03: 掉下來
eternia0920: 又來了 柯有說不要聯美?182F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:11
eternia0920: 再這樣下去 就要變柯反美了吧
albertttt: 喔184F 180.217.167.82 台灣 01/03 16:12
rahim03: 抗中 反中 維護主權 你說跟統獨有沒有關185F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:12
rahim03: 係?你覺得無關我也沒輒了
rahim03: 柯聯美聯成這樣 你有信心?
ckbaboon: 小英籌劃整個美中貿易戰 拿到紅利好棒棒188F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:12
eternia0920: 而且真的不要把美惠台都當成是蔡的功189F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:12
chenyei: 推這篇190F 223.138.41.30 台灣 01/03 16:12
ckbaboon: 這樣你開心了沒?191F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:12
eternia0920: 勞啦192F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:13
ckbaboon: 護主權 好棒棒 加油喔!193F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:13
rahim03: 還嗆川普賣台 這個聯合法不敢苟同 柯粉194F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:13
rahim03: 自己買帳
chien955401: 美國通過台灣相關法案也好多個了,196F 110.50.153.175 台灣 01/03 16:13
chien955401: 也沒看出來對統獨有何幫助
eternia0920: 最主要還是因為美中對幹 我們是順帶198F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:13
eternia0920: 撿便宜
rahim03: 美惠台不是全部都蔡功勞 那是誰功勞?你200F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:14
rahim03: 嗎?所以蔡到底有沒有功勞?
goldenfire: 如果是韓當總統 美中對幹我們能撿到202F 111.239.178.175 日本 01/03 16:14
goldenfire: 什麼便宜?
eternia0920: 所以我說別把這些全都當成是蔡的功勞204F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:14
eternia0920: 啊
rahim03: 沒準備好揀什麼便宜 如果還是國民黨執政206F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:14
rahim03:  服貿過關你覺得有沒有便宜撿?看一下對
rahim03: 照國韓國沒那麼難啦
goldenfire: 怎麼南韓就沒有撿到?209F 111.239.178.175 日本 01/03 16:15
eternia0920: 又不是說她完全沒作事 幹嘛這麼敏感210F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:15
rahim03: 韓國都演給你看怎樣在美中貿易吃癟了211F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:15
goldenfire: 站對邊本來就是一種實力212F 111.239.178.175 日本 01/03 16:15
eternia0920: 事實上 難道台灣不是因為美中對幹才213F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:15
rahim03: 所以既然有功勞還要講是假議題?統獨跟214F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:15
rahim03: 經濟無關?
eternia0920: 檢到便宜嗎?216F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:15
richjf: 濃縮版和逐字真的有差  逐字更慘烈XD217F 220.129.6.220 台灣 01/03 16:16
quatre00: 我就覺得那個逐字稿非常莫名其妙XD218F 111.83.118.19 台灣 01/03 16:16
rahim03: 對幹早就有因啦 能站對邊本來就是實力就219F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:17
rahim03: 像一開始希拉蕊落選還一堆人嘲笑蔡英文
rahim03: 壓錯寶 結果直接跟川普通電話
kevinmeng2: 明明濃縮版還幫林保留面子…222F 1.200.217.162 台灣 01/03 16:17
kevinmeng2: 你是來反串的吧?
rahim03: 這樣你覺得蔡英文有實力了沒?看看南韓224F 42.77.25.85 台灣 01/03 16:17
rahim03: 沒這麼難
eternia0920: 所以當出壓希不就是眼光有問題?226F 140.110.200.42 台灣 01/03 16:18
eternia0920: 還好是川這瘋子上台 直接對中開幹
eternia0920: 難道川上台是靠蔡的實力嗎?
ckbaboon: 我真的覺得 討論這種結果論 太好笑XD229F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:20
ckbaboon: 蔡的外交實力 沒人會去質疑
ckbaboon: 但這種到底跟 把台灣推向獨立有什麼相關
leolin2: 推232F 180.217.139.206 台灣 01/03 16:21
ckbaboon: 反中拿到愈多紅利 代表台灣愈獨立?233F 118.168.6.57 台灣 01/03 16:21
ckbaboon: 笑死人
ckbaboon: 她真的這麼敢獨 還會被黨內逼宮嗎
chean1020: 先噓平常一堆人在柯底下酸逐智稿,呵呵236F 49.219.129.225 台灣 01/03 16:30
markhbad54: http://i.imgur.com/IQkDlaM.jpg237F 42.73.43.136 台灣 01/03 16:35
[圖]
 
markhbad54: 如果現在公投會統一就辦公投呀238F 42.73.43.136 台灣 01/03 16:35
markhbad54: 只有臺獨的民意是民意嗎?
markhbad54: 是不是要拖到民調蔡英文會贏才辦民調
pointer258: 推241F 36.234.92.232 台灣 01/03 16:35
sc6003pc: 這部爛憲法爛的早該丟垃圾桶242F 60.250.157.233 台灣 01/03 16:50
kevinmeng2: 公投只是參考好不好,就算公投統一通243F 1.200.217.162 台灣 01/03 17:04
kevinmeng2: 過,你覺得執政黨會放棄執政?
eas06u4: 藍藍路難得能高潮。你這樣打臉太凶了吧245F 49.215.180.74 台灣 01/03 17:13
kanpfer: 發言到自動請辭還說都是THEY的錯246F 49.215.168.47 台灣 01/03 17:14
tn00371115: 藍粉智障247F 223.137.93.94 台灣 01/03 17:19
vancepeng: 看了逐字稿 更可憐了248F 111.71.213.193 台灣 01/03 17:24
reynaud: 你菸吸很足,不錯吧249F 220.130.193.68 台灣 01/03 17:50
tenshouw: 第三代戰力不行250F 42.75.140.14 台灣 01/03 17:54

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